03-Sep-19 19:20

vel'saian
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

@ Pyth, il est ou le rapport? lol


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

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03-Sep-19 19:27

Pytheas83bm
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

vel'saian a écrit :

@ Pyth, il est ou le rapport? lol

prenons gustavo acheté 10 M en 2017. son contrat est de 4 ans, donc le club a amorti le prix de son transfert sur la durée du contrat.
il y a une somme de 2,5 M qui apparait sur le tableau des amortissements de 2017 à 2021.
on le vend 6 M en 2019.
si on compte 6 M dans le CA, quid des 5 M restants à amortir comptablement ?
il nous a bien coûté 10 et pas 5.
ou alors je retranche les 5 M d'amortissements restants aux 6 M de sa vente et on fait + 1 M sur 2019/2020 et pas + 6 M de recettes.

Dernière modification par Pytheas83bm (03-Sep-19 19:51)


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

03-Sep-19 21:34

algeria95
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Pytheas83bm a écrit :

vel'saian a écrit :

@ Pyth, il est ou le rapport? lol

prenons gustavo acheté 10 M en 2017. son contrat est de 4 ans, donc le club a amorti le prix de son transfert sur la durée du contrat.
il y a une somme de 2,5 M qui apparait sur le tableau des amortissements de 2017 à 2021.
on le vend 6 M en 2019.
si on compte 6 M dans le CA, quid des 5 M restants à amortir comptablement ?
il nous a bien coûté 10 et pas 5.
ou alors je retranche les 5 M d'amortissements restants aux 6 M de sa vente et on fait + 1 M sur 2019/2020 et pas + 6 M de recettes.

Et Rami -3M


JHE est le pire président de l'histoire

03-Sep-19 21:48

Pytheas83bm
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

algeria95 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

vel'saian a écrit :

@ Pyth, il est ou le rapport? lol

prenons gustavo acheté 10 M en 2017. son contrat est de 4 ans, donc le club a amorti le prix de son transfert sur la durée du contrat.
il y a une somme de 2,5 M qui apparait sur le tableau des amortissements de 2017 à 2021.
on le vend 6 M en 2019.
si on compte 6 M dans le CA, quid des 5 M restants à amortir comptablement ?
il nous a bien coûté 10 et pas 5.
ou alors je retranche les 5 M d'amortissements restants aux 6 M de sa vente et on fait + 1 M sur 2019/2020 et pas + 6 M de recettes.

Et Rami -3M

donc dans les comptes 2019/20, la vente de gustavo fera + 1 et le départ de rami - 3.
et pour les prêts avec OA, on fait comment ?
par exemple thauvin contrat de 4 ans prêté un an en 2016 avec une OA obligatoire en 2017. l'amortissement démarre à l'achat, donc en 2017, et se fait sur les 3 années restantes du contrat ?


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

03-Sep-19 21:50

Sonos
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Pytheas83bm a écrit :

algeria95 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


prenons gustavo acheté 10 M en 2017. son contrat est de 4 ans, donc le club a amorti le prix de son transfert sur la durée du contrat.
il y a une somme de 2,5 M qui apparait sur le tableau des amortissements de 2017 à 2021.
on le vend 6 M en 2019.
si on compte 6 M dans le CA, quid des 5 M restants à amortir comptablement ?
il nous a bien coûté 10 et pas 5.
ou alors je retranche les 5 M d'amortissements restants aux 6 M de sa vente et on fait + 1 M sur 2019/2020 et pas + 6 M de recettes.

Et Rami -3M

donc dans les comptes 2019/20, la vente de gustavo fera + 1 et le départ de rami - 3.
et pour les prêts avec OA, on fait comment ?
par exemple thauvin contrat de 4 ans prêté un an en 2016 avec une OA obligatoire en 2017. l'amortissement démarre à l'achat, donc en 2017, et se fait sur les 3 années restantes au contrat ?

L’annee en pret ne compte pas, Thauvin ça démarre en 2017 sur 4 ans (comme Amavi en 2018 sur 3 ans). Maintenant si Thauvin prolonge et part en 2023, on aura quand même fini de l’amortir en 2021, c’est le contrat initial qui compte.

03-Sep-19 21:51

Sonos
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

algeria95 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

vel'saian a écrit :

@ Pyth, il est ou le rapport? lol

prenons gustavo acheté 10 M en 2017. son contrat est de 4 ans, donc le club a amorti le prix de son transfert sur la durée du contrat.
il y a une somme de 2,5 M qui apparait sur le tableau des amortissements de 2017 à 2021.
on le vend 6 M en 2019.
si on compte 6 M dans le CA, quid des 5 M restants à amortir comptablement ?
il nous a bien coûté 10 et pas 5.
ou alors je retranche les 5 M d'amortissements restants aux 6 M de sa vente et on fait + 1 M sur 2019/2020 et pas + 6 M de recettes.

Et Rami -3M

Et Ocampos +13.6m, et Njie + 3.7m.

03-Sep-19 21:53

Sonos
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Pytheas83bm a écrit :

vel'saian a écrit :

@ Pyth, il est ou le rapport? lol

prenons gustavo acheté 10 M en 2017. son contrat est de 4 ans, donc le club a amorti le prix de son transfert sur la durée du contrat.
il y a une somme de 2,5 M qui apparait sur le tableau des amortissements de 2017 à 2021.
on le vend 6 M en 2019.
si on compte 6 M dans le CA, quid des 5 M restants à amortir comptablement ?
il nous a bien coûté 10 et pas 5.
ou alors je retranche les 5 M d'amortissements restants aux 6 M de sa vente et on fait + 1 M sur 2019/2020 et pas + 6 M de recettes.

Tu sors les 5m de tes amortissements, ça te fait une économie de 5m (on passe de 106m d’amortissements à 101m). Et ça te génère en + un produit exceptionnel d’1m.

Dernière modification par Sonos (03-Sep-19 22:03)

03-Sep-19 22:14

Pytheas83bm
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Sonos a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

vel'saian a écrit :

@ Pyth, il est ou le rapport? lol

prenons gustavo acheté 10 M en 2017. son contrat est de 4 ans, donc le club a amorti le prix de son transfert sur la durée du contrat.
il y a une somme de 2,5 M qui apparait sur le tableau des amortissements de 2017 à 2021.
on le vend 6 M en 2019.
si on compte 6 M dans le CA, quid des 5 M restants à amortir comptablement ?
il nous a bien coûté 10 et pas 5.
ou alors je retranche les 5 M d'amortissements restants aux 6 M de sa vente et on fait + 1 M sur 2019/2020 et pas + 6 M de recettes.

Tu sors les 5m de tes amortissements, ça te fait une économie de 5m (on passe de 106m d’amortissements à 101m). Et ça te génère un produit exceptionnel d’1m.

donc en gros pour ce mercato njie fin de contrat 2020, acheté 7 M en 2017 et vendu 6 et été. il restait 2,33 M d'amortissement qui vont s'effacer et son départ fait un résultat exceptionnel de + 3,66 M.
pour gustavo c'est 2,5 M qui ne seront plus dans les charges d'amortissement pour 2019/20 et 2020/21.
donc ces charges vont baisser de 5,16 M.
et les résultats exceptionnels sont  de + 4,66 M.
d'un autre côté les achats de benedetto 14 M sur 4 ans et rongier 13 M sur 5 ans, ça fat 3,5 + 2,6 = 5,1 M.
les charges d'amortissement restent stables.
en résultat exceptionnel il y a ocampos qui lui avait signé 4 ans en 2015 donc était déjà amorti, et sa vente rapporte 15 M.
avec sari, on a fait entrer 20 M dans les caisses du club.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

03-Sep-19 22:36

Sonos
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Il restait en amortissement :
- 1.4m pour Ocampos
- 5m pour Gustavo
- 3m pour Rami
- 2.33m pour Njie
- Rien pour Sari (formé au club)

Ça veut dire déjà qu’on a sorti 11.7m d’amortissement de notre bilan (ainsi que l’amortissement naturel qui se fait d’une année à l’autre).

En vendant Ocampos 15m, on fait une plus-value de cession de 13.6m, une de 3.7m pour Njie, une d’1m pour Gustavo, une de 400ke pour Sari. Tout ça, ça rentre dans les produits exceptionnels. Par contre on a résilié Rami alors qu’il y avait encore 3m d’amortissement donc une charge exceptionnelle de 3m mais au global on fait 15.7m de produits sur le bilan.

C’est ce que je te disais ce matin, on est passé de 140m à 101m d’amortissements entre 2018-2019 et 2019-2020 (avant Rongier) et on a en + réalisé 15.7m de produits exceptionnels.

03-Sep-19 22:51

Aux Armes 67
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Il faut vraiment une doublure à Amavi, donc je propose des joueurs libres de tout contrat :
- I. Strinic - 32 ans - int Croate
- F. Coentrao - 31 ans - int Portugais
- B. Nastic - 25 ans - int Bosnien
- .......

03-Sep-19 22:57

Swat
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Aux Armes 67 a écrit :

Il faut vraiment une doublure à Amavi, donc je propose des joueurs libres de tout contrat :
- I. Strinic - 32 ans - int Croate
- F. Coentrao - 31 ans - int Portugais
- B. Nastic - 25 ans - int Bosnien
- .......

Coentrao a que 31 ans!
Et ben j aurais dit au moins 34

03-Sep-19 23:00

algeria95
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Sonos a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

algeria95 a écrit :


Et Rami -3M

donc dans les comptes 2019/20, la vente de gustavo fera + 1 et le départ de rami - 3.
et pour les prêts avec OA, on fait comment ?
par exemple thauvin contrat de 4 ans prêté un an en 2016 avec une OA obligatoire en 2017. l'amortissement démarre à l'achat, donc en 2017, et se fait sur les 3 années restantes au contrat ?

L’annee en pret ne compte pas, Thauvin ça démarre en 2017 sur 4 ans (comme Amavi en 2018 sur 3 ans). Maintenant si Thauvin prolonge et part en 2023, on aura quand même fini de l’amortir en 2021, c’est le contrat initial qui compte.

Pas sur du tout de ça

Pour moi ca ferait 11M du coup sur 4 ans, soit 2,75M d'amortissement annuel.

Ca fait 2 ans jusqu'à 2019, donc il vaut comptablement aujd 5,5M.

Si demain il prolonge jusqu'en 2022, selon moi et je peux me tromper, ca ferait 5,5M divisé par 3 ans restants donc du coup 1,83M/an


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03-Sep-19 23:00

Equis
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Olsson?

03-Sep-19 23:05

Pytheas83bm
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Sonos a écrit :

Il restait en amortissement :
- 1.4m pour Ocampos
- 5m pour Gustavo
- 3m pour Rami
- 2.33m pour Njie
- Rien pour Sari (formé au club)

Ça veut dire déjà qu’on a sorti 11.7m d’amortissement de notre bilan (ainsi que l’amortissement naturel qui se fait d’une année à l’autre).

En vendant Ocampos 15m, on fait une plus-value de cession de 13.6m, une de 3.7m pour Njie, une d’1m pour Gustavo, une de 400ke pour Sari. Tout ça, ça rentre dans les produits exceptionnels. Par contre on a résilié Rami alors qu’il y avait encore 3m d’amortissement donc une charge exceptionnelle de 3m mais au global on fait 15.7m de produits sur le bilan.

C’est ce que je te disais ce matin, on est passé de 140m à 101m d’amortissements entre 2018-2019 et 2019-2020 (avant Rongier) et on a en + réalisé 15.7m de produits exceptionnels.

j'avais oublié rami dans mes comptes.
pour ocampos j'avais été induit en erreur par cet article qui parle de 4 ans et pas 5.
https://www.20minutes.fr/marseille/1644 … llement-om


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03-Sep-19 23:10

Pytheas83bm
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

les résultats exceptionnels, c'est ce que je vois page 22 ( - 2 658  ) ?
https://www.lfp.fr/telechargements/03/2 … bs_all.pdf


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03-Sep-19 23:27

Equis
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Olsson?

04-Sep-19 01:06

algeria95
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

Sonos a écrit :

Il restait en amortissement :
- 1.4m pour Ocampos
- 5m pour Gustavo
- 3m pour Rami
- 2.33m pour Njie
- Rien pour Sari (formé au club)

Ça veut dire déjà qu’on a sorti 11.7m d’amortissement de notre bilan (ainsi que l’amortissement naturel qui se fait d’une année à l’autre).

En vendant Ocampos 15m, on fait une plus-value de cession de 13.6m, une de 3.7m pour Njie, une d’1m pour Gustavo, une de 400ke pour Sari. Tout ça, ça rentre dans les produits exceptionnels. Par contre on a résilié Rami alors qu’il y avait encore 3m d’amortissement donc une charge exceptionnelle de 3m mais au global on fait 15.7m de produits sur le bilan.

C’est ce que je te disais ce matin, on est passé de 140m à 101m d’amortissements entre 2018-2019 et 2019-2020 (avant Rongier) et on a en + réalisé 15.7m de produits exceptionnels.

Certes mais en comptant un Rongier à 15, au final sur l'exercice 2019/2020, tu baisse ta charge d'amortissement d'à peine 1,5M

(Benedetto 14M / 4ans = 3,5M ; Rongier 15M / 5ans = 3M ==> 6,5M
Gusta 2,5M ; Rami 1,5M ; Ocamp 1,4M ; Njié 2,33M ; Hubo 0,33M ==> 8M)



On partirait sur un CA entre 120M et 130M selon le déroulé de la saison
45M de droit TV + 35M de sponsor + 15M de billeterie + 15M d'autres produits + 15,7M de vente comptable

Les charges on devrait être autour de 190M dont un peu moins de 100M de MS (-24M sur la partie fixe des salaires joueurs en attendant le verdict du jugement de Bédimo qui devrait arriver cet exercice (à moins qu'on ai fait une provision ce dont je doute fortement)) ; du coup un peu moins de 40M d'amortissement, la charge d'agent devrait être assez faible vu le nombre de mouvements effectués, autres charges c’est difficile à l'analyser, je nous vois pas en dessous des 50M mais il y a l'incertitude sur l'exploitation du Vel.

Mais comptablement on a toujours ce gros déficit de 60/70M

Après il y a quelques retranchements propre au FPF difficile à évaluer mais qui vont diminuer ce déficit

On reste assez loin du seuil de 30M de déficit, il faudra surement vendre en juin prochain (après c'est pas gravissime si on est à -40M fin juin)


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04-Sep-19 09:48

Pytheas83bm
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

algeria95 a écrit :

On partirait sur un CA entre 120M et 130M selon le déroulé de la saison
45M de droit TV + 35M de sponsor + 15M de billeterie + 15M d'autres produits + 15,7M de vente comptable

Les charges on devrait être autour de 190M dont un peu moins de 100M de MS (-24M sur la partie fixe des salaires joueurs en attendant le verdict du jugement de Bédimo qui devrait arriver cet exercice (à moins qu'on ai fait une provision ce dont je doute fortement)) ; du coup un peu moins de 40M d'amortissement, la charge d'agent devrait être assez faible vu le nombre de mouvements effectués, autres charges c’est difficile à l'analyser, je nous vois pas en dessous des 50M mais il y a l'incertitude sur l'exploitation du Vel.

Mais comptablement on a toujours ce gros déficit de 60/70M

Après il y a quelques retranchements propre au FPF difficile à évaluer mais qui vont diminuer ce déficit

On reste assez loin du seuil de 30M de déficit, il faudra surement vendre en juin prochain (après c'est pas gravissime si on est à -40M fin juin)

je suis d'accord avec tout ça.
j'avais calculé aussi les charges d'exploitation dans les 190 M.
ce qui ne passera pas sous la fourche caudine du fpf, je prend à la base le déficit de 2016/17 pour référence. on avait 42 M mais ramené à 38 M par le fpf.
la déduction était donc de 4 M.
c'est peut être un peu plus maintenant avec les investissements dans les infrastructures, mais comme les amortissements sont plus longs 10 ou 20 ans, la différence ne devrait pas être énorme.
n'oublions pas dans les charges la redevance du vel et les coûts d'exploitation que les 5 concerts prévus ne payeront pas.

on aura un gros déficit, on peut avec une belle vente revenir dans les clous du fpf, c'est à dire - 30, mais est-ce que frank mccourt est disposé à encore couvrir le déficit ou ne pas va-t'il pas exiger de revenir très proche de l'équilibre dès cette année ?


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04-Sep-19 11:12

smile97
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

pour vos calculs? les salaires vous les prenez ou.?

04-Sep-19 12:55

algeria95
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Re: [Finances] L'analyse du mercato par les experts-comptables de FM

smile97 a écrit :

pour vos calculs? les salaires vous les prenez ou.?

La part fixe des joueurs elle est +/- connue

On était à 125M en 17/18, en reprenant les salaires énoncés par la presse, on était autour de 95M fixe pour le groupe professionnel.
Les 30M restants sont répartis entre le staff technique (Garcia à 350k, ses adjoints, préparateur, idem pour le CDF ...), les fonctions supports (JHE, la compta, le marketing, l'administratif, le service juridique ...) et aussi la partie variable des joueurs dans une saison à 62 matchs où on a enchaîné les victoires et les belles performances (prime de matchs, de but, voir même d'équipe type...). Les primes de signatures devraient logiquement y être incluses également. Me rappel plus s'il y a eu des licenciement si ce n'est l'affaire Evra.
Bref une usine à gaz  big_smile

Aujourd'hui on partirait sur une base fixe de l'équipe pro autour de 75M (on devait être autour de 100M la saison passé), même si on a peu d'info sur les nouveaux salaires de Benedetto (260k? 340k ?), Gonzalez (salaire de Villaréal ?), Kamara/Sakai ainsi que Rongier
Sur la partie variable on connait à peu près le salaire de Villas Boas (375k), le reste c'es difficile à évaluer, mais on aura assurément moins de part variable que lors de cette saison 17/18 à moins qu'on ne fasse une saison exceptionnel en championnat comme en coupe.

Après ce n'est que du previsionnel, quand on estime à un peu moins de 100M, il y a une marge d'erreur de 10% par l'incertitude de l'avenir et aussi des informations pas forcément super fiables. Et comme dit, il y aura le jugement de Bédimo qui nous réclame pas mal ce cabrin, est-ce que ca a a été provisionné ou pas, seul ceux qu'ont accès aux comptes le savent


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