OM

Je vais un peu répondre à ce qui s'est dit précédemment. En fait, je vois que le portrait d'un joueur se dépeint largement selon l'intelligence de la conversation qui se noue sur son topic.
La comparaison avec Verratti, je n'en démords pas : je ne la comprends pas.
La comparaison avec Kanté que j'avance : le volume de course et une certaine capacité de projection, avec un profil 6-8.
La comparaison avec Deschamps : l'intelligence tactique.
Sur son entrée, on voit toutes ces qualités. C'est remarquable. Avec un joueur comme Gueye, qui fournit une certaine assurance de sentinelle, c'est intéressant. Un joueur comme Rongier, avec son intelligence tactique et sa capacité à se positionner par rapport à ses partenaires, c'est une merveille. Dans un duel, dans une "zone chaude" où on sent que le ballon va être disputé il sort presque systématiquement avec, et proprement. Verratti a moins de capacités défensives, par contre il a une vista très au-dessus de celle de Rongier.
Pour cette raison, je crois que Verratti peut jouer en 6, mais comme regista (façon Pirlo à Milan), alors que Rongier peut jouer 6 comme sentinelle, registre Deschamps (récup grâce à un placement très au-dessus de la moyenne, de même que ses capacités défensives + passe simple). Verratti peut jouer 8 parce qu'il a une remarquable vista et une capacité à faire la transition milieu-attaque. Rongier n'a pas vraiment cette capacité à effectuer des lancements vers l'avant, des lancements par la passe. Par contre en 8, son volume de course est formidable pour le pressing, comme on l'a vu avec AVB. Bref, ils peuvent jouer aux mêmes postes, mais les registres sont très différents. Pour moi, un joueur aussi intelligent que l'est Rongier, C'est extrêmement précieux dans une effectif. C'est un joueur à placer au centre d'une équipe, donc en 6 idéalement.

Kamara en 8, je pense que ça pourrait être intéressant. Il a vraiment des capacités à passer une ligne. Quoiqu'il en soit, Rongier a vraiment tout ce qu'il faut pour être le cerveau de cette équipe, donc pour être placé en 6.
Je ne dis pas ça par rapport à son entrée, qui est très bonne. J'adore le fait qu'il sorte toujours des points chauds avec le ballon.
Je dis ça parce qu'avoir un mec qui a une telle science tactique, c'est comme avoir un deuxième coach. Et quand le gars en question a de telles aptitudes défensives et en plus une belle "passe après récup", eh bien on ne s'en passe surtout pas.

Quel retour de Rongier !
On se dit qu'il nous a manqué ces derniers mois...
Je pense que Jorge va l'apprécier, parce que question pressing et projection il a des arguments !

om5413 a écrit :

Kamara en 8, je pense que ça pourrait être intéressant. Il a vraiment des capacités à passer une ligne. Quoiqu'il en soit, Rongier a vraiment tout ce qu'il faut pour être le cerveau de cette équipe, donc pour être placé en 6.
Je ne dis pas ça par rapport à son entrée, qui est très bonne. J'adore le fait qu'il sorte toujours des points chauds avec le ballon.
Je dis ça parce qu'avoir un mec qui a une telle science tactique, c'est comme avoir un deuxième coach. Et quand le gars en question a de telles aptitudes défensives et en plus une belle "passe après récup", eh bien on ne s'en passe surtout pas.

Je trouve au contraire qu'il n'a pas la vitesse et les qualités de percussion pour jouer 8 perso. 
En revanche, Kamara est excellent pour orienter le jeu de plus bas. Donc, dans le système actuel, plutôt libero.

Pour Rongier, je suis d'accord avec toi sa science tactique et ses capacités de récupération sont impressionnantes, en plus de son volume de course.
L'idéal dans ce milieu à 2 serait de l'associer à un 8 du profil de Zambo. A savoir, un gars assez vertical capable de casser les lignes balle au pied en percussion mais avec aussi de bonnes capacités de récupérateur.

En tout cas, je pense que c'est Kamara ou Gueye et Rongier. C'est plus complementaire.

chris1004 a écrit :

om5413 a écrit :

Je vais un peu répondre à ce qui s'est dit précédemment. En fait, je vois que le portrait d'un joueur se dépeint largement selon l'intelligence de la conversation qui se noue sur son topic.
La comparaison avec Verratti, je n'en démords pas : je ne la comprends pas.
La comparaison avec Kanté que j'avance : le volume de course et une certaine capacité de projection, avec un profil 6-8.
La comparaison avec Deschamps : l'intelligence tactique.
Sur son entrée, on voit toutes ces qualités. C'est remarquable. Avec un joueur comme Gueye, qui fournit une certaine assurance de sentinelle, c'est intéressant. Un joueur comme Rongier, avec son intelligence tactique et sa capacité à se positionner par rapport à ses partenaires, c'est une merveille. Dans un duel, dans une "zone chaude" où on sent que le ballon va être disputé il sort presque systématiquement avec, et proprement. Verratti a moins de capacités défensives, par contre il a une vista très au-dessus de celle de Rongier.
Pour cette raison, je crois que Verratti peut jouer en 6, mais comme regista (façon Pirlo à Milan), alors que Rongier peut jouer 6 comme sentinelle, registre Deschamps (récup grâce à un placement très au-dessus de la moyenne, de même que ses capacités défensives + passe simple). Verratti peut jouer 8 parce qu'il a une remarquable vista et une capacité à faire la transition milieu-attaque. Rongier n'a pas vraiment cette capacité à effectuer des lancements vers l'avant, des lancements par la passe. Par contre en 8, son volume de course est formidable pour le pressing, comme on l'a vu avec AVB. Bref, ils peuvent jouer aux mêmes postes, mais les registres sont très différents. Pour moi, un joueur aussi intelligent que l'est Rongier, C'est extrêmement précieux dans une effectif. C'est un joueur à placer au centre d'une équipe, donc en 6 idéalement.

Sur ce match il joue plus haut que Gueye et se projette. Tu as d'ailleurs totalement faux sur le troisieme but il fait un bon decalage sur Thauvin puis se projette dans la surface ou Thauvin lui remet le ballon et il fait la passe decisive pour Payet.

D'ailleurs sur cette action y a du Verratti justement avec ces crochets courts et cette qualité de combinaison dans les petits espaces.

Gotrunk a écrit :

om5413 a écrit :

Kamara en 8, je pense que ça pourrait être intéressant. Il a vraiment des capacités à passer une ligne. Quoiqu'il en soit, Rongier a vraiment tout ce qu'il faut pour être le cerveau de cette équipe, donc pour être placé en 6.
Je ne dis pas ça par rapport à son entrée, qui est très bonne. J'adore le fait qu'il sorte toujours des points chauds avec le ballon.
Je dis ça parce qu'avoir un mec qui a une telle science tactique, c'est comme avoir un deuxième coach. Et quand le gars en question a de telles aptitudes défensives et en plus une belle "passe après récup", eh bien on ne s'en passe surtout pas.

Je trouve au contraire qu'il n'a pas la vitesse et les qualités de percussion pour jouer 8 perso. 
En revanche, Kamara est excellent pour orienter le jeu de plus bas. Donc, dans le système actuel, plutôt libero.

Pour Rongier, je suis d'accord avec toi sa science tactique et ses capacités de récupération sont impressionnantes, en plus de son volume de course.
L'idéal dans ce milieu à 2 serait de l'associer à un 8 du profil de Zambo. A savoir, un gars assez vertical capable de casser les lignes balle au pied en percussion mais avec aussi de bonnes capacités de récupérateur.

Kamara, les doutes sur sa capacité à jouer dans un milieu à 2, a fortiori dans une équipe coachée par Sampaoli, sont légitimes, l’activité y est supérieure. Alors, plus haut sur le terrain, ce serait de l'abus. C'est ce qui arrive en ce moment où quand un des 2 créateurs est situé sur l’aile il est demandé à un des milieux centraux une solution entre les lignes à sa place. en cela, et hormis Khaoui (mais bon) Rongier est évidemment le meilleur milieu dont nous disposons  pour ce rôle (sans parler du jeu défensif) étant entendu que Cuisance est à côté de la plaque.
Le milieu Gueye Kamara aura du mal à donner satisfaction sur la longueur, je trouve, d'ailleurs, Gueye est probablement pas le profil idoine pour une équipe estampillé Sampaoli  . Si Kamara quitte le club, on va recruter un MC titulaire, je pense.

Mido57915 a écrit :

Valentin Rongier en conférence de presse sur le match à Rennes en décembre : "On s'est bien fait niquer..."

https://twitter.com/david1326om/status/ … 08000?s=21

Il a bien raison

En tout cas vraiment content de son retour, hâte de le voir dans le schéma de jeu de Sampa, ce qu’on a vu à Reims est prometteur

Mido57915 a écrit :

Valentin Rongier en conférence de presse sur le match à Rennes en décembre : "On s'est bien fait niquer..."

https://twitter.com/david1326om/status/ … 08000?s=21

ah celle-la dans l'histoire de la saison, tout le monde sera d'accord

le vestiaire, comme nous, en a gros visiblement vu le ton qu'il prend

Du coup combien de temps avant qu'il prenne sa biscotte ce soir ?