03-Oct-21 20:15
- Dav8
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Re: [Pau López] Le goal volant
Arkaos35 a écrit :
Dav8 a écrit :
C’est la tout le débat
Qu on prenne un gardien pour concurrencer Steve, anticiper…, on le comprend tous
Ce qui est plus embêtant, c’est qu on a pris un mec à très gros salaire, qui est probablement un bon gardien, mais qui après une 10aine de matchs ne semble pas apporter de réelle plu value par rapport à Steve (du moins pour le moment)
Quand on sait que notre masse salariale était contrôlée, qu on du bricoler pour signer Harit, qu on est peut être passé à côté d’autres transferts à cause de cette contrainte…, on est en droit de se poser des questions sur l’utilité de ce mooveJ'attends même pas qu'il apporte une plus-value par rapport à Steve.
Ce qu'il faut, c'est qu'il corresponde aux spécificités demander à ce poste par Sampaoli et que par ailleurs il mérite l'investissement associé avec son recrutement potentiel.
Pour l'heure, je ne vois pas vraiment l'une ou l'autre des cases comme cochée.
Pas un mauvais gardien pour autant.
On est d’accord
On a beaucoup mis en avant que Lopez correspondait au jeu de Sampaoli, surtout le fameux « 11 eme joueur de champs »
Steve est pourtant très à l’aise avec ses pieds, et semble bien plus serein que Pau
Après, c’est pas lui qui nous fait perdre le match, je profite juste que son topic soit remonté
Dernière modification par Dav8 (03-Oct-21 20:15)
03-Oct-21 20:17
- oh misère
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Re: [Pau López] Le goal volant
Arkaos35 a écrit :
Dav8 a écrit :
C’est la tout le débat
Qu on prenne un gardien pour concurrencer Steve, anticiper…, on le comprend tous
Ce qui est plus embêtant, c’est qu on a pris un mec à très gros salaire, qui est probablement un bon gardien, mais qui après une 10aine de matchs ne semble pas apporter de réelle plu value par rapport à Steve (du moins pour le moment)
Quand on sait que notre masse salariale était contrôlée, qu on du bricoler pour signer Harit, qu on est peut être passé à côté d’autres transferts à cause de cette contrainte…, on est en droit de se poser des questions sur l’utilité de ce mooveJ'attends même pas qu'il apporte une plus-value par rapport à Steve.
Ce qu'il faut, c'est qu'il corresponde aux spécificités demander à ce poste par Sampaoli et que par ailleurs il mérite l'investissement associé avec son recrutement potentiel.
Pour l'heure, je ne vois pas vraiment l'une ou l'autre des cases comme cochée.
Pas un mauvais gardien pour autant.
chacun son avis mais pour moi y a d'autres sujet prioritaire
par exemple le milieu de terrain qui ne pese plus sur le match , on ne fait pas assez peur aux defenseur adverses qui nhesites plus a se projeter
tant qu'on ne reglera pas nos soucis d'effcacité les adversaire se projeteront l'esprit tranquille ... et c'est pas une histoire de gardien hein
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
03-Oct-21 20:19
- Pytheas83bm
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Re: [Pau López] Le goal volant
Dav8 a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
Le Flair a écrit :
pareil je comprend pas l'importance donnée à ce débatla question était de se demander si ça valait le coup de mettre mandanda sur le banc au bénéfice d'un gardien qui ne fera pas de miracle non plus mais qui va coûter 12 boules en juin et qui gagne 325 k€ par mois.
C’est la tout le débat
Qu on prenne un gardien pour concurrencer Steve, anticiper…, on le comprend tous
Ce qui est plus embêtant, c’est qu on a pris un mec à très gros salaire, qui est probablement un bon gardien, mais qui après une 10aine de matchs ne semble pas apporter de réelle plu value par rapport à Steve (du moins pour le moment)
Quand on sait que notre masse salariale était contrôlée, qu on du bricoler pour signer Harit, qu on est peut être passé à côté d’autres transferts à cause de cette contrainte…, on est en droit de se poser des questions sur l’utilité de ce moove
il y a 0 pv sportive.
en plus steve était au niveau, que ça soit en fin de saison dernière comme en début de saison. j'aurais préféré que les choses se passent de manière loyale et qu'on aille pas chercher des motifs peu crédibles.
sinon oui, cet argent qu'on devra sortir en juin, parce que pour moi ça ne fera pas un pli, ça aurait pu permettre de chercher un joueur qui apporte une vraie pv sportive.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
03-Oct-21 20:31
- Arkaos35
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Re: [Pau López] Le goal volant
oh misère a écrit :
chacun son avis mais pour moi y a d'autres sujet prioritaire
par exemple le milieu de terrain qui ne pese plus sur le match , on ne fait pas assez peur aux defenseur adverses qui nhesites plus a se projeter
tant qu'on ne reglera pas nos soucis d'effcacité les adversaire se projeteront l'esprit tranquille ... et c'est pas une histoire de gardien hein
Je vois pas pourquoi mettre de côté ce problème parce qu'il y en a d'autres que tu juges prioritaires.
C'est pas comme si on pouvait agir sur n'importe lequel de ces problèmes de notre côté. On ne fait que discuter, et un a largement la place se faisant d'évoquer tous les thèmes.
A chaqur topic son sujet...Ici c'est Pau Lopez
03-Oct-21 20:35
- oh misère
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Re: [Pau López] Le goal volant
Arkaos35 a écrit :
oh misère a écrit :
chacun son avis mais pour moi y a d'autres sujet prioritaire
par exemple le milieu de terrain qui ne pese plus sur le match , on ne fait pas assez peur aux defenseur adverses qui nhesites plus a se projeter
tant qu'on ne reglera pas nos soucis d'effcacité les adversaire se projeteront l'esprit tranquille ... et c'est pas une histoire de gardien heinJe vois pas pourquoi mettre de côté ce problème parce qu'il y en a d'autres que tu juges prioritaires.
C'est pas comme si on pouvait agir sur n'importe lequel de ces problèmes de notre côté. On ne fait que discuter, et un a largement la place se faisant d'évoquer tous les thèmes.
A chaqur topic son sujet...Ici c'est Pau Lopez
oui on a le droit d'evoquer un " probleme " lopez
sauf que je vois pas bien ce que tu lui reproches ?
sauf erreur de ma part il fait ses matchs et en effet tu peux relancer mandanda mais ca reglera pas pour autant les vrais problemes
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
03-Oct-21 21:04
- Arkaos35
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Re: [Pau López] Le goal volant
oh misère a écrit :
oui on a le droit d'evoquer un " probleme " lopez
sauf que je vois pas bien ce que tu lui reproches ?
sauf erreur de ma part il fait ses matchs et en effet tu peux relancer mandanda mais ca reglera pas pour autant les vrais problemes
Dis moi, tu te serais pas lancé dans un numéro de chevalier servant sans avoir lu ce que je disais par hasard?
03-Oct-21 21:06
- Le Flair
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Re: [Pau López] Le goal volant
Arkaos35 a écrit :
oh misère a écrit :
chacun son avis mais pour moi y a d'autres sujet prioritaire
par exemple le milieu de terrain qui ne pese plus sur le match , on ne fait pas assez peur aux defenseur adverses qui nhesites plus a se projeter
tant qu'on ne reglera pas nos soucis d'effcacité les adversaire se projeteront l'esprit tranquille ... et c'est pas une histoire de gardien heinJe vois pas pourquoi mettre de côté ce problème parce qu'il y en a d'autres que tu juges prioritaires.
C'est pas comme si on pouvait agir sur n'importe lequel de ces problèmes de notre côté. On ne fait que discuter, et un a largement la place se faisant d'évoquer tous les thèmes.
A chaqur topic son sujet...Ici c'est Pau Lopez
Non mais sur la série de matchs sans victoire et en particulier en championnat la question Mandanda/Lopez est à peine périphérique. Donc oui ca fait un peu bizarre de revenir toujours dessus, alors que les problèmes sont multiples et autres.
03-Oct-21 21:09
- doc38
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Re: [Pau López] Le goal volant
Sérieux ? Avec le match de ce soi4, ce que vous retenez c'est qu'il faut remettre steve parce que c'est Pau le problème ?
Franchement ce débat a peu d'intérêt au vu des dernières prestations. Steve ou Pau, ça aurait rien changé.
03-Oct-21 21:09
- Arkaos35
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Re: [Pau López] Le goal volant
Le Flair a écrit :
Non mais sur la série de matchs sans victoire et en particulier en championnat la question Mandanda/Lopez est à peine périphérique. Donc oui ca fait un peu bizarre de revenir toujours dessus, alors que les problèmes sont multiples et autres.
Donc en gros, c'est le topic Lopez, mais ça vous fait bizarre que ça parle de lui et pas d'autres sujets
03-Oct-21 21:11
- Arkaos35
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Re: [Pau López] Le goal volant
doc38 a écrit :
Sérieux ? Avec le match de ce soi4, ce que vous retenez c'est qu'il faut remettre steve parce que c'est Pau le problème ?
Franchement ce débat a peu d'intérêt au vu des dernières prestations. Steve ou Pau, ça aurait rien changé.
C'est qui vous?
Parce que sérieusement, vous commencez à m'inquiéter si c'est ce que vous comprenez et retenez de ce que j'ai dit
03-Oct-21 21:11
- oh misère
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Re: [Pau López] Le goal volant
Le Flair a écrit :
Arkaos35 a écrit :
oh misère a écrit :
chacun son avis mais pour moi y a d'autres sujet prioritaire
par exemple le milieu de terrain qui ne pese plus sur le match , on ne fait pas assez peur aux defenseur adverses qui nhesites plus a se projeter
tant qu'on ne reglera pas nos soucis d'effcacité les adversaire se projeteront l'esprit tranquille ... et c'est pas une histoire de gardien heinJe vois pas pourquoi mettre de côté ce problème parce qu'il y en a d'autres que tu juges prioritaires.
C'est pas comme si on pouvait agir sur n'importe lequel de ces problèmes de notre côté. On ne fait que discuter, et un a largement la place se faisant d'évoquer tous les thèmes.
A chaqur topic son sujet...Ici c'est Pau LopezNon mais sur la série de matchs sans victoire et en particulier en championnat la question Mandanda/Lopez est à peine périphérique. Donc oui ca fait un peu bizarre de revenir toujours dessus, alors que les problèmes sont multiples et autres.
voila ca me permet de repondre a arkaos en meme temps
c'est vraiment trop tot d'evoquer un probleme lopez sachant que objectivement ( et je suis pas pro lopez particulierement )
il fait ses matchs , le coach a identifié un double probleme avec mandanda
1 son age 2 sa propension a jouer trop bas et de ne pas assez couper les contre adverses ( les equipe jouent dans notre dos et on a besoin d'un gardien tonique et qui joue haut )
on a pas les donné physique des preparateur , mais je prends les paris , qu'a la course pau lopez met 3 s au demarrage a steve et si certain ne vois pas en quoi cette seule donné puisse etre importante dans notre facon de jouer ... bah tant pis
Dernière modification par oh misère (03-Oct-21 21:11)
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
03-Oct-21 21:20
- Arkaos35
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Re: [Pau López] Le goal volant
oh misère a écrit :
voila ca me permet de repondre a arkaos en meme temps
c'est vraiment trop tot d'evoquer un probleme lopez sachant que objectivement ( et je suis pas pro lopez particulierement )
il fait ses matchs , le coach a identifié un double probleme avec mandanda
1 son age 2 sa propension a jouer trop bas et de ne pas assez couper les contre adverses ( les equipe jouent dans notre dos et on a besoin d'un gardien tonique et qui joue haut )
on a pas les donné physique des preparateur , mais je prends les paris , qu'a la course pau lopez met 3 s au demarrage a steve et si certain ne vois pas en quoi cette seule donné puisse etre importante dans notre facon de jouer ... bah tant pis
J'ai de sérieux doute quant au fait que vous ayez essayé de lire mon propos avant de vous sentir obligé de jouer les protecteurs face à un débat qui aurait par ailleurs toute légitimité à être évoqué ici si ça amusait certains.
Je n'ai pas de problème particulier avec Lopez, et je ne fais pas du retour de Mandanda une priorité
Par contre, je ne vois pas en quoi il est particulièrement adapté à ce que Sampaoli demande de ses gardiens dans ce système de jeu.
Et je ne trouve pas non plus que ce qu'il montre soit pour l'heure à un niveau qui justifie son option d'achat. En conséquence, je pense qu'il faut être prudent sur ce nouveau statut de "titulaire" qu'il a. Car il accumule les matchs joués bien vite, et le moindre problème phyisique pour Mndanda pourrait nous amener à être forcer de transférer Lopez sans qu'il fasse vraiment l'affaire par ailleurs.
C'est un élément qui n'a pas grand chose à voir avec le match de ce soir et d'un ordre bien plus général.
03-Oct-21 21:22
Re: [Pau López] Le goal volant
Pau Lopez n'a pas fait de bourde jusqu'à maintenant
Je suis pro stev
Mais Pau n'a pas démérité
03-Oct-21 21:26
- oh misère
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Re: [Pau López] Le goal volant
Arkaos35 a écrit :
oh misère a écrit :
voila ca me permet de repondre a arkaos en meme temps
c'est vraiment trop tot d'evoquer un probleme lopez sachant que objectivement ( et je suis pas pro lopez particulierement )
il fait ses matchs , le coach a identifié un double probleme avec mandanda
1 son age 2 sa propension a jouer trop bas et de ne pas assez couper les contre adverses ( les equipe jouent dans notre dos et on a besoin d'un gardien tonique et qui joue haut )
on a pas les donné physique des preparateur , mais je prends les paris , qu'a la course pau lopez met 3 s au demarrage a steve et si certain ne vois pas en quoi cette seule donné puisse etre importante dans notre facon de jouer ... bah tant pisJ'ai de sérieux doute quant au fait que vous ayez essayé de lire mon propos avant de vous sentir obligé de jouer les protecteurs face à un débat qui aurait par ailleurs toute légitimité à être évoqué ici si ça amusait certains.
Je n'ai pas de problème particulier avec Lopez, et je ne fais pas du retour de Mandanda une priorité
Par contre, je ne vois pas en quoi il est particulièrement adapté à ce que Sampaoli demande de ses gardiens dans ce système de jeu.
Et je ne trouve pas non plus que ce qu'il montre soit pour l'heure à un niveau qui justifie son option d'achat. En conséquence, je pense qu'il faut être prudent sur ce nouveau statut de "titulaire" qu'il a. Car il accumule les matchs joués bien vite, et le moindre problème phyisique pour Mndanda pourrait nous amener à être forcer de transférer Lopez sans qu'il fasse vraiment l'affaire par ailleurs.
C'est un élément qui n'a pas grand chose à voir avec le match de ce soir et d'un ordre bien plus général.
ok ok je doute pas de ta bonne foi hein ;-)
juste repond a la donné physique : penses tu qu'a chaque ballon dans notre dos il soit important d'avoir un gardien qui soit plus tonique que steve ? et steve est il moins tonique que lopez
en partant du principe que par rapport a notre facon de jouer les equipes adverses trouvent des espaces dans le dos de notre defense
voila si tu repond oui a ces deux questions normalement tu as le fond de mon raisonnement et probablement celui de sampaoli
apres c'est ton droit de mettre en cause les choix du coach
Dernière modification par oh misère (03-Oct-21 21:28)
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
03-Oct-21 21:28
Re: [Pau López] Le goal volant
oh misère a écrit :
Arkaos35 a écrit :
oh misère a écrit :
voila ca me permet de repondre a arkaos en meme temps
c'est vraiment trop tot d'evoquer un probleme lopez sachant que objectivement ( et je suis pas pro lopez particulierement )
il fait ses matchs , le coach a identifié un double probleme avec mandanda
1 son age 2 sa propension a jouer trop bas et de ne pas assez couper les contre adverses ( les equipe jouent dans notre dos et on a besoin d'un gardien tonique et qui joue haut )
on a pas les donné physique des preparateur , mais je prends les paris , qu'a la course pau lopez met 3 s au demarrage a steve et si certain ne vois pas en quoi cette seule donné puisse etre importante dans notre facon de jouer ... bah tant pisJ'ai de sérieux doute quant au fait que vous ayez essayé de lire mon propos avant de vous sentir obligé de jouer les protecteurs face à un débat qui aurait par ailleurs toute légitimité à être évoqué ici si ça amusait certains.
Je n'ai pas de problème particulier avec Lopez, et je ne fais pas du retour de Mandanda une priorité
Par contre, je ne vois pas en quoi il est particulièrement adapté à ce que Sampaoli demande de ses gardiens dans ce système de jeu.
Et je ne trouve pas non plus que ce qu'il montre soit pour l'heure à un niveau qui justifie son option d'achat. En conséquence, je pense qu'il faut être prudent sur ce nouveau statut de "titulaire" qu'il a. Car il accumule les matchs joués bien vite, et le moindre problème phyisique pour Mndanda pourrait nous amener à être forcer de transférer Lopez sans qu'il fasse vraiment l'affaire par ailleurs.
C'est un élément qui n'a pas grand chose à voir avec le match de ce soir et d'un ordre bien plus général.ok ok je doute pas de ta bonne foi hein ;-)
juste repond a la donné physique : penses tu qu'a chaque ballon dans notre dos il soit important d'avoir un gardien qui soit plus tonique que steve ? et steve est il moins tonique que steve
en partant du principe que par rapport a notre facon de jouer les equipes adverses trouvent des espaces dans le dos de notre defense
voila si tu repond oui a ces deux questions normalement tu as le fond de mon raisonnement et probablement celui de sampaoli
apres c'est ton droit de mettre en cause les choix du coach
Pour le coup c'est plus une question de lecture du jeu sur de tonicité non?
03-Oct-21 21:31
Re: [Pau López] Le goal volant
Il n'a pas un bon jeu au pied. Et c'est très angoissant. Mais ce n'est pas un mauvais gardien pour autant.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
03-Oct-21 21:31
- oh misère
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Re: [Pau López] Le goal volant
rasta70 a écrit :
oh misère a écrit :
Arkaos35 a écrit :
J'ai de sérieux doute quant au fait que vous ayez essayé de lire mon propos avant de vous sentir obligé de jouer les protecteurs face à un débat qui aurait par ailleurs toute légitimité à être évoqué ici si ça amusait certains.
Je n'ai pas de problème particulier avec Lopez, et je ne fais pas du retour de Mandanda une priorité
Par contre, je ne vois pas en quoi il est particulièrement adapté à ce que Sampaoli demande de ses gardiens dans ce système de jeu.
Et je ne trouve pas non plus que ce qu'il montre soit pour l'heure à un niveau qui justifie son option d'achat. En conséquence, je pense qu'il faut être prudent sur ce nouveau statut de "titulaire" qu'il a. Car il accumule les matchs joués bien vite, et le moindre problème phyisique pour Mndanda pourrait nous amener à être forcer de transférer Lopez sans qu'il fasse vraiment l'affaire par ailleurs.
C'est un élément qui n'a pas grand chose à voir avec le match de ce soir et d'un ordre bien plus général.ok ok je doute pas de ta bonne foi hein ;-)
juste repond a la donné physique : penses tu qu'a chaque ballon dans notre dos il soit important d'avoir un gardien qui soit plus tonique que steve ? et steve est il moins tonique que steve
en partant du principe que par rapport a notre facon de jouer les equipes adverses trouvent des espaces dans le dos de notre defense
voila si tu repond oui a ces deux questions normalement tu as le fond de mon raisonnement et probablement celui de sampaoli
apres c'est ton droit de mettre en cause les choix du coachPour le coup c'est plus une question de lecture du jeu sur de tonicité non?
ben quand faut pousser sur les cuisses pour faire un sprint de 10 m pour couper une action , crois moi les cuisses et le coffre sa compte
la lecture du jeu se rajoute aux qualité necessaire evidemment
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
03-Oct-21 21:35
Re: [Pau López] Le goal volant
pinkbaby a écrit :
15 M€ sur le budget de la saison prochaine, ça les vaut?
Ah ne vient pas foutre la merde Pink s'il te plait.
03-Oct-21 21:40
Re: [Pau López] Le goal volant
oh misère a écrit :
rasta70 a écrit :
oh misère a écrit :
ok ok je doute pas de ta bonne foi hein ;-)
juste repond a la donné physique : penses tu qu'a chaque ballon dans notre dos il soit important d'avoir un gardien qui soit plus tonique que steve ? et steve est il moins tonique que steve
en partant du principe que par rapport a notre facon de jouer les equipes adverses trouvent des espaces dans le dos de notre defense
voila si tu repond oui a ces deux questions normalement tu as le fond de mon raisonnement et probablement celui de sampaoli
apres c'est ton droit de mettre en cause les choix du coachPour le coup c'est plus une question de lecture du jeu sur de tonicité non?
ben quand faut pousser sur les cuisses pour faire un sprint de 10 m pour couper une action , crois moi les cuisses et le coffre sa compte
la lecture du jeu se rajoute aux qualité necessaire evidemment
Lopez c'est pas un monstre de tonicité non plus
Et Stev c'est pas une larve
La tonicité des deux est pour moi équivalente sur ce que j'ai vu
03-Oct-21 21:41
- Arkaos35
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Re: [Pau López] Le goal volant
oh misère a écrit :
ok ok je doute pas de ta bonne foi hein ;-)
juste repond a la donné physique : penses tu qu'a chaque ballon dans notre dos il soit important d'avoir un gardien qui soit plus tonique que steve ? et steve est il moins tonique que lopez
en partant du principe que par rapport a notre facon de jouer les equipes adverses trouvent des espaces dans le dos de notre defense
voila si tu repond oui a ces deux questions normalement tu as le fond de mon raisonnement et probablement celui de sampaoli
apres c'est ton droit de mettre en cause les choix du coach
Je pense que c'est important dans le système que veut mettre en place Sampaoli.
Je ne trouve pas spécialement Lopez plus tonique que Steve, par contre je le trouve plus volontaire à l'idée d'effectuer ce boulot.
Pour autant, je ne trouve pas que Lopez le fasse particulièrement bien, et je tends à préférer Mandanda sur les autres aspects du jeu d'un gardien (à l'exception des sorties sur centres et corners)
Du coup, fondamentalement, pour moi il y a plutôt un léger avantage pour Mandanda sur l'ensemble. Mais encore une fois, j'ai pas outre mesure de soucis à voir Lopez à sa place sur un match.
Par contre, comme je ne considère pas Lopez particulièrement adapté à ce que veux Sampaoli, ou particulièrement performant par ailleurs non plus, je suis inquiet à l'idée qu'on le fasse jouer 20 matchs et qu'on lève son option d'achat. Parce que j'ose espérer qu'on peut trouver mieux.
Dernière modification par Arkaos35 (03-Oct-21 21:48)