OM

Le Flair a écrit :

sosoben a écrit :

Perso je rêve de gagner l’Europa League.

Ça a été un gros tremplin pour des clubs comme Seville ou l’Atletico qui sont maintenant des clubs confirmés en Europe, ils la jouent très sérieusement quand ils y sont.

Oui mais eux peuvent terminer 4 eme et la jouer à fond.

Je suis surpris que personne fasse la corrélation. Je le repete en période pre Qatar et reforme ldc on jouait l Atletico en se disant qu on pouvait les taper et Seville etait en d2.

Lors de la finale d’Europa ligue je pensais aussi qu’on pouvait les taper, et avant le but sur une erreur de nôtre part, dans le jeu on est bien..

Bon après des erreurs individuelles nous plombent ( germain, zambo..), c’est la vie d’un match et l’expérience du haut niveau qui a manqué mais je répète que dans le jeu on est pas mal.

Par contre pour Monaco, Braga c'est un excellent tirage. Faudra être sérieux, ça reste la coupe d'Europe, mais ça devrait passer facilement.

Braga (qui n'a plus rien a voir on est d'accord) on les avait éliminé en 2017/18 d'ailleurs

Terrell a écrit :

algeria95 a écrit :

Beaucoup sous estiment Porto

Je reviens pas sur la saison dernière où ils nous ont surclassé aisément, mais cette année ils tombent dans le groupe de la mort avec Liverpool, Atletico et Milan.

Ils auraient largement mérité la qualification mais manque de réalisme et arbitrage assez défavorable. Ils ont tenu tête à chacune de ses équipes. Au final ils arrivent 3e (belle performance), et vont jouer la Lazio en EL, pas un mince morceau. Ils se qualifient.

Pour moi c'est 70/30 pour Porto, je sais pas comment certains peuvent voir un bon tirage pour les lyonnais.

Porto ça vaut aisément Leipzig, Atalanta ou Séville

+1

Après attention à ne pas sous-estimer Lyon non plus, il sont là dans les grands rendez-vous.

Je crois que Porto a 0 défaite vs les clubs français dans son histoire.... à domicile ou un truc comme ça.

Et je crois que y'a aucun club français qui a éliminé Porto d'une coupe d'europe.

J'avais entendu cette stat , je suis pas sur.

Mais c'est sur que personne en france peut prendre porto de haut.

lucianoo a écrit :

Lopo Some a écrit :

Terrell a écrit :

+1

Après attention à ne pas sous-estimer Lyon non plus, il sont là dans les grands rendez-vous.

Je crois que Porto a 0 défaite vs les clubs français dans son histoire.... à domicile ou un truc comme ça.

Et je crois que y'a aucun club français qui a éliminé Porto d'une coupe d'europe.

J'avais entendu cette stat , je suis pas sur.

Mais c'est sur que personne en france peut prendre porto de haut.

oui Porto, c'est la bête noire des clubs français, et un club souvent clinique en Europe.
pas de la tarte.

après il y avait aussi le Barça, l'Atalanta, Leipzig et les 2 Séville, pas sur que ça soit plus simple

Nious a écrit :

lucianoo a écrit :

Lopo Some a écrit :

Je crois que Porto a 0 défaite vs les clubs français dans son histoire.... à domicile ou un truc comme ça.

Et je crois que y'a aucun club français qui a éliminé Porto d'une coupe d'europe.

J'avais entendu cette stat , je suis pas sur.

Mais c'est sur que personne en france peut prendre porto de haut.

oui Porto, c'est la bête noire des clubs français, et un club souvent clinique en Europe.
pas de la tarte.

après il y avait aussi le Barça, l'Atalanta, Leipzig et les 2 Séville, pas sur que ça soit plus simple

le barça actuel, jsais pas si c'est plus dur que Porto.
mais oui, il y a du client, l'EL est plus relevé depuis la création de l'ECL, c'était d'ailleurs tout le but de la création de cette compétition.

Le Flair a écrit :

Nious a écrit :

pas malheureux au tirage je trouve

Pour lyon c est limite le pire tirage enfin en tout cas nous on les bats jamais porto.

Si Porto joue sérieusement ils sortent Lyon sans problème, attention à pas voir lyon trop beau, en L1 ça passe parce que le niveau général est faible mais leur équipe à franchement rien d'exceptionnel

olivier60 a écrit :

Le Flair a écrit :

Nious a écrit :

pas malheureux au tirage je trouve

Pour lyon c est limite le pire tirage enfin en tout cas nous on les bats jamais porto.

Si Porto joue sérieusement ils sortent Lyon sans problème, attention à pas voir lyon trop beau, en L1 ça passe parce que le niveau général est faible mais leur équipe à franchement rien d'exceptionnel

Attention surtout à ne pas voir Lyon trop faible et Porto trop beau
Pour moi ce duel est hyper équilibré

el condor a écrit :

Vlad78 a écrit :

Tu ne rates jamais le podium juste à cause d'un ou deux décisions arbitrales. L'OM de Garcia a pris la décision de jouer la coupe d'Europe à fond et l'a payé dans le sprint final (et l'année suivante qui fut catastrophique avec des joueurs trentenaires usés et un recrutement très onéreux et complètement raté). L'erreur arbitrale dont tu parles si elle a eu lieu n'a fait qu'entériner les choses. On jouait mieux que Lyon, on aurait dû terminer à l'aise devant mais l'effectif était complètement carbonisé alors que Lyon plus frais sans la phase finale européenne a déroulé.
...

Dans toutes ces situations il y a un élément de la stratégie du club qui nous expose à craindre la décision arbitrale fatale alors qu'une meilleure gestion aurait débouché dans chaque cas sur une qualification en LDC large même avec les erreurs arbitrales dont nous souffrons chaque fois que ça se joue sur le fil avec Lyon par exemple.

Et là, le match important c'est Troyes et la L1, pas Qarabag. l'effectif là il est cramé. J'espère qu'il vont pouvoir se refaire une santé quand le rythme va un peu baisser mais jouer la C4 à fond ce n'est pas raisonnable dans la situation actuelle amha. D'ailleurs DD n'avait pas forcé en 2010 en 8ème contre Benfica préférant se concentrer sur le titre.

vlad

J'ai coupé le passage sur l'année Bielsa pour te répondre sur la gestion de l'effectif quand il y a une coupe d'europe, comme cette saison (ce qui n'était pas le cas l'année Bielsa).

Sur le 1er passage en gras, je me suis intéressé à la moyenne des points durant la saison 2017/2018 : 2,02 pts sur toute la saison / 2 sur les matchs aller / 2,05 sur les matchs retours ... et si on s'intéresse aux matchs à partir des 16e de coupe d'europe (15/02), cela fait 1,92.

Je nuance et c'est très subjectif : on joue au parc des princes le 25/02 où on perd. Ce match mis à part c'est 25 points dans l'emballage final sur 12 matchs. Moyenne 2,08.

Pour moi sur ce premier passage en gras, je ne remarque pas qu'on a payé dans le sprint final. On a terminé sur les mêmes bases que la saison. Par contre on n'a pas su accélerer aussi vite que Lyon qui a fini en boulet de canon.

Pour moi sur la saison 2017/2018, on rate le podium principalement parce qu'on a des adversaires de grandes qualités qui ont un haut total de point. Globalement sur la saison L1, on fait le boulot avec 77 points.

Sur le deuxième passage en gras, pour moi c'est de la fiction sur la saison 2017/2018 (là encore je ne te répond pas sur l'année avec Bielsa).

J'ajouterai que je comprends très bien l'argument qui veut qu'un joueur qui multiplie les matchs ressentira certainement des moments de fatigue à un moment ou l'autre.
Mais il faut aussi contrebalancer la fatigue physique par les conditions mentales d'un joueur et plus généralement d'un groupe qui avance dans une compétition européenne. Tout cela : la fatigue physique, l'euphorie mentale, on ne peut pas le quantifier.

En tout cas, je n'ai jamais été convaincu par les arguments qui vont en faveur de ne pas disputer une coupe d'europe à fond.

Sinon je me demande bien quelle serait ta position si on se qualifie en 8e de ligue des champions dans les saisons à venir ? On met une équipe avec des remplaçants en majorité ? Pour se concentrer sur le championnat ?

+1 sur l'ensemble

2017/18 on loupe le podium surtout car on fait 1 point sur 18 possible contre le top 3 et ça, ce n'est pas du fait de l'Europe vu que l'adversaire qu'on a affronté le plus tardivement du top 3 c'est Lyon qui avait joué 3 jours avant contre Moscou en EL donc à équité avec nous.

Gabriel Knight a écrit :

Ce que je trouve absurbe avec la dernière réforme du a l'arrivée de la C4 c'est que tu a plus de chance que ta saison européenne dure plus longtemps si tu fini 3e de ta poule de C3 que 2e.
Le 2e se prend un 3e de la LDC tandis que le 3e se prend un 2e de C4.
Exemple nous et la Lazio

même premier si tu cas par la, Gala va se prendre le Barça et nos Bale...
Sans faire offense à Bâle, on a plus de chance que Gala d'aller au 1/4 de coupe d'europe

Nious a écrit :

même premier si tu cas par la, Gala va se prendre le Barça et nos Bale...
Sans faire offense à Bâle, on a plus de chance que Gala d'aller au 1/4 de coupe d'europe

Sauf que, pour l'exemple de Galatasaray, ils ont tiré un repêché venu de la CL, mais c'est juste la faute à pas de chance. Ils aurait très bien pu tirer un club venu directement de l'EL tels que les Rangers ou le Betis ou encore Braga.