03-May-22 10:40

Gabriel Knight
Paris my love
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 10302
Hors ligne
  
Mes légendes : Nkoulou

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Qu'on mette des coup franc dans la surface pour des main sauf si tu devis un tir cadré ou la tu siffle penalty


le football est injuste@Aulas

Annonce


Suivez le mercato de l'OM en direct sur nos applis iPhone et android


03-May-22 11:14

oh misère
Membre
Date d'inscription: 10-Aug-16
Messages: 16113
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

MIEUX  amputons les bras des le centre de formation !


Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa

03-May-22 11:18

chuuwah
Encyclopédie OM
Date d'inscription: 09-Jan-12
Messages: 36437
Hors ligne
  
Mes légendes : Mbemba, Gigot, Sanchez, Guendouzi

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

On parle beaucoup du penalty oublié et du but non annulé, et il y a de quoi !
Mais je n'ai pas oublié non plus cette séquence surréaliste aussi : « [J35] OM 0-1 Lyon (67').mp4 ».
Même dans le stade, tout le monde a vu la main dans le visage ! Il n'y a que l'arbitre qui fait mine de ne pas l'avoir vue ! Son attitude est hyper suspecte, en plus ! sad

03-May-22 11:23

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90713
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

j'écoutais ennjimi ce matin et il disait de limiter l’utilisation de la var aux fautes de pied et de laisser l'arbitre central maitre de ses décisions pour les fautes de main. si l'arbitre central décide, comme le fit letexier lors du psg-om, que l'augmentation de la surface corporelle d'un joueur est une conséquence du mouvement de son corps, il ne siffle pas pénalty et la var ne doit pas intervenir.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

03-May-22 18:09

GoraPizzHerria
Membre
Date d'inscription: 12-Jan-18
Messages: 16461
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

j'écoutais ennjimi ce matin et il disait de limiter l’utilisation de la var aux fautes de pied et de laisser l'arbitre central maitre de ses décisions pour les fautes de main. si l'arbitre central décide, comme le fit letexier lors du psg-om, que l'augmentation de la surface corporelle d'un joueur est une conséquence du mouvement de son corps, il ne siffle pas pénalty et la var ne doit pas intervenir.

Il est pas à une connerie près, lui.

03-May-22 18:27

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90713
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

j'écoutais ennjimi ce matin et il disait de limiter l’utilisation de la var aux fautes de pied et de laisser l'arbitre central maitre de ses décisions pour les fautes de main. si l'arbitre central décide, comme le fit letexier lors du psg-om, que l'augmentation de la surface corporelle d'un joueur est une conséquence du mouvement de son corps, il ne siffle pas pénalty et la var ne doit pas intervenir.

Il est pas à une connerie près, lui.

dans l'esprit pas vraiment.
normalement la var est là pour corriger une erreur manifeste.
à partir du moment ou la décision de voir une main est interprétable avec cette notion d'augmentation de la surface corporelle qui précise qu'elle ne se sanctionne pas si elle est la conséquence du mouvement du corps, la var outrepasse son rôle si elle le signale à l'arbitre central.
ce n'est pas une erreur manifeste.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

03-May-22 18:38

GoraPizzHerria
Membre
Date d'inscription: 12-Jan-18
Messages: 16461
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

j'écoutais ennjimi ce matin et il disait de limiter l’utilisation de la var aux fautes de pied et de laisser l'arbitre central maitre de ses décisions pour les fautes de main. si l'arbitre central décide, comme le fit letexier lors du psg-om, que l'augmentation de la surface corporelle d'un joueur est une conséquence du mouvement de son corps, il ne siffle pas pénalty et la var ne doit pas intervenir.

Il est pas à une connerie près, lui.

dans l'esprit pas vraiment.
normalement la var est là pour corriger une erreur manifeste.
à partir du moment ou la décision de voir une main est interprétable avec cette notion d'augmentation de la surface corporelle qui précise qu'elle ne se sanctionne pas si elle est la conséquence du mouvement du corps, la var outrepasse son rôle si elle le signale à l'arbitre central.
ce n'est pas une erreur manifeste.

Absolument pas, ces préceptes peuvent aussi s'appliquer sur le jugement d'une faute également. Ce qu'il dit est grotesque.

03-May-22 19:47

yassa13
Membre
Date d'inscription: 10-Aug-21
Messages: 11347
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chuuwah a écrit :

On parle beaucoup du penalty oublié et du but non annulé, et il y a de quoi !
Mais je n'ai pas oublié non plus cette séquence surréaliste aussi : « [J35] OM 0-1 Lyon (67').mp4 ».
Même dans le stade, tout le monde a vu la main dans le visage ! Il n'y a que l'arbitre qui fait mine de ne pas l'avoir vue ! Son attitude est hyper suspecte, en plus ! sad

le truand a eu 5 dans l'equipe .

Dernière modification par yassa13 (03-May-22 21:03)


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

04-May-22 01:26

yassa13
Membre
Date d'inscription: 10-Aug-21
Messages: 11347
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

04-May-22 01:38

kace
Membre
Date d'inscription: 17-Dec-06
Messages: 13745
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

yassa13 a écrit :

https://twitter.com/LateFootClub/status/1521236956566462464

énorme le chapron....

il dit pas péno, le geste me semble naturel, la preuve, on va sortir la règle à longoria.....; et quand il lit la règle à l'écran, elle donne raison ....... à longoria.

en gros, si le bras est entre le joueur et le sol pour amortir la chute: geste naturel, pas péno.

sauf qu'il y a une précision : pas latéralement ou verticalement, mais bien sous le corps..

au même moment, la phot du lyonnais avec le bras hyper en arrière, latéralement quoi, un cas d'école. le mec s'embrouille bafouille "oui, bon, là peut-être il y a discussion mais...." il repart sur sa démo pleine de mauvaise foi.  lol

énorme, à voir.

en fait, je savais pas qu'il y avait cette précision dans la loi 12, et moi, j'aime pas trop les mains involontaires sifflées dans la surface.

mais à partir où ils ont pris la peine de préciser dans quel cas on considérait que c'était une agrandissement de la surface corporelle non autorisé (latéralement ou verticalement) et que ça  correspond pile poil à ce qu'il s'est passé, ben, c'est péno.

edit: en plus, apparemment, cette précision ("pas latéralement") a été enlevée de la loi 12, canal était peut-être pas au courant) mais s'ils l'ont mise à la base, c'est bien pour préciser ce qu'ils entendaient par "agrandissement")

Dernière modification par kace (04-May-22 01:53)

04-May-22 01:43

om5413
Membre
Lieu: Membre du FA
Date d'inscription: 30-Dec-05
Messages: 16902
Hors ligne
  
Mes légendes : Gerets, Nkoulou, Lucho, Azpilicueta, Deschamps

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

yassa13 a écrit :

chuuwah a écrit :

On parle beaucoup du penalty oublié et du but non annulé, et il y a de quoi !
Mais je n'ai pas oublié non plus cette séquence surréaliste aussi : « [J35] OM 0-1 Lyon (67').mp4 ».
Même dans le stade, tout le monde a vu la main dans le visage ! Il n'y a que l'arbitre qui fait mine de ne pas l'avoir vue ! Son attitude est hyper suspecte, en plus ! sad

le truand a eu 5 dans l'equipe .

JMA a dit qu'il avait été excellent. Non seulement il est de mauvaise foi, mais c'est en plus terriblement flagrant. À chaque fois que son équipe est indûment avantagée, plutôt que de faire profil bas, il claironne.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

04-May-22 03:16

chuuwah
Encyclopédie OM
Date d'inscription: 09-Jan-12
Messages: 36437
Hors ligne
  
Mes légendes : Mbemba, Gigot, Sanchez, Guendouzi

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

edit: en plus, apparemment, cette précision ("pas latéralement") a été enlevée de la loi 12, canal était peut-être pas au courant) mais s'ils l'ont mise à la base, c'est bien pour préciser ce qu'ils entendaient par "agrandissement")

Exact :

IFAB a écrit :

si un joueur tombe et que son bras ou sa main est positionné(e) entre son corps et le sol pour amortir la chute (et non pas latéralement ou verticalement).

Mais du coup, je trouve la règle plus claire sans.


Faute de main, si :

IFAB a écrit :

la limite supérieure du bras coïncide avec le bas de l’aisselle.

https://www.datocms-assets.com/43623/1626698027-ifab-fouls-and-misconduct-direct-free-kick-1-d-fr.jpg

et si :

IFAB a écrit :

un joueur touche le ballon du bras ou de la main : en ayant artificiellement augmenté la surface couverte par son corps.

Du coup, parce que Dembélé touche le ballon du bras « de façon naturelle », il n'y a pas faute, et donc pas main, et donc pas penalty. (Pas taper ! lol )


Par contre, je suis d'accord avec ce Tweet :

Sebcbien627913 a écrit :

Donc maintenant tous les joueurs peuvent taclé en mode Étoile de mer #MVM #TeamOM bandes de chèvres l'arbitrage Français et une pure Mascarades 🤬🤬🤬

12:35 PM · 3 mai 2022

Le règlement doit être retravaillé ! mad

04-May-22 23:56

ESTEBAN 06
Prince Cathare
Lieu: Vallon des Peyrards
Date d'inscription: 07-Sep-03
Messages: 17065
Hors ligne
  
Mes légendes : Jobello

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pierre51 a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Le système du Board est totalement opaque et tendancieux concernant les mains dans la surface, il y a bien une vague loi qui stipule ceci ou cela mais il y en a aussi in fine une autre qui stipule que l'arbitre doit se servir de son appréciation personnelle pour siffler ou pas penalty...ça ne sera jamais réglé et c'est d'ailleurs un facteur arrangeant, si l'on veut être cohérent sur le sujet, il faut absolument siffler toutes les mains, collées au corps, volontaires, involontaires, accidentelles...de l'ongle aux aisselles ! ça fera 5 pénaltys par match mais le problème sera réglé, mais bon ça n'arrivera pas sinon quelques arbitres foireux n'auront plus la main mise pour interférer sur les résultats finaux.

Rien de mieux pour tuer le football.

Abrogeons les penos sur les mains

Voilà ! comme ça pour le prix d'un match de foot on a droit aussi à un match de basket.. lol


La liberté c'est de savoir danser avec ses chaines..

08-May-22 22:14

kace
Membre
Date d'inscription: 17-Dec-06
Messages: 13745
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

c'est bien un truc qui me gonfle ça, c'est quand les arbitres se croient obligés de filer un carton jaune à chacun quand il y a une embrouille.

là, t'as ripart qui fait une petite faute anodine sur neymar (il le touche en retard), le ballon est déjà parti, ça joue, tout le monde s'en fout, l'arbitre y compris.

neymar, comme d'hab', prend la mouche et va pousser à deux mains ripart qui tombe. l'arbitre arrête le jeu, appelle les deux joueurs et leur file un CJ chacun pour faire le mec juste.

Résultat: ripart fait une faute anodine qui n'aurait absolument jamais entrainé un CJ sans la réaction de neymar. il réagit pas le moins du monde à la poussée de neymar (aucun geste en retour, il se laisse juste tomber) et il finit avec un carton jaune juste car l'arbitre veut pas filer un CJ à neymar seul.

Dernière modification par kace (08-May-22 22:27)

09-May-22 07:40

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90713
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

pour revenir à la main de rongier.
les cas ou la var doit intervenir.

BUT : Les arbitres assistants vidéo aident l’arbitre officiel à déterminer si un fait de jeu est à même d’invalider un but s’est produit. Si le ballon a franchi la ligne, le jeu est déjà interrompu et il n’y a pas d’impact direct sur le match.
    PENALTY : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce qu’aucune décision clairement incorrecte ne soit prise au moment d’accorder ou pas un penalty.
    CARTON ROUGE : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce qu’aucune décision clairement incorrecte ne soit prise au moment d’exclure ou pas un joueur.
    IDENTITÉ ERRONÉE : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce que l’arbitre ne se trompe pas sur l’identité du joueur à avertir ou à exclure.

or le règlement ifab dit :

Loi 12. Fautes et incorrections

    Mains :
        tous les contacts du ballon avec la main ou le bras ne constituent pas une infraction ;
        la position de la main ou du bras d’un joueur doit être jugée en relation avec le mouvement du corps dans la situation examinée ;

letexier avait le droit de ne pas siffler la main de rongier parce qu'il considérait qu'elle n'était pas volontaire et qu'ellle était la conséquence du mouvement naturel de son corps.

autrement, dit de ne pas siffler n'était pas une décision clairement incorrecte.
la var a donc outrepassé son rôle et il faudrait que des spécialistes au club étudie la possibilité, au moment du match, de poser une réserve technique au premier arrêt de jeu pour de futurs faits de jeu de ce type.

si la var outrepasse son rôle, c'est une faute, le règlement est clair et montre clairement les limites de leurs interventions. ce qui leur est autorisé de faire mais pas plus.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

09-May-22 10:13

yassa13
Membre
Date d'inscription: 10-Aug-21
Messages: 11347
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

09-May-22 18:01

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90713
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

yassa13 a écrit :

https://www.lequipe.fr/Football/Article/Lors-de-psg-troyes-jerome-brisard-a-refuse-un-but-a-l-aide-du-var-sans-voir-les-images/1332084

il y a en effet une faute évidente de mappé qui charge dans le dos le dernier défenseur, ce qui permet à eymar de récupérer le ballon et de marquer.

https://hotfooth.coolvidup.com/embed/L581HLgV3S5bd

à 17'30".

la var a joué son rôle ;
BUT : Les arbitres assistants vidéo aident l’arbitre officiel à déterminer si un fait de jeu est à même d’invalider un but s’est produit.

ça aurait été bien que brisard prenne la décision lui même après visionnage, il faudra qu'on sache pourquoi, à moins qu'il ne l'ait vu   mais n'en était pas sur à 100%, mais aucun scandale.
juste qu'on donne l'explication du non visionnage.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

09-May-22 18:40

chris1004
Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 20415
En ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali … -2/1332132

C'est de la Regionale 2 mais 22-1 c'est plus que suspicieux surtout quand ca permet de prendre la tete de la poule au goal average.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

09-May-22 19:13

GoraPizzHerria
Membre
Date d'inscription: 12-Jan-18
Messages: 16461
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

pour revenir à la main de rongier.
les cas ou la var doit intervenir.

BUT : Les arbitres assistants vidéo aident l’arbitre officiel à déterminer si un fait de jeu est à même d’invalider un but s’est produit. Si le ballon a franchi la ligne, le jeu est déjà interrompu et il n’y a pas d’impact direct sur le match.
    PENALTY : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce qu’aucune décision clairement incorrecte ne soit prise au moment d’accorder ou pas un penalty.
    CARTON ROUGE : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce qu’aucune décision clairement incorrecte ne soit prise au moment d’exclure ou pas un joueur.
    IDENTITÉ ERRONÉE : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce que l’arbitre ne se trompe pas sur l’identité du joueur à avertir ou à exclure.

or le règlement ifab dit :

Loi 12. Fautes et incorrections

    Mains :
        tous les contacts du ballon avec la main ou le bras ne constituent pas une infraction ;
        la position de la main ou du bras d’un joueur doit être jugée en relation avec le mouvement du corps dans la situation examinée ;

letexier avait le droit de ne pas siffler la main de rongier parce qu'il considérait qu'elle n'était pas volontaire et qu'ellle était la conséquence du mouvement naturel de son corps.

autrement, dit de ne pas siffler n'était pas une décision clairement incorrecte.
la var a donc outrepassé son rôle et il faudrait que des spécialistes au club étudie la possibilité, au moment du match, de poser une réserve technique au premier arrêt de jeu pour de futurs faits de jeu de ce type.

si la var outrepasse son rôle, c'est une faute, le règlement est clair et montre clairement les limites de leurs interventions. ce qui leur est autorisé de faire mais pas plus.

Pas vraiment de faute, cela aurait pu être le cas si le VAR, conversations à l'appui, avait dit d'accorder le penalty unilatéralement. Le VAR lui a conseillé de checker car du point de vue de l'arbitre VAR, il considérerait que c'est une erreur de ne pas siffler, il aurait d’ailleurs pu ignorer ce conseil, il a choisi d'aller voir, il aurait même pu aussi confirmer sa décision, il ne l'a pas fait.

09-May-22 19:31

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 90713
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

pour revenir à la main de rongier.
les cas ou la var doit intervenir.

BUT : Les arbitres assistants vidéo aident l’arbitre officiel à déterminer si un fait de jeu est à même d’invalider un but s’est produit. Si le ballon a franchi la ligne, le jeu est déjà interrompu et il n’y a pas d’impact direct sur le match.
    PENALTY : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce qu’aucune décision clairement incorrecte ne soit prise au moment d’accorder ou pas un penalty.
    CARTON ROUGE : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce qu’aucune décision clairement incorrecte ne soit prise au moment d’exclure ou pas un joueur.
    IDENTITÉ ERRONÉE : Les arbitres assistants vidéo veillent à ce que l’arbitre ne se trompe pas sur l’identité du joueur à avertir ou à exclure.

or le règlement ifab dit :

Loi 12. Fautes et incorrections

    Mains :
        tous les contacts du ballon avec la main ou le bras ne constituent pas une infraction ;
        la position de la main ou du bras d’un joueur doit être jugée en relation avec le mouvement du corps dans la situation examinée ;

letexier avait le droit de ne pas siffler la main de rongier parce qu'il considérait qu'elle n'était pas volontaire et qu'ellle était la conséquence du mouvement naturel de son corps.

autrement, dit de ne pas siffler n'était pas une décision clairement incorrecte.
la var a donc outrepassé son rôle et il faudrait que des spécialistes au club étudie la possibilité, au moment du match, de poser une réserve technique au premier arrêt de jeu pour de futurs faits de jeu de ce type.

si la var outrepasse son rôle, c'est une faute, le règlement est clair et montre clairement les limites de leurs interventions. ce qui leur est autorisé de faire mais pas plus.

Pas vraiment de faute, cela aurait pu être le cas si le VAR, conversations à l'appui, avait dit d'accorder le penalty unilatéralement. Le VAR lui a conseillé de checker car du point de vue de l'arbitre VAR, il considérerait que c'est une erreur de ne pas siffler, il aurait d’ailleurs pu ignorer ce conseil, il a choisi d'aller voir, il aurait même pu aussi confirmer sa décision, il ne l'a pas fait.

c'est là le nœud du problème.
si l'arbitre central estime que la main n'est pas volontaire et est la conséquence du mouvement naturel du corps, ce n'est pas une décision clairement incorrecte.
par conséquent la var n'a pas à le signaler.
de l'avoir fait, c'est une faute technique.
on pouvait poser des réserves et j'invite les dirigeants marseillais à être vigilants en cas de récidive.
prévenir le capitaine de demander une interruption après le tir du penalty pour déposer une réserve technique.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

Dernières News FM


Pied de page du Forum