OM

zagor a écrit :

Terrell a écrit :

zagor a écrit :

Le meilleur exemple, c'est peut-être Rongier.
135 matchs avec Nantes : 8 jaunes
139 matchs avec l'OM : 23 jaunes

Est-ce qu'il fait plus de fautes pour couper des contre-attaques ? Sûrement.
De là à prendre 3 fois plus de jaunes ? J'en doute. Mais on est globalement bcp moins permissif avec les joueurs de l'OM.
Parce qu'oublier des jaunes aux autres équipes, tout le monde s'en fout. Nous oublier un jaune, tout le monde en parle, d'autant plus qu'on est plus souvent diffusés en prime time que les autres.

A mais ça je te l'accorde, c'est ce que j'appelle la rançon de la gloire, le fait d'être plus diffusé, plus médiatisé, qu'on fasse plus vendre, que le stade soit pleins et hostile jouent sur le comportement des acteurs que ce soit adversaire ou arbitre ... mais c'est pour ça qu'on aime l'om aussi...
Si on en revient a la base le fait qu'il n'y ai pas unanimité ici même sur le cas de l'arbitrage de ce om psg montre bien que tout est question de perception...

Et sur ce sujet on arrivera jamais a ce mettre d'accord vu qu'on touche a l'émotionnel et qu'on est tous de bonne foi

Revenons a l'arbitrage, qu'on le veuille ou non, c'est impossible de le rendre binaire ou factuel, donc on fait quoi ?

Pour moi toutes les anciennes règles étaient les meilleures et en légiférant a gogo on dénature le foot...

Laissons l'appréciation de l'arbitre, laissons leur s'expliquer sur le décision, laissons l'avantage a l'attaque sur les HJ limites, et enfin la VAR qui est un bonne outils, utilisons la selon les règles qui avaient été établie a savoir que la VAR est la pour corriger les erreurs flagrantes...

Qu'est ce qu'une erreur flagrante ? C'est simple si en regardant X ralenti tu hésite ou la décision prend plus de 2s a prendre c'est que c'est pas flagrant...

Le nombre de fois ou la décision avec la VAR prend 2, 3 min ca veut dire une choses c'est que c'est pas flagrant...

Ben non, désolé, ça c'est trop facile.
C'est du relativisme à la con (désolé pour l'expression). Tous les jugements ne se valent pas, et toutes les justifications non plus.
Y a un vrai problème avec l'arbitrage qu'on subit sur le long terme, toutes les statistiques vont dans ce sens là. Donc dire "tous les supporters de toutes les équipes disent ça donc ça ne veut rien dire", ça ne vaut rien.

Bah si, tous les jugements ou interprétations se valent tant qu'ils sont honnêtes et argumenté.

Ce que je n'aime pas avec ça c'est que ça coupe tout débat si tu commences a dire que toutes les interpretations ne se valent pas, qui juge ?  En gros ca revient a dire "toi tu dit de la merde moi j'ai raison..."

Sur les stats long terme, tu as raison c'est significatif, mais on fait quoi ? c'est quoi la solution ? Est ce que sous tapie ses stats n'étaient pas en notre faveur ?

Pour moi si tu regardes tous les matchs sous le prismes de l'arbitrage alors oui tu trouveras toujours quelque chose a dire... et c'est exactement ce qui c'est passé sur le match du psg..c'est ce qui moi ma choqué, de voir qu'après un tel match on puisse défoncer l'arbitrage je trouve ca dommage et pas sain.

Ce n'est pas parque effectivement les stats montrent qu'on est dans le viseur, que ca justifie toutes les interprétations à charge.

Ca change rien a tout ce que je dis car la moi je te parle d'émotionnel, d'interprétation propre a chacun et des exemples j'en ai a chaque match...ex le HJ du psg ...ce genre de HJ ne devrait pas exister dans le foot, vu que le départ du ballon ne peut pas être précis...

las8 a écrit :

Roméo78 a écrit :

Docom a écrit :

Ça veut dire quoi ? Y a un rapport avec des dessins animés ?   

Peut-être le bruit du crachat.

Exactement, un gros mollard entre ses deux yeux !
Désolé c'est degueu mais rien à comparé de ce qu'il nous a fait.

Oui c'est bien dégueu.

Terrell a écrit :

Bah si, tous les jugements ou interprétations se valent tant qu'ils sont honnêtes et argumenté.

Ce que je n'aime pas avec ça c'est que ça coupe tout débat si tu commences a dire que toutes les interpretations ne se valent pas, qui juge ?  En gros ca revient a dire "toi tu dit de la merde moi j'ai raison..."

Sur les stats long terme, tu as raison c'est significatif, mais on fait quoi ? c'est quoi la solution ? Est ce que sous tapie ses stats n'étaient pas en notre faveur ?

Pour moi si tu regardes tous les matchs sous le prismes de l'arbitrage alors oui tu trouveras toujours quelque chose a dire... et c'est exactement ce qui c'est passé sur le match du psg..c'est ce qui moi ma choqué, de voir qu'après un tel match on puisse défoncer l'arbitrage je trouve ca dommage et pas sain.

Ce n'est pas parque effectivement les stats montrent qu'on est dans le viseur, que ca justifie toutes les interprétations à charge.

Ca change rien a tout ce que je dis car la moi je te parle d'émotionnel, d'interprétation propre a chacun et des exemples j'en ai a chaque match...ex le HJ du psg ...ce genre de HJ ne devrait pas exister dans le foot, vu que le départ du ballon ne peut pas être précis...

Non, désolé, c'est une connerie.
Dans tous les domaines, t'as des gens meilleurs que les autres, avec des avis plus pertinents que d'autres. Dire que tous les avis se valent à partir du moment où les gens se pensent objectifs, c'est le grand mal de notre époque.
C'est la twitterisation de la société. On donne la parole à tout le monde sur tous les sujets, alors que les gens ne maîtrisent absolument pas ce dont ils parlent. Si on doit prendre un sujet qui parle à tout le monde et qui nous concerne directement, le meilleur exemple, c'est la vente OM, et tous les mecs qui se sont inventés experts en finance d'entreprise et en fusions/acquisitions. C'était désolant à voir.

Ton discours du "tous les supporters se plaignent", ça revient au même. Tous les supporters se plaignent peut-être, c'est pas pour ça que c'est justifié. On est globalement très mal arbitré sur le long terme, à peu près tous les chiffres le montrent. Les lyonnais, les parisiens, les rennais qui se plaignent, bon courage à eux pour faire une démonstration similaire.

Tu me demandes une solution sur l'arbitrage ?
- J'en ai pas
- C'est pas mon boulot
- C'était pas l'objet du débat

Par ailleurs, tu noteras que les critiques sur l'arbitrage sont largement moins virulentes depuis 2 saisons ici : comme par hasard, ça correspond à 2 saisons où on n'est pas au fin fond du classement du fair-play (et encore on est 15e cette saison) à 30 cartons jaunes des lyonnais. Comme quoi, juste être dans la moyenne, ça semble plutôt aller aux gens ici.

Terrell a écrit :

Alors ya beaucoup de chose :

Je te rejoins complètement sur ton premier paragraphe, c'est le mal de nos jours, tout le monde pense que son avis est important et mérite d'être partagé.

C'est moins applicable sur ce forum, c'est un forum de foot et de supporter de l'om, donc est sensé tous être passionné de foot (c'est pour ca qu'on en discute autant) et de l'om.
Je suppose donc que la majorité d'entre nous a joué au foot ou a suffisamment regardé de foot pour avoir un avis plus ou moins pertinent, ce qui ouvre alors aux débats... chose impossible sur twitter etc ou pour le coup tu parles la majorité du temps avec des gens qui ne maitrisent pas leur sujet...

Sur le second paragraphe je suis moins d'accord, qu'on soit dans le viseur ok ca me va, mais quelles en sont les conséquences pour l'om ? C'est impossible a quantifier Qu'on ait un environnement sulfureux, oui on en est même plutôt fier, que ca joue sur inévitablement sur l'arbitre oui c'est sur aussi mais bon une fois qu'on a dit ça ... je vois pas ce qu'on peut dire d'autre...

Quelle rôle ça a joué sur nos résultats ? impossible a quantifier... quelle place du classement du fair play est mérité ? lesquelles sont dues à la malveillance arbitrale ? c'est impossible a savoir ...regarde cette année les plus cartonné, c'est les équipes qui jouent qui pressent haut, bah oui ca amène plus de faute, plus de faute intelligente pour arrêter les contres etc...le pressing tout terrain amène plus de fatigue donc plus de faute ...

Enfin sur le 3eme paragraphe la je suis en complet désaccord et on touche ici le noeud du problème et le pourquoi de ma 1er intervention. Si tu es sur les forum les soirs de match et pendant les live, si la moindre décision portant a interprétation est vilipendé, ici, même avant le match tu vois déjà des "a ok c'est lui l'arbitre on est mort". ca se plaint tout autant mais c'est normal car certains vivent avec a l'esprit les arbitres sont contre nous.
C'est ce procès d'intention que je déplore...

Tu prends le om psg tu mets 2 supporters (om et psg) avec cet état d'esprit sur un canapé, bah ils sont d'accord sur aucune interprétation des contacts et pire a la fin du match les 2 se plaignent de l'arbitrage...

et tu diras bah non c'est le marseillais qui a raison parce que dans l'historique l'om est désavantagé généralement ? ca n'a pas beaucoup de sens.

Enfin quand tu dis que tu n'as pas de solution, ok je comprends tu n'es pas payer pour ca mais du coup ca revient à un certains fatalisme, qui fait que tu te places toujours en victime, c'est la sortie facile pour cacher nos propres limites ou manques, c'est plus facile de dire voila encore l'arbitre qui nous refuse le peno qui nous aurait fait gagné que de se dire c'est vrai qu'on a pas fait assez pour mériter la victoire ...

Je me refuse a ça c'est trop facile.

Mais d'où tu sors ça ?
Les équipes les plus cartonnées cette année, ce sont Strasbroug, Ajaccio, Reims et Montpellier. C'est ça les équipes qui jouent et pressent haut ?

Toulouse est 2e au classement du fair play, Lens 4e, Lyon 5e, et Lille 9e. Ce sont des équipes qui jouent et pressent bas peut-être ?

Sur la dernière partie :
- je ne réponds même pas sur le début : tu tournes en rond et continue dans ton relativisme total, sans apporter le moindre argument concret
- je te souhaite bon courage pour trouver des posts de ma part où je fais preuve de fatalisme en disant que tout est de la faute de l'arbitre. Et très peu de gens le font ici. Mais effectivement, j'ai un métier, et ce n'est pas dirigeant de l'OM. Trouver des solutions à ce problème, discuter avec les instances, sortir des chiffres pour montrer le problème, c'est leur taf, pas le mien. Ce n'est pas une question de fatalisme

Terrell a écrit :

zagor a écrit :

Le meilleur exemple, c'est peut-être Rongier.
135 matchs avec Nantes : 8 jaunes
139 matchs avec l'OM : 23 jaunes

Est-ce qu'il fait plus de fautes pour couper des contre-attaques ? Sûrement.
De là à prendre 3 fois plus de jaunes ? J'en doute. Mais on est globalement bcp moins permissif avec les joueurs de l'OM.
Parce qu'oublier des jaunes aux autres équipes, tout le monde s'en fout. Nous oublier un jaune, tout le monde en parle, d'autant plus qu'on est plus souvent diffusés en prime time que les autres.

A mais ça je te l'accorde, c'est ce que j'appelle la rançon de la gloire, le fait d'être plus diffusé, plus médiatisé, qu'on fasse plus vendre, que le stade soit pleins et hostile jouent sur le comportement des acteurs que ce soit adversaire ou arbitre ... mais c'est pour ça qu'on aime l'om aussi...
Si on en revient a la base le fait qu'il n'y ai pas unanimité ici même sur le cas de l'arbitrage de ce om psg montre bien que tout est question de perception...

Et sur ce sujet on arrivera jamais a ce mettre d'accord vu qu'on touche a l'émotionnel et qu'on est tous de bonne foi

Revenons a l'arbitrage, qu'on le veuille ou non, c'est impossible de le rendre binaire ou factuel, donc on fait quoi ?

Pour moi toutes les anciennes règles étaient les meilleures et en légiférant a gogo on dénature le foot...

Laissons l'appréciation de l'arbitre, laissons leur s'expliquer sur le décision, laissons l'avantage a l'attaque sur les HJ limites, et enfin la VAR qui est un bonne outils, utilisons la selon les règles qui avaient été établie a savoir que la VAR est la pour corriger les erreurs flagrantes...

Qu'est ce qu'une erreur flagrante ? C'est simple si en regardant X ralenti tu hésite ou la décision prend plus de 2s a prendre c'est que c'est pas flagrant...

Le nombre de fois ou la décision avec la VAR prend 2, 3 min ca veut dire une choses c'est que c'est pas flagrant...

En tenant compte des incertitudes de mesure, les HJ sont probablement déjà jugés en prenant le cas le plus défavorable à la défense, il n'y a donc aucun problème.

Terrell a écrit :

zagor a écrit :

Terrell a écrit :

Alors ya beaucoup de chose :

Je te rejoins complètement sur ton premier paragraphe, c'est le mal de nos jours, tout le monde pense que son avis est important et mérite d'être partagé.

C'est moins applicable sur ce forum, c'est un forum de foot et de supporter de l'om, donc est sensé tous être passionné de foot (c'est pour ca qu'on en discute autant) et de l'om.
Je suppose donc que la majorité d'entre nous a joué au foot ou a suffisamment regardé de foot pour avoir un avis plus ou moins pertinent, ce qui ouvre alors aux débats... chose impossible sur twitter etc ou pour le coup tu parles la majorité du temps avec des gens qui ne maitrisent pas leur sujet...

Sur le second paragraphe je suis moins d'accord, qu'on soit dans le viseur ok ca me va, mais quelles en sont les conséquences pour l'om ? C'est impossible a quantifier Qu'on ait un environnement sulfureux, oui on en est même plutôt fier, que ca joue sur inévitablement sur l'arbitre oui c'est sur aussi mais bon une fois qu'on a dit ça ... je vois pas ce qu'on peut dire d'autre...

Quelle rôle ça a joué sur nos résultats ? impossible a quantifier... quelle place du classement du fair play est mérité ? lesquelles sont dues à la malveillance arbitrale ? c'est impossible a savoir ...regarde cette année les plus cartonné, c'est les équipes qui jouent qui pressent haut, bah oui ca amène plus de faute, plus de faute intelligente pour arrêter les contres etc...le pressing tout terrain amène plus de fatigue donc plus de faute ...

Enfin sur le 3eme paragraphe la je suis en complet désaccord et on touche ici le noeud du problème et le pourquoi de ma 1er intervention. Si tu es sur les forum les soirs de match et pendant les live, si la moindre décision portant a interprétation est vilipendé, ici, même avant le match tu vois déjà des "a ok c'est lui l'arbitre on est mort". ca se plaint tout autant mais c'est normal car certains vivent avec a l'esprit les arbitres sont contre nous.
C'est ce procès d'intention que je déplore...

Tu prends le om psg tu mets 2 supporters (om et psg) avec cet état d'esprit sur un canapé, bah ils sont d'accord sur aucune interprétation des contacts et pire a la fin du match les 2 se plaignent de l'arbitrage...

et tu diras bah non c'est le marseillais qui a raison parce que dans l'historique l'om est désavantagé généralement ? ca n'a pas beaucoup de sens.

Enfin quand tu dis que tu n'as pas de solution, ok je comprends tu n'es pas payer pour ca mais du coup ca revient à un certains fatalisme, qui fait que tu te places toujours en victime, c'est la sortie facile pour cacher nos propres limites ou manques, c'est plus facile de dire voila encore l'arbitre qui nous refuse le peno qui nous aurait fait gagné que de se dire c'est vrai qu'on a pas fait assez pour mériter la victoire ...

Je me refuse a ça c'est trop facile.

Mais d'où tu sors ça ?
Les équipes les plus cartonnées cette année, ce sont Strasbroug, Ajaccio, Reims et Montpellier. C'est ça les équipes qui jouent et pressent haut ?

Toulouse est 2e au classement du fair play, Lens 4e, Lyon 5e, et Lille 9e. Ce sont des équipes qui jouent et pressent bas peut-être ?

Sur la dernière partie :
- je ne réponds même pas sur le début : tu tournes en rond et continue dans ton relativisme total, sans apporter le moindre argument concret
- je te souhaite bon courage pour trouver des posts de ma part où je fais preuve de fatalisme en disant que tout est de la faute de l'arbitre. Et très peu de gens le font ici. Mais effectivement, j'ai un métier, et ce n'est pas dirigeant de l'OM. Trouver des solutions à ce problème, discuter avec les instances, sortir des chiffres pour montrer le problème, c'est leur taf, pas le mien. Ce n'est pas une question de fatalisme

Nan mais quand je dis "tu" je ne parle pas de toi spécifiquement , je parle de ceux pour qui partent d'emblée avec un apriori sur l'arbitrage...


Les chiffres, les stats ne valent rien sans contexte, sans explications, on est 13 au classement du FairPlay sur 10 ans, bon ok on est dans le viseur mais rien de transcendant non plus on est un sous la moyenne, il en faut bien un non ? et surtout quel impact sur nos résultats ?

les stats je peux t'en prendre et les tourner sans mon sens, qu'est-ce qui est le plus impactant dans un match ? un cartons jaune ou un carton rouge ? un carton rouge... bon bah sur les 5 dernières années on est au moins aussi bien classé que le psg et Lyon ...

d'ailleurs c'est pareil un cartons jaune donné a la 1er journée a t il la même valeur que celui donner dans le sprint final ?

C'est bien plus complexe que juste dire on est. pas bien classé dans le FairPlay donc les arbitres sont orientés.

La ou je te rejoins plus c'est pour les pénaltys de mémoire (si tu as les stats des peno concédé et sifflé en notre faveur) je crois que c'était bien plus parlant. Et la le fameux penalty pour Lyon a tout son sens.

13e en moyenne, ce n'est pas "un peu" sous la moyenne. C'est très largement en dessous sur une période longue. Suffit de voir les classements. Sur 10 ans, on a été 6 fois dans les 5 derniers...
L'écart avec Rennes, Lyon et Paris, en cumulé, c'est entre 60 et 70 places et plus de 120 cartons jaunes. Ca fait plus de 20% de cartons en plus, sur 365 matchs joués. C'est colossal, on est pas dans un écart statistique acceptable là.

Mais sinon, vas-y, montre nous que tu peux tourner les chiffres et les faits dans tous les sens. Ca fait une semaine que tu dis ça, et tu ne montres rien.
Même ton exemple là, il est encore faux. Sur 5 ans, on a pris 26 rouges, Lyon 25, le PSG 19. Même dans l'exemple que t'as soigneusement pris, on n'est pas "au moins aussi bien".

Des exemples je t'en ai donné plein.
Nos cartons sur longue période.
L'exemple de Rongier qui est très frappant.
Les péno (je n'ai plus les chiffres, mais c'était du même tonneau que les cartons, on doit être 13 ou 14e en moyenne).

Toi, tu fais du relativisme à chaque fois, sans rien apporter de concret.

Bref, cette discussion n'ira pas bcp plus loin, je sais très bien que tu camperas sur tes positions, c'est un peu la règle sur un forum

zagor a écrit :

Sur les pénos, on est assez loin en classement cette année, mais il n'y a pas de grosse disparité non plus : https://www.deux-zero.com/ligue-1/class … /2022-2023

Cela dit, ça c'est très largement amélioré depuis la VAR, on était même 1e l'an dernier, et c'est tout à fait correct depuis 4-5 ans.

C'est quand même globalement plus juste pour nous avec la vidéo sur les péno.

Euh, tu peux le chuchoter à l'oreille de Pyt ça stp 

zagor a écrit :

Terrell a écrit :

zagor a écrit :

Mais d'où tu sors ça ?
Les équipes les plus cartonnées cette année, ce sont Strasbroug, Ajaccio, Reims et Montpellier. C'est ça les équipes qui jouent et pressent haut ?

Toulouse est 2e au classement du fair play, Lens 4e, Lyon 5e, et Lille 9e. Ce sont des équipes qui jouent et pressent bas peut-être ?

Sur la dernière partie :
- je ne réponds même pas sur le début : tu tournes en rond et continue dans ton relativisme total, sans apporter le moindre argument concret
- je te souhaite bon courage pour trouver des posts de ma part où je fais preuve de fatalisme en disant que tout est de la faute de l'arbitre. Et très peu de gens le font ici. Mais effectivement, j'ai un métier, et ce n'est pas dirigeant de l'OM. Trouver des solutions à ce problème, discuter avec les instances, sortir des chiffres pour montrer le problème, c'est leur taf, pas le mien. Ce n'est pas une question de fatalisme

Nan mais quand je dis "tu" je ne parle pas de toi spécifiquement , je parle de ceux pour qui partent d'emblée avec un apriori sur l'arbitrage...


Les chiffres, les stats ne valent rien sans contexte, sans explications, on est 13 au classement du FairPlay sur 10 ans, bon ok on est dans le viseur mais rien de transcendant non plus on est un sous la moyenne, il en faut bien un non ? et surtout quel impact sur nos résultats ?

les stats je peux t'en prendre et les tourner sans mon sens, qu'est-ce qui est le plus impactant dans un match ? un cartons jaune ou un carton rouge ? un carton rouge... bon bah sur les 5 dernières années on est au moins aussi bien classé que le psg et Lyon ...

d'ailleurs c'est pareil un cartons jaune donné a la 1er journée a t il la même valeur que celui donner dans le sprint final ?

C'est bien plus complexe que juste dire on est. pas bien classé dans le FairPlay donc les arbitres sont orientés.

La ou je te rejoins plus c'est pour les pénaltys de mémoire (si tu as les stats des peno concédé et sifflé en notre faveur) je crois que c'était bien plus parlant. Et la le fameux penalty pour Lyon a tout son sens.

13e en moyenne, ce n'est pas "un peu" sous la moyenne. C'est très largement en dessous sur une période longue. Suffit de voir les classements. Sur 10 ans, on a été 6 fois dans les 5 derniers...
L'écart avec Rennes, Lyon et Paris, en cumulé, c'est entre 60 et 70 places et plus de 120 cartons jaunes. Ca fait plus de 20% de cartons en plus, sur 365 matchs joués. C'est colossal, on est pas dans un écart statistique acceptable là.

Mais sinon, vas-y, montre nous que tu peux tourner les chiffres et les faits dans tous les sens. Ca fait une semaine que tu dis ça, et tu ne montres rien.
Même ton exemple là, il est encore faux. Sur 5 ans, on a pris 26 rouges, Lyon 25, le PSG 19. Même dans l'exemple que t'as soigneusement pris, on n'est pas "au moins aussi bien".

Des exemples je t'en ai donné plein.
Nos cartons sur longue période.
L'exemple de Rongier qui est très frappant.
Les péno (je n'ai plus les chiffres, mais c'était du même tonneau que les cartons, on doit être 13 ou 14e en moyenne).

Toi, tu fais du relativisme à chaque fois, sans rien apporter de concret.

Bref, cette discussion n'ira pas bcp plus loin, je sais très bien que tu camperas sur tes positions, c'est un peu la règle sur un forum

Mais ca je suis d'accord que l'arbitre est sous influence dans nos matchs mais pourquoi? parce que c'est l'om ? Non je pense pas , parce qu'on est plus diffusé oui surement, parce qu'a domicile le stade est hostile oui ca joue...

Qu'on soit dans le viseur des arbitres je te l'accorde sans soucis mais pour quelles conséquences? en quoi ca joue sur nos résultats ? tu penses que ce que tu décris nous coute réellement des points ? des victoires ? des trophées ? sur le long terme moi je pense pas ...

je reviens au début du débat qui semble bien loin maintenant, a la base je critiquais ceux pour qui avant chaque match c'est sur on va se fair entubé par les arbitres...ou ceux qui prédisaient un tirage au sort a Gerland ou bollaert... je trouve ca chiant a lire...

et si après le psg on pleure, on dit quoi après Clermont ?

Juste réponds la dessus stp, car personne ne ma jamais répondu...

Comme tu dis, on se mettra pas d'accord, mais merci pour cette conversation, j'ai trouvé ca enrichissant !

zagor a écrit :

Sur les pénos, on est assez loin en classement cette année, mais il n'y a pas de grosse disparité non plus : https://www.deux-zero.com/ligue-1/class … /2022-2023

Cela dit, ça c'est très largement amélioré depuis la VAR, on était même 1e l'an dernier, et c'est tout à fait correct depuis 4-5 ans.

C'est quand même globalement plus juste pour nous avec la vidéo sur les péno.

oh purée, je suis un vier. je connais bien ce site mais j"avais pas trouvé comment faire le classement des pénos par clubs comme ça. je pensais même qu'ils avaient pas mis cette option pour éviter les polémiques alors que t'as tous les pénos par tireurs, gardiens etc....

très bon ça, je vais pouvoir checker dex trois trucs.

je me souviens qu'avant la VAR, j'avais posté le classement et il était juste fou quoi. on était quasiment toujours la seule équipe de tête en fond de classement.

Dernière modification par kace (16-Feb-23 20:34)

notre bilan (obtenus/concédés) aux pénos depuis que le qatar est là:

-4; 0 ; -2 ; 0 ; -3 ; +2 ;

avec la VAR:

-7; +1 ; +4 ; +6 ; 0 (en cours)

bilan sans la VAR: -7
bilan avec la VAR: +4
bilan total: -3

je vais faire ces stats pour monaco, psg lyon, lille, rennes et noce pour comparer.

Dernière modification par kace (16-Feb-23 20:45)