20-Nov-23 07:38
- Eldarion
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Ruud Devils a écrit :
Tous les médias dithyrambique avec Clauss ça fait plaisir.
C'était quand la dernière fois qu'un joueur de l'om a brillé en EdF? Sachant que Payet y a brillé particulièrement quand il était à West Ham, et que Steve n'a jamais été vraiment bon ?
Peut être Valbuena y a une dizaine d'année ?
Franck Ribery je pense en 2006. Peut-être Lassana Diarra lorsqu'il est revenu chez nous, pendant 6 mois ?
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20-Nov-23 14:25
- Ruud Devils
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Eldarion a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Tous les médias dithyrambique avec Clauss ça fait plaisir.
C'était quand la dernière fois qu'un joueur de l'om a brillé en EdF? Sachant que Payet y a brillé particulièrement quand il était à West Ham, et que Steve n'a jamais été vraiment bon ?
Peut être Valbuena y a une dizaine d'année ?Franck Ribery je pense en 2006. Peut-être Lassana Diarra lorsqu'il est revenu chez nous, pendant 6 mois ?
J'ai pas souvenir d'un bon Lass en bleu quand il était chez nous. Il était sélectionné?
Oui, Ribéry remonte à avant Valbuena. Le dernier qui vraiment à frapper fort lors d'un match à Rome de mémoire avec un but fantastique.
Sinon, depuis 10 ans, c'est compliqué.
20-Nov-23 15:12
- Soz
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Ruud Devils a écrit :
Tous les médias dithyrambique avec Clauss ça fait plaisir.
C'était quand la dernière fois qu'un joueur de l'om a brillé en EdF? Sachant que Payet y a brillé particulièrement quand il était à West Ham, et que Steve n'a jamais été vraiment bon ?
Peut être Valbuena y a une dizaine d'année ?
Ça doit lui changer Clauss de jouer dans une vraie équipe
Retires t'es lunettes fabriquées au Cameroun quand tu regardes un match de foot @Memen à eto'o fils
20-Nov-23 15:15
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Soz a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Tous les médias dithyrambique avec Clauss ça fait plaisir.
C'était quand la dernière fois qu'un joueur de l'om a brillé en EdF? Sachant que Payet y a brillé particulièrement quand il était à West Ham, et que Steve n'a jamais été vraiment bon ?
Peut être Valbuena y a une dizaine d'année ?Ça doit lui changer Clauss de jouer dans une vraie équipe
C'est quand même dingue le pied qu'il a pour mettre le ballon dans la bonne zone, à la bonne puissance
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE
20-Nov-23 15:48
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Tom-Om-59 a écrit :
Soz a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Tous les médias dithyrambique avec Clauss ça fait plaisir.
C'était quand la dernière fois qu'un joueur de l'om a brillé en EdF? Sachant que Payet y a brillé particulièrement quand il était à West Ham, et que Steve n'a jamais été vraiment bon ?
Peut être Valbuena y a une dizaine d'année ?Ça doit lui changer Clauss de jouer dans une vraie équipe
C'est quand même dingue le pied qu'il a pour mettre le ballon dans la bonne zone, à la bonne puissance
Ce qui m'agace le plus c'est que malheureusement ici , y'a quasi jamais personne pour reprendre ses galettes...
Parfois y'a Harit mais qui foire totalement
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20-Nov-23 15:49
Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Tom-Om-59 a écrit :
Soz a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Tous les médias dithyrambique avec Clauss ça fait plaisir.
C'était quand la dernière fois qu'un joueur de l'om a brillé en EdF? Sachant que Payet y a brillé particulièrement quand il était à West Ham, et que Steve n'a jamais été vraiment bon ?
Peut être Valbuena y a une dizaine d'année ?Ça doit lui changer Clauss de jouer dans une vraie équipe
C'est quand même dingue le pied qu'il a pour mettre le ballon dans la bonne zone, à la bonne puissance
Disons que c'était devenu plus rare avec le profil des latéraux actuels, mais je me rappelle des années 90/00 où ce profil était plus courant : Lahm, Sagnol, Cafu, Zanetti c'était des passeurs, qui avaient une grande qualité de pied. Bon là je cite les meilleurs de ces années là mais j'ai le sentiment que le profil des latéraux n'est plus le même.
Aujourd'hui les latéraux on leur demande d'avoir de grandes capacités physiques pour multiplier les efforts, de défendre leur couloir mais surtout d'apporter un surnombre offensif, d'avoir des capacités de débordement.
Ils sont devenus des contre attaquants.
Leur rôle a évolué alors je pense qu'on met moins l'accent sur cette qualité de pied comme on pouvait le voir il y a 20 ou 30 ans.
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20-Nov-23 15:51
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
el condor a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Soz a écrit :
Ça doit lui changer Clauss de jouer dans une vraie équipeC'est quand même dingue le pied qu'il a pour mettre le ballon dans la bonne zone, à la bonne puissance
Disons que c'était devenu plus rare avec le profil des latéraux actuels, mais je me rappelle des années 90/00 où ce profil était plus courant : Lahm, Sagnol, Cafu, Zanetti c'était des passeurs, qui avaient une grande qualité de pied. Bon là je cite les meilleurs de ces années là mais j'ai le sentiment que le profil des latéraux n'est plus le même.
Aujourd'hui les latéraux on leur demande d'avoir de grandes capacités physiques pour multiplier les efforts, de défendre leur couloir mais surtout d'apporter un surnombre offensif, d'avoir des capacités de débordement.
Ils sont devenus des contre attaquants.
Leur rôle a évolué alors je pense qu'on met moins l'accent sur cette qualité de pied comme on pouvait le voir il y a 20 ou 30 ans.
Et Clauss a de grandes capacités physiques aussi , il est dans le top 5 des joueurs les plus rapides de ligue 1 et c'est pas le moins endurant non plus.
20-Nov-23 15:53
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Soz a écrit :
Ce qui m'agace le plus c'est que malheureusement ici , y'a quasi jamais personne pour reprendre ses galettes...
Parfois y'a Harit mais qui foire totalement
Harit il bouffe les stats de Lodi et Clauss
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE
20-Nov-23 16:03
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Tom-Om-59 a écrit :
Soz a écrit :
Ce qui m'agace le plus c'est que malheureusement ici , y'a quasi jamais personne pour reprendre ses galettes...
Parfois y'a Harit mais qui foire totalementHarit il bouffe les stats de Lodi et Clauss
Y'a match avec Aubameyang
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20-Nov-23 17:25
- Ruud Devils
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
el condor a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Soz a écrit :
Ça doit lui changer Clauss de jouer dans une vraie équipeC'est quand même dingue le pied qu'il a pour mettre le ballon dans la bonne zone, à la bonne puissance
Disons que c'était devenu plus rare avec le profil des latéraux actuels, mais je me rappelle des années 90/00 où ce profil était plus courant : Lahm, Sagnol, Cafu, Zanetti c'était des passeurs, qui avaient une grande qualité de pied. Bon là je cite les meilleurs de ces années là mais j'ai le sentiment que le profil des latéraux n'est plus le même.
Aujourd'hui les latéraux on leur demande d'avoir de grandes capacités physiques pour multiplier les efforts, de défendre leur couloir mais surtout d'apporter un surnombre offensif, d'avoir des capacités de débordement.
Ils sont devenus des contre attaquants.
Leur rôle a évolué alors je pense qu'on met moins l'accent sur cette qualité de pied comme on pouvait le voir il y a 20 ou 30 ans.
De façon plus générale, je trouve qu'il y a une baisse constate de niveau en terme de latéraux depuis une dizaine d'années sur l'intégralité des championnats. Avant, comme tu le disais, t'avais beaucoup de joueurs de classe mondiale qui jouaient à ce poste, même dans des clubs qui ne constituaient pas le gratin, je me rappelle que Darijo Srna était un joueur magnifique au Shaktar, et c'était quasiment le meneur de jeu de leur équipe en jouant latéral. On voyait la même chose avec Zanetti et Maicon à l'Inter, Alves au Barça, Marcelo au Real, Ashley Cole, Lahm comme tu le dis si bien... Même dans les tout petits clubs, t'avais des mecs qui avaient une grosse influence dans leurs équipes, qui se souvient de l'impact d'un Jérémy Mathieu à Toulouse?
Aujourd'hui, c'est clair que les latéraux actuels sont souvent plus basés sur le physique, et souvent même, des mecs formés latéral comme Fabinho ou Kimmich se retrouvent repositionnés milieu car tu as l'impression de les "gacher" en les laissant là.
20-Nov-23 17:36
Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Des latéraux avec un bon pied y'en a encore pas mal. Zinchenko, Cucurella, Alonso, Chillwell, l'Ard de Chelsea dont j'oublie le nom, les deux latéraux de Liverpool pour ne parler que de PL. Encore récemment en L1 y'avait Maxwell qui était dans ce style là. Et Kimmich et Lahm, c'est pas parce qu'ils étaient trop techniques ou pas assez physiques pour ces postes qu'ils ont rejoint le milieu, mais Lahm parce que c'était un des meilleurs au monde sur le plan tactique et Kimmich parce que c'est son poste de formation. Tiens dans le même genre on pourrait ajouter Llorente de l'Atletico.
Je crois pas que le niveau technique baisse, mais les latéraux sont aujourd'hui plus fort physiquement (comme tous les autres joueurs) et sont vraiment des joueurs de couloir, qui enchaînent les allers et retours. Il y a moins de joueurs qui jouent à l'intérieur, sauf dans les équipes de Guardiola évidemment. Mais techniquement, je crois pas qu'on ait décliné. Et contre exemple, Lizarazu qui n'était pas un manche avait les caractéristiques d'un latéral d'aujourd'hui, comme Maicon par exemple.
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
20-Nov-23 18:09
- Ruud Devils
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
om5413 a écrit :
Des latéraux avec un bon pied y'en a encore pas mal. Zinchenko, Cucurella, Alonso, Chillwell, l'Ard de Chelsea dont j'oublie le nom, les deux latéraux de Liverpool pour ne parler que de PL. Encore récemment en L1 y'avait Maxwell qui était dans ce style là. Et Kimmich et Lahm, c'est pas parce qu'ils étaient trop techniques ou pas assez physiques pour ces postes qu'ils ont rejoint le milieu, mais Lahm parce que c'était un des meilleurs au monde sur le plan tactique et Kimmich parce que c'est son poste de formation. Tiens dans le même genre on pourrait ajouter Llorente de l'Atletico.
Je crois pas que le niveau technique baisse, mais les latéraux sont aujourd'hui plus fort physiquement (comme tous les autres joueurs) et sont vraiment des joueurs de couloir, qui enchaînent les allers et retours. Il y a moins de joueurs qui jouent à l'intérieur, sauf dans les équipes de Guardiola évidemment. Mais techniquement, je crois pas qu'on ait décliné. Et contre exemple, Lizarazu qui n'était pas un manche avait les caractéristiques d'un latéral d'aujourd'hui, comme Maicon par exemple.
Cucurella? Je le trouve assez surcoté perso. Zinchenko oui bon joueur, mais sans plus.
Alonso, ouais c'est un peu un style à l'ancienne je te l'accorde, mais il se fait de plus en plus rare.
L'ARD de Chelsea, tu parles de Reece James ? Parce que lui pour le coup c'est vraiment une bête physique, mais justement, c'est un vrai profil de nouveau latéral. En seul contre exemple, y a en effet Alexander Arnold, que je trouve assez catastrophique défensivement malgré un pied magnifique.
D'accord avec ton dernier paragraphe.
20-Nov-23 21:28
- Gabriel Knight
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
les espoire qui prennent 3-0 contre la corée du sud
le football est injuste@Aulas
20-Nov-23 21:36
- lucianoo
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Gabriel Knight a écrit :
les espoire qui prennent 3-0 contre la corée du sud
la lune de miel avec Henry aura pas duré longtemps
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
21-Nov-23 06:58
21-Nov-23 08:42
- raul1319
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
lucianoo a écrit :
Gabriel Knight a écrit :
les espoire qui prennent 3-0 contre la corée du sud
la lune de miel avec Henry aura pas duré longtemps
Tu peux mettre n'importe quel coach je pense que chez les espoirs y a trop de pommes pourries.
21-Nov-23 09:58
Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
raul1319 a écrit :
lucianoo a écrit :
Gabriel Knight a écrit :
les espoire qui prennent 3-0 contre la corée du sud
la lune de miel avec Henry aura pas duré longtemps
Tu peux mettre n'importe quel coach je pense que chez les espoirs y a trop de pommes pourries.
Mais pas plus qu'ailleurs
Henry a monaco c'etait deja pas terrible .
Vu son discours d'entrée tu te dis le mec a évolué.
Ben non toujours le même melon
Alors sue sélectionneur ou coach il faut beaucoup de modestie de remise en question
21-Nov-23 10:04
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
Ruud Devils a écrit :
el condor a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
C'est quand même dingue le pied qu'il a pour mettre le ballon dans la bonne zone, à la bonne puissanceDisons que c'était devenu plus rare avec le profil des latéraux actuels, mais je me rappelle des années 90/00 où ce profil était plus courant : Lahm, Sagnol, Cafu, Zanetti c'était des passeurs, qui avaient une grande qualité de pied. Bon là je cite les meilleurs de ces années là mais j'ai le sentiment que le profil des latéraux n'est plus le même.
Aujourd'hui les latéraux on leur demande d'avoir de grandes capacités physiques pour multiplier les efforts, de défendre leur couloir mais surtout d'apporter un surnombre offensif, d'avoir des capacités de débordement.
Ils sont devenus des contre attaquants.
Leur rôle a évolué alors je pense qu'on met moins l'accent sur cette qualité de pied comme on pouvait le voir il y a 20 ou 30 ans.De façon plus générale, je trouve qu'il y a une baisse constate de niveau en terme de latéraux depuis une dizaine d'années sur l'intégralité des championnats. Avant, comme tu le disais, t'avais beaucoup de joueurs de classe mondiale qui jouaient à ce poste, même dans des clubs qui ne constituaient pas le gratin, je me rappelle que Darijo Srna était un joueur magnifique au Shaktar, et c'était quasiment le meneur de jeu de leur équipe en jouant latéral. On voyait la même chose avec Zanetti et Maicon à l'Inter, Alves au Barça, Marcelo au Real, Ashley Cole, Lahm comme tu le dis si bien... Même dans les tout petits clubs, t'avais des mecs qui avaient une grosse influence dans leurs équipes, qui se souvient de l'impact d'un Jérémy Mathieu à Toulouse?
Aujourd'hui, c'est clair que les latéraux actuels sont souvent plus basés sur le physique, et souvent même, des mecs formés latéral comme Fabinho ou Kimmich se retrouvent repositionnés milieu car tu as l'impression de les "gacher" en les laissant là.
Pour moi t'as oublié le meilleur arrière droit de l'équipe de France dans le tas , tu peux honnêtement le mettre dans la lignée des Lahm et Zanetti ( pour dire comme j'aime le joueur) , mais Sagnol mérite beaucoup plus de respect pour sa carrière, on le cite pas souvent , mais c'est une référence incontournable du poste.
21-Nov-23 11:30
- GoraPizzHerria
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Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
GoraPizzHerria a écrit :
Mido57915 a écrit :
Pour la 1ère de Titi Henry
La composition de la France face au Danemark
Restes - Gusto, Matsima, Lukeba, Merlin - Zaïre-Emery, Ugochukwu, Lepenant - Cherki - Barcola, Kalimuendo.
Zaïre-Emery CapitaineQuel massacre de la part des commentateurs, en particulier de Tarrago, qui chouine H24 sur ceci ou cela et qui visiblement suit un sport qui ne lui plait pas et qui s’est découvert une passion aujourd’hui pour une équipe et un sélectionneur magnifique. Ou peut-être qu'un date avait été fructueux avant le match, je sais pas.
Thierry Henry ou pas, si ça continue de se regarder jouer comme cela, les mêmes causes produiront les mêmes effets dès que cette équipe rencontrera une vraie adversité collective, comme c'est le cas depuis plusieurs années. Enfin, tout n'est pas perdu, on a visiblement récupéré des mecs qui ont la tête froide, comme Zaire-Emery, tout n’est pas encore perdu mais il en faudrait plus.
Voilà, dès que ce n'est pas un pays sans population et/ou qui a un peu de thune pour se structurer, surclassés collectivement. Même si le résultat est sévère sur ce match, toujours la même rengaine, en face, tu as l'impression de voir une équipe, avec FRA, jamais, juste des bons joueurs au mieux.
Néanmoins, l’effet JO peut jouer et on est pas à l’abri d'une bonne surprise sur ce tournoi.
21-Nov-23 12:04
Re: [Equipe de France] DD encore et toujours
GoraPizzHerria a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
Mido57915 a écrit :
Pour la 1ère de Titi Henry
La composition de la France face au Danemark
Restes - Gusto, Matsima, Lukeba, Merlin - Zaïre-Emery, Ugochukwu, Lepenant - Cherki - Barcola, Kalimuendo.
Zaïre-Emery CapitaineQuel massacre de la part des commentateurs, en particulier de Tarrago, qui chouine H24 sur ceci ou cela et qui visiblement suit un sport qui ne lui plait pas et qui s’est découvert une passion aujourd’hui pour une équipe et un sélectionneur magnifique. Ou peut-être qu'un date avait été fructueux avant le match, je sais pas.
Thierry Henry ou pas, si ça continue de se regarder jouer comme cela, les mêmes causes produiront les mêmes effets dès que cette équipe rencontrera une vraie adversité collective, comme c'est le cas depuis plusieurs années. Enfin, tout n'est pas perdu, on a visiblement récupéré des mecs qui ont la tête froide, comme Zaire-Emery, tout n’est pas encore perdu mais il en faudrait plus.Voilà, dès que ce n'est pas un pays sans population et/ou qui a un peu de thune pour se structurer, surclassés collectivement. Même si le résultat est sévère sur ce match, toujours la même rengaine, en face, tu as l'impression de voir une équipe, avec FRA, jamais, juste des bons joueurs au mieux.
Néanmoins, l’effet JO peut jouer et on est pas à l’abri d'une bonne surprise sur ce tournoi.
J'ai vu 15min jusqu'au 2eme but coréen
Ben ça jouait pas si mal
Wahi à 2 énormes occasions en 10min
Après c'est peut être les 10 seules bonnes minutes françaises
Je n'ai vu que ça