19-Feb-24 22:27

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

kace a écrit :

Eldarion a écrit :

Ça dépend de ce qu'on met derrière "blanchi". C'est comme pour Mendy, au final il est relaxé mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'est pas coupable des faits reprochés. Il n'y a juste pas assez de preuves, d'un côté comme de l'autre.

ben purée... tu ressembles à un inquisiteur quand tu parles comme ça...  lol

"tous les hommes naissent coupables"...

C'est pourtant l'opposé de ce que je suis, et de mon message cité.


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19-Feb-24 22:32

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

rasta70 a écrit :

Eldarion a écrit :

rasta70 a écrit :


Mendy n'est pas coupable point

Il a été acquitté pour manque de preuve. Les mots sont importants. Comme Galtier. Cela signifie que personne ne peut dire s'il est coupable ou non. Mais bref, on tourne en rond.

Tu inventes une forme de justice qui n'existe pas .

Ou alors tu es mal renseigné sur le fonctionnement de la justice. L'acquittement "faute de preuve" est chose courante. Ça n'enlève rien au fait que la justice déclarer l'accusé disculpé, je ne remets pas ça en question.


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19-Feb-24 22:41

rasta70
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Eldarion a écrit :

rasta70 a écrit :

Eldarion a écrit :


Il a été acquitté pour manque de preuve. Les mots sont importants. Comme Galtier. Cela signifie que personne ne peut dire s'il est coupable ou non. Mais bref, on tourne en rond.

Tu inventes une forme de justice qui n'existe pas .

Ou alors tu es mal renseigné sur le fonctionnement de la justice. L'acquittement "faute de preuve" est chose courante. Ça n'enlève rien au fait que la justice déclarer l'accusé disculpé, je ne remets pas ça en question.

Pour le coup je suis plutôt renseigné
Et pour le coup c'est binaire
Condamné = coupable
Relaxé = non coupable

19-Feb-24 22:46

tapiste_om
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

rasta70 a écrit :

Eldarion a écrit :

rasta70 a écrit :


Tu inventes une forme de justice qui n'existe pas .

Ou alors tu es mal renseigné sur le fonctionnement de la justice. L'acquittement "faute de preuve" est chose courante. Ça n'enlève rien au fait que la justice déclarer l'accusé disculpé, je ne remets pas ça en question.

Pour le coup je suis plutôt renseigné
Et pour le coup c'est binaire
Condamné = coupable
Relaxé = non coupable

Oui, le reste serait de la présomption de culpabilité.
Je pense plutôt que la "faute de preuves" dans le cas ici présent est plutôt de la présomption de cupidité de la part des soit disantes victimes.

19-Feb-24 22:50

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

tapiste_om a écrit :

rasta70 a écrit :

Eldarion a écrit :


Ou alors tu es mal renseigné sur le fonctionnement de la justice. L'acquittement "faute de preuve" est chose courante. Ça n'enlève rien au fait que la justice déclarer l'accusé disculpé, je ne remets pas ça en question.

Pour le coup je suis plutôt renseigné
Et pour le coup c'est binaire
Condamné = coupable
Relaxé = non coupable

Oui, le reste serait de la présomption de culpabilité.
Je pense plutôt que la "faute de preuves" dans le cas ici présent est plutôt de la présomption de cupidité de la part des soit disantes victimes.

Voilà le genre de réaction malsaine (qui va par ailleurs avec "les nuisibles syndicats") qu'une mauvaise compréhension du fonctionnement de la justice entraîne. Mais bref j'arrête là. Si on ne fait pas la différence entre acquittement pour faute de preuve, ou pour état de doute raisonnable, et innocence, c'est une discussion de sourds.


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19-Feb-24 23:19

qtip
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Pour Galtier il y aussi ce que les joueurs disent et ce qu’ils n’ont pas voulu dire.
Le reste chacun sa sauce mais disons que sauf indication explicite du contraire je préfère faire sans Galtier.


"Nous sommes Puissants" @Evra

20-Feb-24 03:15

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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Moi je préfère faire sans Galtier tout bonnement car sportivement je le trouve limité comme coach.

Les histoires judiciaires que ce soit pour Mendy, Galtier, Greenwood ou autre honnêtement je m'en tape, à partir du moment où on connaît ni les tenants ni les aboutissants je m'en réfère à la justice.

Donc si j'estime que mendy, Greenwood ou Galtier peuvent apporter quelque chose à notre club honnêtement welcome.

20-Feb-24 07:05

rasta70
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Eldarion a écrit :

tapiste_om a écrit :

rasta70 a écrit :


Pour le coup je suis plutôt renseigné
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Condamné = coupable
Relaxé = non coupable

Oui, le reste serait de la présomption de culpabilité.
Je pense plutôt que la "faute de preuves" dans le cas ici présent est plutôt de la présomption de cupidité de la part des soit disantes victimes.

Voilà le genre de réaction malsaine (qui va par ailleurs avec "les nuisibles syndicats") qu'une mauvaise compréhension du fonctionnement de la justice entraîne. Mais bref j'arrête là. Si on ne fait pas la différence entre acquittement pour faute de preuve, ou pour état de doute raisonnable, et innocence, c'est une discussion de sourds.

Nuance c'est toi qui veux absolument qu'un acquitté relaxé faute de preuve n'est pas forcément innocent
Que tu penses qu'il y a encore des doutes sur lui libre à toi
Mais judiciairement il est innocenté c'est ça la justice encore plus dans le cas Galtier ou le parquet à décidé de ne par faire appel
L'affaire est close et Galtier est jugé non coupable .

20-Feb-24 09:51

Sven
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Lu sur le site d’un avocat :

« La relaxe est la décision par laquelle le Tribunal correctionnel  ou le Tribunal de police déclare le prévenu non coupable.

La relaxe ne doit pas être confondue avec le classement sans suite, l’acquittement, et le non lieu. »

Faut il encore te convaincre Eldarion ?

La relaxe est un jugement en non-culpabilité. C’est du droit, pas une appréciation au doigt mouillé.
Galtier a été relaxé, donc c’est un jugement en non-culpabilité.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

20-Feb-24 09:58

zagor
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Eldarion a écrit :

tapiste_om a écrit :

rasta70 a écrit :


Pour le coup je suis plutôt renseigné
Et pour le coup c'est binaire
Condamné = coupable
Relaxé = non coupable

Oui, le reste serait de la présomption de culpabilité.
Je pense plutôt que la "faute de preuves" dans le cas ici présent est plutôt de la présomption de cupidité de la part des soit disantes victimes.

Voilà le genre de réaction malsaine (qui va par ailleurs avec "les nuisibles syndicats") qu'une mauvaise compréhension du fonctionnement de la justice entraîne. Mais bref j'arrête là. Si on ne fait pas la différence entre acquittement pour faute de preuve, ou pour état de doute raisonnable, et innocence, c'est une discussion de sourds.

Quand c’est du parole contre parole, comment veux-tu qu’un accusé soit acquitté pour autre chose qu’un manque de preuve ?

C’est le cas dans 99% des cas, et contrairement à ce que tu as dis précédemment , si, il a été « réellement blanchi », c’est juste un principe fondamental de la justice française comme ça à été dit et répété par d’autres.

20-Feb-24 10:10

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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

zagor a écrit :

Eldarion a écrit :

tapiste_om a écrit :


Oui, le reste serait de la présomption de culpabilité.
Je pense plutôt que la "faute de preuves" dans le cas ici présent est plutôt de la présomption de cupidité de la part des soit disantes victimes.

Voilà le genre de réaction malsaine (qui va par ailleurs avec "les nuisibles syndicats") qu'une mauvaise compréhension du fonctionnement de la justice entraîne. Mais bref j'arrête là. Si on ne fait pas la différence entre acquittement pour faute de preuve, ou pour état de doute raisonnable, et innocence, c'est une discussion de sourds.

Quand c’est du parole contre parole, comment veux-tu qu’un accusé soit acquitté pour autre chose qu’un manque de preuve ?

C’est le cas dans 99% des cas, et contrairement à ce que tu as dis précédemment , si, il a été « réellement blanchi », c’est juste un principe fondamental de la justice française comme ça à été dit et répété par d’autres.

C'est précisément ce que je dis. Dans un cas de jugement pour faute de preuve ou de doute raisonnable, la justice fait son travail mais on ne peut pas dire que le/la plaignant(e) a menti, il/elle n'a juste pas réussi à prouver la culpabilité de l'accusé.

Dans le cas de Galtier, ou de Mendy, c'est aussi pour dire de ne pas porter de jugement hâtif.

Mais je pense qu'on a fait le tour du débat, on peut revenir à Magic Gasset, puisque de toute façon Galtier ne sera pas l'entraîneur.


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20-Feb-24 10:13

zagor
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Eldarion a écrit :

zagor a écrit :

Eldarion a écrit :


Voilà le genre de réaction malsaine (qui va par ailleurs avec "les nuisibles syndicats") qu'une mauvaise compréhension du fonctionnement de la justice entraîne. Mais bref j'arrête là. Si on ne fait pas la différence entre acquittement pour faute de preuve, ou pour état de doute raisonnable, et innocence, c'est une discussion de sourds.

Quand c’est du parole contre parole, comment veux-tu qu’un accusé soit acquitté pour autre chose qu’un manque de preuve ?

C’est le cas dans 99% des cas, et contrairement à ce que tu as dis précédemment , si, il a été « réellement blanchi », c’est juste un principe fondamental de la justice française comme ça à été dit et répété par d’autres.

C'est précisément ce que je dis. Dans un cas de jugement pour faute de preuve ou de doute raisonnable, la justice fait son travail mais on ne peut pas dire que le/la plaignant(e) a menti, il/elle n'a juste pas réussi à prouver la culpabilité de l'accusé.

Dans le cas de Galtier, ou de Mendy, c'est aussi pour dire de ne pas porter de jugement hâtif.

Mais je pense qu'on a fait le tour du débat, on peut revenir à Magic Gasset, puisque de toute façon Galtier ne sera pas l'entraîneur.

Non ce n’est pas seulement ça que tu dis.
Tu dis aussi que du coup Galtier n’est pas réellement blanchi, et c’est grave.
Imaginons que demain je t’accuse de racisme, tu serais disculpé pour faute de preuve car il n’y en a pas. Et bien évidement que tu serais blanchi. Une accusation d’une tierce personne, si elle n’est pas prouvée, ne remet absolument pas ça en cause.

Le jugement n’est pas hâtif, il a été rendu.

20-Feb-24 10:20

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Je dis que la décision de justice ne reflète pas forcément la réalité des choses, elle s'appuie sur des éléments matériels et aura toujours du mal à se positionner dans les affaires de parole contre parole, typiquement les accusations de racisme ou d'agressions sexuelles. D'où la recommandation de ne pas s'en prendre aux plaignants déboutés.


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20-Feb-24 10:23

zagor
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

La réalité des choses, c’est autre chose si tu veux.
Mais ça blanchit Galtier.

20-Feb-24 11:14

Sven
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Tu es têtu Eldarion. Il n’y a pas eu « non lieu » mais relaxe. Je l’ai écrit plus haut. Une relaxe est un jugement qui acte que l’accusé est non coupable.


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20-Feb-24 20:34

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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

🗣️Fabrizio Ravanelli :

"L’OM est toujours dans mon cœur. Si un coup de fil arrive, je suis toujours à disposition pour aider le club. Pas seulement comme entraîneur."

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https://x.com/infosom_/status/176001520 … W91o8y5ltA


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20-Feb-24 20:53

Eldarion
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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Ravanelli, Brandao, deux mecs sympathiques mais aucune envie de les voir chez nous, sur le banc ou ailleurs dans l'organigramme.


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22-Feb-24 23:15

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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

But de Guendouzi ce soir en championnat.


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23-Feb-24 08:09

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Re: [Anciens Olympiens] A jamais Marseillais !

Sven a écrit :

But de Guendouzi ce soir en championnat.

https://youtu.be/qy6PpHOujow


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

25-Feb-24 18:38

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