06-Apr-24 00:08
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33776
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Cyrille51100 a écrit :
Nan mais tu as lu mon message jusqu'au bout ?
Oui, mais je m'en fout du Chelsea d'avant. D'ailleurs si ils ont un bon palmarès sur cette période, c'est parce que le club était bien dirigé point barre.
Je met en évidence que Boehly est une grosse tanche, malgré tout les milliards qu'il a mis. Le fric ne t'assure pas d'avoir des résultats, la preuve. A un moment, il faut se le mettre dans la tête, l'argent ça ne fait pas tout.
Et je rappelle aussi qu'au départ du projet, on avait une belle enveloppe. On en a fait quoi? Rien.
Annonce
06-Apr-24 00:10
- Cyrille51100
- Membre
-

- Lieu: Reims
- Date d'inscription: 04-Mar-20
- Messages: 7797
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Calme slash , t'as l'air vnr ? J'allais dire que c'est moi qui t'a mal lu en fait ^^
Tu parlais du nouveau proprio oui, on dirait qu'il s'en fout aussi (comme Mc Court ? )
06-Apr-24 00:12
- Cyrille51100
- Membre
-

- Lieu: Reims
- Date d'inscription: 04-Mar-20
- Messages: 7797
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
En fait oui City aussi recrute malin, y a que le QSG que je trouve incohérent dans ses transferts (je dis pas ça car je les aime pas), ils ont bcp fait dans le bling bling (enfin oui la cohérence pour le marketing est là )
Mais je n'ai jamais trouvé qu'ils bossaient bien sur la construction de leur "équipe"
Peut être pour ça qu'ils ont tjrs pas gagnés la LDC -
Par contre faire n'importe quoi ac des joueurs à 50 M mini à chaque posts, des individualités de ouf, forcément en L1 ça suffit.
Donc je pense que ça ns suffirait aussi pour le podium ^^ (bref )
Dernière modification par Cyrille51100 (06-Apr-24 00:13)
06-Apr-24 00:35
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33776
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Cyrille51100 a écrit :
En fait oui City aussi recrute malin, y a que le QSG que je trouve incohérent dans ses transferts (je dis pas ça car je les aime pas), ils ont bcp fait dans le bling bling (enfin oui la cohérence pour le marketing est là )
Mais je n'ai jamais trouvé qu'ils bossaient bien sur la construction de leur "équipe"
Peut être pour ça qu'ils ont tjrs pas gagnés la LDC -
Par contre faire n'importe quoi ac des joueurs à 50 M mini à chaque posts, des individualités de ouf, forcément en L1 ça suffit.
Donc je pense que ça ns suffirait aussi pour le podium ^^ (bref )
Bah City, ils ont le fric ET la compétence, et c'est pour ça que ça marche. Si tu leur enlève la compétence bah ça devient Chelsea. D'ailleurs, il faut se souvenir de ce qu'était City au tout début... c'était du grand n'importe quoi au niveau transferts.
Et concernant Paris, oui, ils ont le fric, mais matière compétence, c'est nul aussi... même si ils ont fait des progrès, il faut le dire.
Dernière modification par slash40 (06-Apr-24 00:41)
08-Apr-24 09:28
- drom
- Membre
-

- Date d'inscription: 26-Apr-11
- Messages: 6038
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Finalement depuis sa reprise du club, presque 8 ans après, Lille a été champion de France, est en passe de finir devant nous
Nous n'avons jamais réduit l'écart avec le PSG, quelques clubs ont remporté la coupe de France
Lens a fini devant nous, Brest va terminer largement devant
On a connu deux crises majeurs
Le bilan en 8 ans une épopée européenne...
Génial
08-Apr-24 09:31
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
drom a écrit :
Finalement depuis sa reprise du club, presque 8 ans après, Lille a été champion de France, est en passe de finir devant nous
Nous n'avons jamais réduit l'écart avec le PSG, quelques clubs ont remporté la coupe de France
Lens a fini devant nous, Brest va terminer largement devant
On a connu deux crises majeurs
Le bilan en 8 ans une épopée européenne...
Génial
C'est un façon de voir les choses
qui ressemble s'assemble n'est ce pas
08-Apr-24 09:38
- foutacagoule
- Membre
-

- Date d'inscription: 16-Jan-07
- Messages: 373
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
drom a écrit :
Finalement depuis sa reprise du club, presque 8 ans après, Lille a été champion de France, est en passe de finir devant nous
Nous n'avons jamais réduit l'écart avec le PSG, quelques clubs ont remporté la coupe de France
Lens a fini devant nous, Brest va terminer largement devant
On a connu deux crises majeurs
Le bilan en 8 ans une épopée européenne...
Génial
EH OUI!!! Et avec la complicité de JHE et à Don Pablo Pinocchio pour ce beau bilan. Marseille avec le 2ème plus gros budget de la ligue 1!
Même DOUILLET s'interroge sur les transferts publiquement ! c'est pour dire
08-Apr-24 09:53
- CommandoUltras
- El Che
-

- Lieu: Hyeres (83)
- Date d'inscription: 29-Jul-04
- Messages: 3731
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Il faut être patient c'est une année de transition !
...
On a vraiment pas de chance. De toute façon, je suis pas loin de penser que Longoria, dès qu'il a eu les pleins pouvoirs, en a profiter pour se faire du blé et faire croquer son entourage...
C'est incroyable d'être aussi bidon en ayant un tel budget.
On s'est fait rattraper par Lyon quoi... Cette honte absolu, les types ils étaient au fond du gouffre de chez gouffre...
"Le LOSC est un paillasson sur lequel l'OM essuie ses pieds plein de merde"@PassionLosc
08-Apr-24 10:00
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33776
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Etre patient, c'est bien beau, mais on s'est tapé 20 ans de LD ou on a énormément gaspillé et très peu eu l'occasion de vibrer, et maintenant 8 ans de FMC ou c'est rigoureusement la même chose.
Ca commence à faire beaucoup.
08-Apr-24 10:07
- anachrom
- Membre
-

- Date d'inscription: 15-May-04
- Messages: 3077
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
C'est juste l'hallu pour moi notre situation. On se retrouve à 1 points de Lyon. C'est dire si on est honteux.
Personnellement je suis joueur de foot de l'OM je me taille vite fait l'année prochaine. Ces joueurs n'ont juste pas de face.
Mais c'est à l'image de la direction et du propriétaire toute façon. A marseille si tu n'es pas présent un minimum ben ça fait flop.
08-Apr-24 10:22
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33776
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
anachrom a écrit :
C'est juste l'hallu pour moi notre situation. On se retrouve à 1 points de Lyon. C'est dire si on est honteux.
Personnellement je suis joueur de foot de l'OM je me taille vite fait l'année prochaine. Ces joueurs n'ont juste pas de face.
Mais c'est à l'image de la direction et du propriétaire toute façon. A marseille si tu n'es pas présent un minimum ben ça fait flop.
Attention à ne pas tout mettre sur le dos des joueurs non plus. Il faut noter que c'est leur 4ème entraineur cette année et que la préparation est ratée. Et ça, ce n'est pas de leur faute si nos dirigeant ont cumulés les mauvais choix, et si ils n'ont de ce fait pas été mis dans les meilleures conditions.
Moi j'en veux surtout aux dirigeants pour tous les choix pourris depuis 2 ans et pour la très mauvaise gestion du club. J'en veux aussi à FMC de ne pas être assez présent.
08-Apr-24 13:39
- CommandoUltras
- El Che
-

- Lieu: Hyeres (83)
- Date d'inscription: 29-Jul-04
- Messages: 3731
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
slash40 a écrit :
Etre patient, c'est bien beau, mais on s'est tapé 20 ans de LD ou on a énormément gaspillé et très peu eu l'occasion de vibrer, et maintenant 8 ans de FMC ou c'est rigoureusement la même chose.
Ca commence à faire beaucoup.
Je disais ça pour rire, c'est une phrase que je lis depuis 20 ans en faite...
Chaque année et une saison de transition vers une autre saison de transition.
Bien évidemment, on en a plus que marre (pour ne pas dire autre chose) et franchement je l'avoue, ma passion s'est étiolé et j'ai de moins en moins envie de suivre le club.
C'est un jour sans fin. Et je ne fais pas partis de ceux qui font les forçeur à croire en des joueurs (pas tous) qui n'ont même pas le niveau pour être sur notre banc en temps normal... Certains en font des titulaires en essayant d'y voir du positif dans un océan de médiocrité, moi je n'y arrive pas...
Bref, j'espère vraiment que Mc Court a dans l'idée de vendre le club. Merci pour les investissements, mais le projet "OM Champions Project" était déjà mort-né dès le début en vérité...
"Le LOSC est un paillasson sur lequel l'OM essuie ses pieds plein de merde"@PassionLosc
08-Apr-24 13:47
- lucianoo
- Membre
-

- Date d'inscription: 15-Sep-07
- Messages: 48671
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
slash40 a écrit :
Etre patient, c'est bien beau, mais on s'est tapé 20 ans de LD ou on a énormément gaspillé et très peu eu l'occasion de vibrer, et maintenant 8 ans de FMC ou c'est rigoureusement la même chose.
Ca commence à faire beaucoup.
oui, avec cette saison, on a finalement l'impression de ne pas avoir vraiment avancé depuis la période LD.
on est un club toujours aussi fragile.
c'est d'autant plus désolant que ce coup ci, on peut pas accuser le proprio de ne pas avoir investi.
Dernière modification par lucianoo (08-Apr-24 13:49)
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
08-Apr-24 14:24
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33776
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
lucianoo a écrit :
slash40 a écrit :
Etre patient, c'est bien beau, mais on s'est tapé 20 ans de LD ou on a énormément gaspillé et très peu eu l'occasion de vibrer, et maintenant 8 ans de FMC ou c'est rigoureusement la même chose.
Ca commence à faire beaucoup.oui, avec cette saison, on a finalement l'impression de ne pas avoir vraiment avancé depuis la période LD.
on est un club toujours aussi fragile.
c'est d'autant plus désolant que ce coup ci, on peut pas accuser le proprio de ne pas avoir investi.
C'est pas qu'une impression, c'est la réalité. On en est au même point que sous les LD.
Si on veut progresser, il faut que le club vive par ses propres moyens, ça évitera de devoir vendre et de tout changer parce qu'on est en déficit. Qu'on arrête de dépenser 270M€ quand on en génère que 200M€. On gagne 200M€, on dépense 200M€ point.
Quand on aura compris ça, on aura fait un sacré bon en avant.
08-Apr-24 15:24
- loloom83
- Membre
-

- Date d'inscription: 14-Mar-10
- Messages: 1970
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Vite un repreneur
08-Apr-24 15:34
- loloom83
- Membre
-

- Date d'inscription: 14-Mar-10
- Messages: 1970
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Non mais le problème avec la gestion régulée que tout le monde veut c’est que :
- si vous mettez un salary cap, vous n’attirez pas des Sanchez, des aubameyang et veretout.
Vous vendez donc moins de maillots, vous vendez plus difficilement des loges à 150000€, les sponsors vont être un peu plus frileux.
C’est donc une stratégie entière vers le bas.
N’on aujourd’hui (c’est peut être triste) mais si tu veux aller vers le top 20 européen, il faut des moyens, attirer des têtes d’affiche et jeunes prometteurs, l’argent attire l’argent, attire les sponsors, augmente le marketing et fait grossir ta puissance patrimoine financière.
08-Apr-24 18:13
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33776
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
loloom83 a écrit :
Non mais le problème avec la gestion régulée que tout le monde veut c’est que :
- si vous mettez un salary cap, vous n’attirez pas des Sanchez, des aubameyang et veretout.
Vous vendez donc moins de maillots, vous vendez plus difficilement des loges à 150000€, les sponsors vont être un peu plus frileux.
C’est donc une stratégie entière vers le bas.
N’on aujourd’hui (c’est peut être triste) mais si tu veux aller vers le top 20 européen, il faut des moyens, attirer des têtes d’affiche et jeunes prometteurs, l’argent attire l’argent, attire les sponsors, augmente le marketing et fait grossir ta puissance patrimoine financière.
Il n'est absolument pas question de ça. Il est question d'adapter ta MS en fonction du CA et veiller à ne pas tout exploser comme on le fait. C'est juste du bon sens.
Quand ta MS est déjà très haute par rapport à ton CA et que tu n'as plus qu'une année de CVC à toucher, tu ne recrutes pas 2 joueurs à qui tu files respectivement 590k et 700k mensuel, c'est totalement irresponsable. D'autant que tu leur a mis 4 et 3 ans de contrat. L'an prochain, sans CVC, c'est 50M€ de moins dans les caisses, et on peut aussi chiffrer le manque à gagner de la C1 et j'ai même envie de dire de coupe d'Europe tout simplement.
On a complétement craqué le slip l'été dernier, et au bout de la saison on se retrouve dans la merde parce que l'objectif est très largement raté. On a aujourd'hui 270M€ de charges qu'il faudra réduire autour de 170M€ si pas d'Europe. La MS la saison dernière était à 143M€ et je ne crois pas qu'elle ait baissée avec les salaires qu'on a distribué. 170M€ de CA pour 143M€ de MS. 170M€ de CA pour 270M€ de charges, je ne sais pas si tu te rends compte de la stupidité du truc. Moi je trouve ça d'une abérration... je ne comprend pas comment ça a pu passer tellement c'est gros.
Autre chose sur les recrues:
- Vitinha touchait 360k annuel à Braga, il signe chez nous pour 3M€ soit x 8,5.
- Ounahi 600k annuel à Angers, il signe chez nous pour 4,15M€ soit x7.
Vitinha avait prouvé quoi pour justifier un tel salaire? Rien ou si peu. Il n'aurait pas dû avoir plus de 150k, ce qui est déjà énorme. Je ne comprend pas non plus qu'on soit obligé de multiplier le salaire d'Ounahi par 7 pour le sortir de sa galère à Angers et lui offrir la chance de jouer le podium en L1. Si on en est là, c'est qu'on bosse très mal, il faut être clair.
Les mecs n'ont encore rien prouvé qu'ils débarquent déjà avec des salaires digne de titulaires. Il est là le problème, et c'est juste pas viable comme façon de faire. Si c'est des flops, ben tu te retrouves dans la merde parce que tu peux difficilement t'en débarrasser, et en ayant donné des gros contrats, et ça joue forcément sur l'indemnité de transfert. Et quand tu as en plus un gros amortissement comme c'est le cas pour Vitinha, ben tu es encore plus coincé. Et Même si ça fonctionne, tu es dans l'impossibilité de les prolonger ensuite, ce qui est quand même assez problèmatique si le joueur donne satisfaction. Parce que tu vas être dans l'obligation de le vendre alors qu'il n'a peut être pas envie de partir. Et quand tu forces un transfert, c'est rare que tu t'y retrouves, cf Guendouzi sur qui on espérait 30/40M€ et pour qui on va récupérer à peine + de 10M€. Et c'est un exemple parmis tant d'autres.
Je veux donc bien qu'on file des salaire à 300k, c'est pas le problème, mais il faut être intelligent et ne pas faire n'importe quoi. Qu'on ne les filent pas à des mecs sortis de nulle part et qui n'ont aucune référence. Ces salaires là doivent être reservé à des joueurs ayant déjà de solides références ailleurs, ou alors a des joueurs qui ont déjà prouvé chez nous comme Thauvin et Mandanda jadis.
Le salaire moyen en L1, c'est 60k/mois. Si on recrute en L1, et pour un 1 er contrat à L'OM, tu peux aller jusqu'à 150k/mois, ce qui est 2,5 fois le salaire moyen, c'est déjà beaucoup. Et si le joueur est performant chez nous, bah tu peux tout à fait lui offrir une prolongation au delà de son contrat initial. En restant au delà de la durée du contrat, on n'a plus rien à amortir sur le joueur, ce qui fait qu'on libère de l'amortissement, donc des charges pour le club. Nous, c'est tellement la valse des joueurs qu'on amortis en permanence des contrats des contrats, beaucoup trop de contrats et ça pèse énormément sur les comptes. Sans parler de la MS très mal gérée...
Je ne demande pas un salary cap, mais juste du bon sens et de la rigueur sur la MS car c'est la base de la stabilité du club pour moi. On a vu ce que ça a donné sous les LD. MS mal gérée, gros déficits, vente de joueurs, saisons de transitions ou on repart de zéro. On en est au même point aujourd'hui, et c'est navrant...
On doit afficher plus de rigueur, ce que l'on a pas fait jusqu'ici, mais qu'on a été capable de faire cet hiver avec les recrutements de Merlin, Moumbagna et Garcia a des salaires raisonnables. C'est donc qu'on en est capable...
08-Apr-24 18:25
- loloom83
- Membre
-

- Date d'inscription: 14-Mar-10
- Messages: 1970
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Slash40
J’entends et tu as raison mais on peut supposer que ça fonctionne pas comme ça. Je vois pas pourquoi Longoria ou le mec qui négocie irait filer X5 à des mecs juste pour faire plaisir.
C’est sûrement que quand tu arrives en tant que OM, tu dois forcément mettre ton offre X2 face à des concurrents lambdas et que les agents de joueurs jouent ce jeu.
Les taxes françaises n’aident sûrement pas également.
Pour preuve, je pense que les joueurs à Monaco sont mieux payé en Net que ceux de l’OM mais ils apparaissent plus bas dans le classement Brut.
Honnêtement
08-Apr-24 18:28
- Pytheas83bm
- Savant de Marseille
-

- Date d'inscription: 07-Mar-07
- Messages: 98041
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
slash40 a écrit :
Et quand tu forces un transfert, c'est rare que tu t'y retrouves, cf Guendouzi sur qui on espérait 30/40M€ et pour qui on va récupérer à peine + de 10M€. Et c'est un exemple parmis tant d'autres.
...
ce n'est même pas sur.
on ignore le % à la revente que va prendre arsenal mais vu qu'il valait 25 quand on l'a recruté et qu'ils nous l'ont laissé à 11, à mon avis il ne sera pas petit.
rappelons nous de mitroglou et ses 50 % à la revente.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
08-Apr-24 18:33
- slash40
- Membre
-

- Lieu: 32
- Date d'inscription: 30-Jun-06
- Messages: 33776
- Hors ligne
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
loloom83 a écrit :
Slash40
J’entends et tu as raison mais on peut supposer que ça fonctionne pas comme ça. Je vois pas pourquoi Longoria ou le mec qui négocie irait filer X5 à des mecs juste pour faire plaisir.
C’est sûrement que quand tu arrives en tant que OM, tu dois forcément mettre ton offre X2 face à des concurrents lambdas et que les agents de joueurs jouent ce jeu.
Les taxes françaises n’aident sûrement pas également.
Pour preuve, je pense que les joueurs à Monaco sont mieux payé en Net que ceux de l’OM mais ils apparaissent plus bas dans le classement Brut.
Honnêtement
Bah je ne crois pas que ce soit ça, ou du moins que ce soit que ça. La preuve, regardes les salaires de ceux qui sont arrivés cet hiver. Le plus gros salaire, c'est Merlin à 100k/mois. C'est donc qu'il est possible de signer des joueurs sans multiplier leur salaire par 7,8 ou 10.
Qu'on fasse des propositions comme on a fait cet hiver à Merlin, et si ça convient pas, merci et au revoir. La planète foot regorge de bons joueurs qui pour la plupart sont loin de toucher ne serait-ce que 100k/mois. Il y a de très bons joueurs partout, en Scandinavie, en Afrique, en Asie, en Europe de l'Est et en Am Sud. On a aussi des recruteurs, à nous de bien les utiliser et d'arrêter cette surenchère totalement contreproductive pour le club.
Dernière modification par slash40 (08-Apr-24 18:40)

#jesuisbolero