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venizian
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

rasta70 a écrit :

venizian a écrit :

rasta70 a écrit :


Car peut etre que si il change de club il ne retrouvera pas ce salaire tous simplement
A 20-30 ans ok
A 31 ans et au dessus ça peut se réfléchir

Il y'a des championnats qui te proposent beaucoup d'argent aujourd'hui ... après il faut vouloir y aller !  lol

On est d'accord
Mais tout le monde n'a pas la carrière de Aubameyang

C'est sur !
Mais Mbemba et Veretout restent de très très bons joueurs.
Ce ne sont pas Nicolas Pallois et Morgan Sanson  lol

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29-Jul-24 11:33

Ruud Devils
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

venizian a écrit :

rasta70 a écrit :

venizian a écrit :


Il y'a des championnats qui te proposent beaucoup d'argent aujourd'hui ... après il faut vouloir y aller !  lol

On est d'accord
Mais tout le monde n'a pas la carrière de Aubameyang

C'est sur !
Mais Mbemba et Veretout restent de très très bons joueurs.
Ce ne sont pas Nicolas Pallois et Morgan Sanson  lol

En terme de pure qualité, je pense pas que Mbemba soit inférieur à Aubameyang. C'est un des meilleurs défenseurs que j'ai vu à l'OM sur ces 20 dernières années.

29-Jul-24 11:34

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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Simon en discussion avec Martigues, c'est cool ça.

Quelqu'un sait s'ils ont déjà un gardien titulaire ?


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29-Jul-24 11:35

algeria95
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :

chris1004 a écrit :


+1 les gens qui croient qu'un footballeur va accepter une prolongation avec une baisse de salaire. big_smile

Car peut etre que si il change de club il ne retrouvera pas ce salaire tous simplement
A 20-30 ans ok
A 31 ans et au dessus ça peut se réfléchir

En fin de contrat dans un an? Ben c'est justement l'objectif pour eux. Ils savent qu'ils peuvent toucher un salaire équivalent en faisant valoir le fait qu'il n'y aura aucun versement au club. Du coup, leur réflexion d'"aller au bout de leur contrat leur permettra de toucher plus ou équivalent.

Après Ruud comme tu dis, les joueurs sont des humains, au delà des considérations financières, une extension de bail c est aussi une certaine stabilité pour le joueur et sa famille, surtout s il a des enfants et ses habitudes ici en s y plaisant.

Un Modric a  prolongé en baissant de 50% son salaire alors qu il aurait sûrement pu le tripler en allant en Arabie Saoudite.


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29-Jul-24 11:39

Ruud Devils
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :

Car peut etre que si il change de club il ne retrouvera pas ce salaire tous simplement
A 20-30 ans ok
A 31 ans et au dessus ça peut se réfléchir

En fin de contrat dans un an? Ben c'est justement l'objectif pour eux. Ils savent qu'ils peuvent toucher un salaire équivalent en faisant valoir le fait qu'il n'y aura aucun versement au club. Du coup, leur réflexion d'"aller au bout de leur contrat leur permettra de toucher plus ou équivalent.

Après Ruud comme tu dis, les joueurs sont des humains, au delà des considérations financières, une extension de bail c est aussi une certaine stabilité pour le joueur et sa famille, surtout s il a des enfants et ses habitudes ici en s y plaisant.

Un Modric a  prolongé en baissant de 50% son salaire alors qu il aurait sûrement pu le tripler en allant en Arabie Saoudite.

Argument tout à fait recevable, c'est clair.

Mais si je me mets à leur place, je me dis qu'en fin de contrat, ils auront une attractivité telle qu'ils pourront choisir la destination qui conviendra à leur famille et à eux même.

Et connaissant l'AS qui refuse formellement de donner des sommes mirobolantes aux clubs, ça m'étonnerait pas que ces joueurs là soient contactés dans un an, pour éviter de donner une indemnité aux clubs. A un an de la FC, c'est difficile pour les joueurs de trouver preneur. Les clubs sont soit dans l'attente, soit proposeront une somme ridicule à l'OM, soit pas intéressés.

Du coup, pour Veretout et Mbemba, les choix de destination sont limités à un an de la FC. C'est aussi ça qui m'agace dans la "gestion humaine" de l'OM. Tu pousses des joueurs sur le départ mais à un moment de leur contrat où le moins de clubs possibles est intéressé. C'est aussi en ça que la gestion est malhonnête.

29-Jul-24 11:43

chris1004
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :


En fin de contrat dans un an? Ben c'est justement l'objectif pour eux. Ils savent qu'ils peuvent toucher un salaire équivalent en faisant valoir le fait qu'il n'y aura aucun versement au club. Du coup, leur réflexion d'"aller au bout de leur contrat leur permettra de toucher plus ou équivalent.

Après Ruud comme tu dis, les joueurs sont des humains, au delà des considérations financières, une extension de bail c est aussi une certaine stabilité pour le joueur et sa famille, surtout s il a des enfants et ses habitudes ici en s y plaisant.

Un Modric a  prolongé en baissant de 50% son salaire alors qu il aurait sûrement pu le tripler en allant en Arabie Saoudite.

Argument tout à fait recevable, c'est clair.

Mais si je me mets à leur place, je me dis qu'en fin de contrat, ils auront une attractivité telle qu'ils pourront choisir la destination qui conviendra à leur famille et à eux même.

Et connaissant l'AS qui refuse formellement de donner des sommes mirobolantes aux clubs, ça m'étonnerait pas que ces joueurs là soient contactés dans un an, pour éviter de donner une indemnité aux clubs. A un an de la FC, c'est difficile pour les joueurs de trouver preneur. Les clubs sont soit dans l'attente, soit proposeront une somme ridicule à l'OM, soit pas intéressés.

Du coup, pour Veretout et Mbemba, les choix de destination sont limités à un an de la FC. C'est aussi ça qui m'agace dans la "gestion humaine" de l'OM. Tu pousses des joueurs sur le départ mais à un moment de leur contrat où le moins de clubs possibles est intéressé. C'est aussi en ça que la gestion est malhonnête.

Ils ont pas l'air très exigeants sur les indemnités de transfert.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

29-Jul-24 11:44

Ruud Devils
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :


Après Ruud comme tu dis, les joueurs sont des humains, au delà des considérations financières, une extension de bail c est aussi une certaine stabilité pour le joueur et sa famille, surtout s il a des enfants et ses habitudes ici en s y plaisant.

Un Modric a  prolongé en baissant de 50% son salaire alors qu il aurait sûrement pu le tripler en allant en Arabie Saoudite.

Argument tout à fait recevable, c'est clair.

Mais si je me mets à leur place, je me dis qu'en fin de contrat, ils auront une attractivité telle qu'ils pourront choisir la destination qui conviendra à leur famille et à eux même.

Et connaissant l'AS qui refuse formellement de donner des sommes mirobolantes aux clubs, ça m'étonnerait pas que ces joueurs là soient contactés dans un an, pour éviter de donner une indemnité aux clubs. A un an de la FC, c'est difficile pour les joueurs de trouver preneur. Les clubs sont soit dans l'attente, soit proposeront une somme ridicule à l'OM, soit pas intéressés.

Du coup, pour Veretout et Mbemba, les choix de destination sont limités à un an de la FC. C'est aussi ça qui m'agace dans la "gestion humaine" de l'OM. Tu pousses des joueurs sur le départ mais à un moment de leur contrat où le moins de clubs possibles est intéressé. C'est aussi en ça que la gestion est malhonnête.

Ils ont pas l'air très exigeants sur les indemnités de transfert.

Même en étant pas exigeants, tu vas quand même attendre 7 ou 8 M non ?

Imagine, t'es club acheteur, tu sais que dans un an, ces 7 ou 8 M permettrait d'amortir un à 2 ans de salaire du joueur, tu foncerais ?

29-Jul-24 11:47

algeria95
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :


Après Ruud comme tu dis, les joueurs sont des humains, au delà des considérations financières, une extension de bail c est aussi une certaine stabilité pour le joueur et sa famille, surtout s il a des enfants et ses habitudes ici en s y plaisant.

Un Modric a  prolongé en baissant de 50% son salaire alors qu il aurait sûrement pu le tripler en allant en Arabie Saoudite.

Argument tout à fait recevable, c'est clair.

Mais si je me mets à leur place, je me dis qu'en fin de contrat, ils auront une attractivité telle qu'ils pourront choisir la destination qui conviendra à leur famille et à eux même.

Et connaissant l'AS qui refuse formellement de donner des sommes mirobolantes aux clubs, ça m'étonnerait pas que ces joueurs là soient contactés dans un an, pour éviter de donner une indemnité aux clubs. A un an de la FC, c'est difficile pour les joueurs de trouver preneur. Les clubs sont soit dans l'attente, soit proposeront une somme ridicule à l'OM, soit pas intéressés.

Du coup, pour Veretout et Mbemba, les choix de destination sont limités à un an de la FC. C'est aussi ça qui m'agace dans la "gestion humaine" de l'OM. Tu pousses des joueurs sur le départ mais à un moment de leur contrat où le moins de clubs possibles est intéressé. C'est aussi en ça que la gestion est malhonnête.

Ils ont pas l'air très exigeants sur les indemnités de transfert.

Si on a accepté 4.5M pour Clauss, A francais de 31 ans qui a mis 25 passes D en 2 ans, je pense aussi qu un Mbemba et Veretout partiront pour 5-8M aussi.


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29-Jul-24 11:47

rimkus
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Argument tout à fait recevable, c'est clair.

Mais si je me mets à leur place, je me dis qu'en fin de contrat, ils auront une attractivité telle qu'ils pourront choisir la destination qui conviendra à leur famille et à eux même.

Et connaissant l'AS qui refuse formellement de donner des sommes mirobolantes aux clubs, ça m'étonnerait pas que ces joueurs là soient contactés dans un an, pour éviter de donner une indemnité aux clubs. A un an de la FC, c'est difficile pour les joueurs de trouver preneur. Les clubs sont soit dans l'attente, soit proposeront une somme ridicule à l'OM, soit pas intéressés.

Du coup, pour Veretout et Mbemba, les choix de destination sont limités à un an de la FC. C'est aussi ça qui m'agace dans la "gestion humaine" de l'OM. Tu pousses des joueurs sur le départ mais à un moment de leur contrat où le moins de clubs possibles est intéressé. C'est aussi en ça que la gestion est malhonnête.

Ils ont pas l'air très exigeants sur les indemnités de transfert.

Même en étant pas exigeants, tu vas quand même attendre 7 ou 8 M non ?

Imagine, t'es club acheteur, tu sais que dans un an, ces 7 ou 8 M permettrait d'amortir un à 2 ans de salaire du joueur, tu foncerais ?

Si c'est pour lui donner une prime à la signature.
Autant  payer les 7 millions et prendre le joueur avec un an de moins.

29-Jul-24 11:48

raul1319
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

rimkus a écrit :

raul1319 a écrit :

rimkus a écrit :


United fait pareil en ce moment, avec Wan bissaka qui ne veut pas prolonger.
Juste pour comparer aux autres clubs.

Bah en fait c'est logique.
Un joueur c'est un actif.
Et d'ailleurs ça ne le dérange pas quand il palpe son salaire à la fin du mois et qu'il obtient une prime à la signature en signant libre.

On parle beaucoup de Mbemba ok mais quand il signe libre il prend combien en prime ? Y a rien d'étonnant qu'une entreprise souhaite rentabiliser son investissement. Après la méthode on peut en discuter mais dans le foot difficile de faire autrement vu comment les joueurs et les agents s'accrochent à l'argent plutôt qu'au sportif.

Y a qu'a voir la déclaration de l'agent du joueur de Girona, l'attaquant qui devait signer à l'Athlético.

Oui je suis d'accord hein   wink .
C'est juste pour dire qu'on est pas les seuls, tous les gros clubs font pareil. L'augmentation des joueurs qui partent en fin de contrat en est la cause à mon avis.

Oui car en ce moment c’est la mode.
Donc les clubs commencent à essayer de trouver des solutions.

Tu peux pas filer 300k par mois à un mec que tu as payé 12m€ et le voir partir libre. C’est clairement impossible.

29-Jul-24 11:48

Ruud Devils
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

rimkus a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :


Ils ont pas l'air très exigeants sur les indemnités de transfert.

Même en étant pas exigeants, tu vas quand même attendre 7 ou 8 M non ?

Imagine, t'es club acheteur, tu sais que dans un an, ces 7 ou 8 M permettrait d'amortir un à 2 ans de salaire du joueur, tu foncerais ?

Si c'est pour lui donner une prime à la signature.
Autant  payer les 7 millions et prendre le joueur avec un an de moins.

Parce que le joueur va pas vouloir de prime à la signature si on le prend cette année ? Il va s'assoir sur 7 M? Mouais, je vois pas pourquoi.

29-Jul-24 11:48

Nious
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Ruud Devils a écrit :

Nious a écrit :

Ruud Devils a écrit :

C'est surtout si le joueur a un salaire lui permettant d'être augmenté et prolongé.

Parce que dans le cas de Mbemba et Veretout on en est juste incapable.

En même temps si on veut les garder on peut proposer une prolongation sans augmentation voir une baisse, un peu comme Payet..
Et s ils ne veulent pas, ce qui peut se comprendre de leur côté, qu ils comprennent que le club ne le souhaite pas et qu ils seront mis de côté pendant la prépa..chacun défend son beurre

Pas impossible qu'on leur ait proposé. On en sait rien.

Après si on veut être tout à fait honnête, dans le cas de Payet, c'était pas une diminution de salaire mais un lissage sur plusieurs années qui lui permettait d'avoir un contrat jusqu'à 37 ou 38 ans.

Des joueurs réduisant leur salaire sans contrepartie, j'en connais aucun.

Complètement d accord sur Payet , mais la stratégie faite pour Payet pourrait s appliquer à Veretout et Mbemba si le club et les joueurs le veulent…
Mais vu que ce n est pas là cas, je comprends ce que fait le club

Dernière modification par Nious (29-Jul-24 11:50)


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

29-Jul-24 11:50

rasta70
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

venizian a écrit :

rasta70 a écrit :

venizian a écrit :


Il y'a des championnats qui te proposent beaucoup d'argent aujourd'hui ... après il faut vouloir y aller !  lol

On est d'accord
Mais tout le monde n'a pas la carrière de Aubameyang

C'est sur !
Mais Mbemba et Veretout restent de très très bons joueurs.
Ce ne sont pas Nicolas Pallois et Morgan Sanson  lol

On est d'accord mais y a une limite d'étranger dans ces championnats et ils préfère les attaquants et milieu offensif
Les défenseurs la bas ce sont des Laporte Koulibaly qui sont d'un autre standing
Bref
Chacun sa vision des choses moi je suis convaincu que si RDZ voulait conserver Veretoutvet Mbemba ils seraient dans le groupe
Veretout on a préféré chercher un.mec plus jeune de 2 ans mais un contrat de 5 ans et payer plus chère
Donc l'histoire du Veretout est trop cher très peu pour moi

29-Jul-24 11:51

Arkaos35
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

forza.marsiglia a écrit :

Simon en discussion avec Martigues, c'est cool ça.

Quelqu'un sait s'ils ont déjà un gardien titulaire ?

Ils en ont deux a priori, un ancien là depuis un moment et ils viennent de recruter un deuxième en N2, d'Aubervilliers.

Nouvelle un peu étrange donc, sauf blessure ou départ prévu. Mais on verra bien...Il faut qu'il puisse jouer en tous cas.

29-Jul-24 11:51

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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Ruud Devils a écrit :

venizian a écrit :

rasta70 a écrit :


On est d'accord
Mais tout le monde n'a pas la carrière de Aubameyang

C'est sur !
Mais Mbemba et Veretout restent de très très bons joueurs.
Ce ne sont pas Nicolas Pallois et Morgan Sanson  lol

En terme de pure qualité, je pense pas que Mbemba soit inférieur à Aubameyang. C'est un des meilleurs défenseurs que j'ai vu à l'OM sur ces 20 dernières années.

En terme de renommé y a même pas photo mais bon

29-Jul-24 11:54

rasta70
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Ruud Devils a écrit :

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Ah ben ça rend sa mise à l'écart encore plus évident du coup. lol

Chacun sa vision des choses

Dans ce cas précis, en l'occurrence, tu sembles dire que si on le fait jouer ça veut dire qu'on payerait 7 M supplémentaire l'année prochaine. On est bien sur un critère financier. Kondogbia, au contraire, la réflexion peut être différente, il est au fond du trou, l'idée est sans doute de le relancer à un niveau un minimum décent pour éventuellement trouver preneur en AS l'an prochain, comme pour Aubameyang. Je pense que les dirigeants savent que, à son niveau salarial, il sera difficile de trouver preneur cette année. Il est donc plus judicieux de le relancer.

Pour avoir analysé De Zerbi, je pense qu'il adore un joueur comme Veretout. Sportiverment, il colle peu ou proue à tout ce qu'il aime dans le foot, verticalité, précision technique, engagement. Si ce joueur gagnait peu et ne grippait pas nos dossiers offensifs (où on manque cruellement de talent), il serait titulaire en puissance, à n'en pas douter.

Chacun son analyse
Je suis persuadé que si RDZ voulait garder Veretout il le garderait
Il.pense juste qu'il peut avoir mieux
Comme Holjberg

29-Jul-24 11:54

rimkus
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

Ruud Devils a écrit :

rimkus a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Même en étant pas exigeants, tu vas quand même attendre 7 ou 8 M non ?

Imagine, t'es club acheteur, tu sais que dans un an, ces 7 ou 8 M permettrait d'amortir un à 2 ans de salaire du joueur, tu foncerais ?

Si c'est pour lui donner une prime à la signature.
Autant  payer les 7 millions et prendre le joueur avec un an de moins.

Parce que le joueur va pas vouloir de prime à la signature si on le prend cette année ? Il va s'assoir sur 7 M? Mouais, je vois pas pourquoi.

Oui je suis d'accord, mais le club d’Arabie saoudite ne va pas forcément attendre 1 an pour un Veretout.
Le joueur prend un petit risque, sans compter le risque de blessure qui peut être dramatique dans ces cas là.

29-Jul-24 11:55

Ruud Devils
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

rasta70 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

venizian a écrit :


C'est sur !
Mais Mbemba et Veretout restent de très très bons joueurs.
Ce ne sont pas Nicolas Pallois et Morgan Sanson  lol

En terme de pure qualité, je pense pas que Mbemba soit inférieur à Aubameyang. C'est un des meilleurs défenseurs que j'ai vu à l'OM sur ces 20 dernières années.

En terme de renommé y a même pas photo mais bon

Difficile de te donner tort là dessus.

29-Jul-24 11:56

Ruud Devils
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

rimkus a écrit :

Ruud Devils a écrit :

rimkus a écrit :


Si c'est pour lui donner une prime à la signature.
Autant  payer les 7 millions et prendre le joueur avec un an de moins.

Parce que le joueur va pas vouloir de prime à la signature si on le prend cette année ? Il va s'assoir sur 7 M? Mouais, je vois pas pourquoi.

Oui je suis d'accord, mais le club d’Arabie saoudite ne va pas forcément attendre 1 an pour un Veretout.
Le joueur prend un petit risque, sans compter le risque de blessure qui peut être dramatique dans ces cas là.

Vrai aussi, mais de façon générale, l'attractivité du joueur est au plus bas à un an de sa FC.

On l'avait déjà expérimenté avec Thauvin, Kamara, qu'on avait essayé par tous les moyens de vendre à un an de leur FC, sans offre. Les clubs attendaient sagement, et ce malgré la qualité du joueur.

29-Jul-24 11:59

Fabous-du-9z
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Re: [Mercato Estival 2024] L'énième reconstruction

C'est pas la folie ce mercato (on a de tres bonnes recrues), mais on pourrait avoir une équipe quasi complète, avec une meilleure gestion des contrats (salaires, prolong etc). Là on se bagarre encore une fois pour dégager les joueurs qui ont donné satisfaction, les remplacer par des incertitudes et lâcher des indemnités de transfert...


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