OM

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Peut être car il ne souhaite pas bâtir son équipe avec eux...
Le polonais est considéré comme un des meilleurs gardiens du calcio.

Sczesny est en FC 2025.
Absolument pour ça que je dis que cette méthode existe ailleurs (Paris avec Mbappe, Juve avec tous les joueurs mis au loft).

Motta n'en voulait pas, sa priorité c'était un gardien bon au pied.
S'il le voulait, il l'aurait prolongé.

En plus Veretout n'est pas en FC, il a une année qui s'active automatiquement si il participe à 50% des matchs.

Et y'a des des lofts dans quasi tous les clubs

Pour Veretout, je crois avoir compris que c'est le club qui a le dernier mot pour l'option d'1 an en plus.

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sczesny est en FC 2025.
Absolument pour ça que je dis que cette méthode existe ailleurs (Paris avec Mbappe, Juve avec tous les joueurs mis au loft).

Motta n'en voulait pas, sa priorité c'était un gardien bon au pied.
S'il le voulait, il l'aurait prolongé.

En plus Veretout n'est pas en FC, il a une année qui s'active automatiquement si il participe à 50% des matchs.

Et y'a des des lofts dans quasi tous les clubs

Ouais mais la logique de loft à la Juve a été mise en place avec tous les joueurs en FC 2025 (notamment McKennie).

Pour Veretout et Mbemba y a rien qui dit que ça vient de De Zerbi et quand bien même, ils auraient été testes au moins en début de prépa (comme Ounahi d'ailleurs). Justement pour Veretout on sait que le faire jouer engendre 7M supplémentaire de charge en 2025. Raison de plus.

De dire que ça vient de RDZ c'est pour certains, une manière de dédouaner Longoria
Alors qu'il y a tout de même des problèmes dans la gestion des joueurs depuis qu'il est là

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sczesny est en FC 2025.
Absolument pour ça que je dis que cette méthode existe ailleurs (Paris avec Mbappe, Juve avec tous les joueurs mis au loft).

Motta n'en voulait pas, sa priorité c'était un gardien bon au pied.
S'il le voulait, il l'aurait prolongé.

En plus Veretout n'est pas en FC, il a une année qui s'active automatiquement si il participe à 50% des matchs.

Et y'a des des lofts dans quasi tous les clubs

Ouais mais la logique de loft à la Juve a été mise en place avec tous les joueurs en FC 2025 (notamment McKennie).

Pour Veretout et Mbemba y a rien qui dit que ça vient de De Zerbi et quand bien même, ils auraient été testes au moins en début de prépa (comme Ounahi d'ailleurs). Justement pour Veretout on sait que le faire jouer engendre 7M supplémentaire de charge en 2025. Raison de plus.

Mais la Juve ne leur propose pas de prolongation car Motta n'en veut pas.

Puis ton histoire de 7M de charge supplémentaire, ça ne tient pas la route, on recrute Hojberg.

De Zerbi a prevenu lui même tous les joueur sur lesquels il ne comptait pas.

Setho a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sczesny est en FC 2025.
Absolument pour ça que je dis que cette méthode existe ailleurs (Paris avec Mbappe, Juve avec tous les joueurs mis au loft).

Motta n'en voulait pas, sa priorité c'était un gardien bon au pied.
S'il le voulait, il l'aurait prolongé.

En plus Veretout n'est pas en FC, il a une année qui s'active automatiquement si il participe à 50% des matchs.

Et y'a des des lofts dans quasi tous les clubs

Pour Veretout, je crois avoir compris que c'est le club qui a le dernier mot pour l'option d'1 an en plus.

Il suffit de le faire jouer 50% des matchs sur cette saison

Donc ça tord aussi un peu le cou à l'argument comme quoi on veut s'en séparer uniquement car il a plus qu'un an de contrat.
On veut s'en séparer uniquement car on ne compte plus sur lui et ça englobe tout je pense, son âge, son niveau, son salaire, ce que veut faire de zerbi, etc...

willhunting a écrit :

Soz a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ouais mais la logique de loft à la Juve a été mise en place avec tous les joueurs en FC 2025 (notamment McKennie).

Pour Veretout et Mbemba y a rien qui dit que ça vient de De Zerbi et quand bien même, ils auraient été testes au moins en début de prépa (comme Ounahi d'ailleurs). Justement pour Veretout on sait que le faire jouer engendre 7M supplémentaire de charge en 2025. Raison de plus.

De dire que ça vient de RDZ c'est pour certains, une manière de dédouaner Longoria
Alors qu'il y a tout de même des problèmes dans la gestion des joueurs depuis qu'il est là

Oui mais alors la question qui se pose c'est pourquoi Veretout dans le loft et pas Kondogbia qui a un salaire similaire ?

Un choix sportif de de zerbi selon moi.

Nous on se base sur du coup terme et on préfère veretout mais de zerbi préfère peut être le profil d'un kondogbia gaucher et se souvient de son niveau à l'Atletico.
Peut être qu'il se dit qu'il a été freiné par ses blessures et que c'était son année d'acclimatation.
Faut se rappeler que le veretout des 6 premiers mois était très mauvais et tout le monde s'en plaignait, les joueurs prennent parfois tu temps avant de donner la plénitude de leurs moyens.

Puis kondogbia honnêtement je pense que si on a une bonne offre on sera quand même vendeur, disons qu'il est un peu mieux placé que veretout aux yeux de de zerbi, mais lui comme ounahi ça peut bouger d'ici fin août

Setho a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Setho a écrit :

Pour Veretout, je crois avoir compris que c'est le club qui a le dernier mot pour l'option d'1 an en plus.

Il suffit de le faire jouer 50% des matchs sur cette saison

Donc ça tord aussi un peu le cou à l'argument comme quoi on veut s'en séparer uniquement car il a plus qu'un an de contrat.
On veut s'en séparer uniquement car on ne compte plus sur lui et ça englobe tout je pense, son âge, son niveau, son salaire, ce que veut faire de zerbi, etc...

Ça tord pas le cou… le club gagnera plus d’argent en le vendant cet été que l’été prochain. Sa valeur va faire que baisser avec le temps.

Le club a trouvé le même joueur que Veretout mais plus jeune et avec un contrat plus long (Hojbjerg) et à 1 an de la fin du contrat de Hojbjerg, il se passera la même chose qu’avec Veretout cet été.

Mais bon on sera mettra pas d’accord sur ce sujet je crois 

Bah ça tord le cou uniquement au fait qu'on le met car il a plus qu'un an de contrat car si vraiment on comptait sur lui on aurait la main sur la durée de son contrat.

Après oui il est dans le loft parce qu'on veut s'en séparer et qu'on estime que c'est le meilleur moment pour le vendre ça j'essaye pas de dire le contraire.

Il en sera peut être de même pour hojbjerg en effet. Ce qu'on veut éviter c'est les départs libres, les départs à N-1 c'est un très bon moment pour vendre un trentenaire. C'est comme cela qu'on protège les intérêts de son club sauf si on estime que sportivement il vaut mieux garder le joueur jusqu'à la fin de son contrat quitte à s'assoir sur une dizaine de millions.

On a pas estimé ça pour veretout car on considère que hojbjerg sera plus adapté, perso je comprends les dirigeants mais je comprends aussi qu'on soit pas d'accord avec ce choix. Les 2 avis de respectent.
L'avenir nous dira si c'était une bonne idée.

Soz a écrit :

Sheryo13 a écrit :

willhunting a écrit :

Oui mais alors la question qui se pose c'est pourquoi Veretout dans le loft et pas Kondogbia qui a un salaire similaire ?

Un choix sportif de de zerbi selon moi.

Nous on se base sur du coup terme et on préfère veretout mais de zerbi préfère peut être le profil d'un kondogbia gaucher et se souvient de son niveau à l'Atletico.
Peut être qu'il se dit qu'il a été freiné par ses blessures et que c'était son année d'acclimatation.
Faut se rappeler que le veretout des 6 premiers mois était très mauvais et tout le monde s'en plaignait, les joueurs prennent parfois tu temps avant de donner la plénitude de leurs moyens.

Puis kondogbia honnêtement je pense que si on a une bonne offre on sera quand même vendeur, disons qu'il est un peu mieux placé que veretout aux yeux de de zerbi, mais lui comme ounahi ça peut bouger d'ici fin août

Selon toi en fait 
Car sportivement parlant,  l'an dernier,  veretout le mange matin, midi et soir
Et RDZ a vu les matchs de l'om et il l'a vu ça aussi ...

Le problème de veretout c'est son contrat c'est pas sportif,  c'était le meilleur milieu l'an dernier

Etre le meilleur milieu l'an dernier n'a strictement aucune valeur, vu que tous nos milieux étaient à la cave.

Oui il a vu les matchs, et ces premières recrues étaient Hojberg et Kone.

Mais bon visiblement un coach n'a pas le droit de ne pas aimer le profil de Veretout 

Et maintenant en plus, le club devrait même laisser partir libre les joueurs, même ceux que le coach ne veux plus 

Puis ça se bouscule au portillons pour les recruter

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Motta n'en voulait pas, sa priorité c'était un gardien bon au pied.
S'il le voulait, il l'aurait prolongé.

En plus Veretout n'est pas en FC, il a une année qui s'active automatiquement si il participe à 50% des matchs.

Et y'a des des lofts dans quasi tous les clubs

Ouais mais la logique de loft à la Juve a été mise en place avec tous les joueurs en FC 2025 (notamment McKennie).

Pour Veretout et Mbemba y a rien qui dit que ça vient de De Zerbi et quand bien même, ils auraient été testes au moins en début de prépa (comme Ounahi d'ailleurs). Justement pour Veretout on sait que le faire jouer engendre 7M supplémentaire de charge en 2025. Raison de plus.

Mais la Juve ne leur propose pas de prolongation car Motta n'en veut pas.

Puis ton histoire de 7M de charge supplémentaire, ça ne tient pas la route, on recrute Hojberg.

De Zerbi a prevenu lui même tous les joueur sur lesquels il ne comptait pas.

J'ai pas compris en quoi recruter Hobjberg, volonté affichée de De Zerbi, expliquait en quoi que ce soit le fait qu'on veuille pas prolonger Veretout d'un an au vu de son salaire ?

Là aussi au contraire on sait qu'on a pas une MS extensible.

Y a des éléments qui m'échappent dans votre analyse, m'enfin...

Soz a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Motta n'en voulait pas, sa priorité c'était un gardien bon au pied.
S'il le voulait, il l'aurait prolongé.

En plus Veretout n'est pas en FC, il a une année qui s'active automatiquement si il participe à 50% des matchs.

Et y'a des des lofts dans quasi tous les clubs

Ouais mais la logique de loft à la Juve a été mise en place avec tous les joueurs en FC 2025 (notamment McKennie).

Pour Veretout et Mbemba y a rien qui dit que ça vient de De Zerbi et quand bien même, ils auraient été testes au moins en début de prépa (comme Ounahi d'ailleurs). Justement pour Veretout on sait que le faire jouer engendre 7M supplémentaire de charge en 2025. Raison de plus.

De dire que ça vient de RDZ c'est pour certains, une manière de dédouaner Longoria
Alors qu'il y a tout de même des problèmes dans la gestion des joueurs depuis qu'il est là

Non ça c'est quand on veut absolument tout mettre sur le dos de Pablo
Faut juste se dire que c'est des décisions collégiales avec des données qui nous manquent.
Donc Longoria est responsable benatia aussi mais RDZ a sa part tout simplement

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Il suffit de le faire jouer 50% des matchs sur cette saison

Donc ça tord aussi un peu le cou à l'argument comme quoi on veut s'en séparer uniquement car il a plus qu'un an de contrat.
On veut s'en séparer uniquement car on ne compte plus sur lui et ça englobe tout je pense, son âge, son niveau, son salaire, ce que veut faire de zerbi, etc...

Alors pour aller vers un consensus, oui si Veretout était le meilleur milieu de terrain du Monde il serait sans doute conservé un an supplémentaire.

Mais si à l'inverse Veretout gagnait 3M/an et était à 3 ans de sa FC il serait conservé à n'en pas douter.

Donc oui, par rapport à son salaire (que Longoria a donné sans soucis à l'époque et qui est effectivement delirant), Veretout gagne trop par rapport à son niveau qui est celui d'un bon joueur, mais pas d'un grand joueur.

Le constat est le même pour Kondogbia mais lui n'a pas une fin de contrat dans un an donc c'est logique d'essayer de le relancer pour le vendre en AS dans un an.

Donc la notion contractuelle est bien dominante ici, mais le niveau est associé au contrat est une composante majeure.

Je pense que ce qui précipite veretout dans le loft c'est surtout qu'il refuse une proposition très très intéressante à la fois pour le club et pour lui.

15m€ pour nous et 5m€ par an sur 3 ans pour lui.

À mon avis on s'attendait pas à ce qu'il refuse une si belle offre et on l'a eu en travers de la gorge.
Après c'est son droit de refuser et je peux le comprendre attention je ne lui jette pas la pierre.

Kondogbia à l'inverse ce qu'il sauve c'est que personne veut de lui 
S'il se met à refuser une offre ou il peut conserver son salaire sur 4 ans et que nous on nous propose 15m€ il va vite rejoindre Jordan dans le loft je pense.

Il y a un effet "punition" que je ne démens pas mm si le mot est un peu fort. Je pense surtout que le loft c'est pour vraiment anéantir tout espoir au joueur d'essayer de retourner le situation. Une fois que tu as mis les pieds dedans soit tu trouves un club soit tu sais que tu es partis pour un an sans jouer, chose qu'il serait moins simple à faire comprendre si on les gardait dans le groupe et qu'on les concernait lors des matchs amicaux.

L'exemple kondogbia qui donne tout et qui semble très proche de de zerbi sur les vidéos d'entraînement atteste de sa volonté de montrer que c'était une année sans et qu'il peut faire bien mieux.

Sauf qu'on pourra pas garder tout le monde et qu'on a déjà tourné la page pour bcp d'entre eux avec notre recrutement

Alors je trouve ça horrible.

Tu punis un joueur qui refuse d'aller au Qatar comme si y avait que du positif à aller là bas.

J'espère sincèrement que tu te trompes car mon dégoût serait que plus profond.