24-Sep-24 15:58
- GoraPizzHerria
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
turpindehors a écrit :
Quand je repense au but refusé de Mitroglou pour la faute de Marquinhos sur Strootman...
Mais on est parano...
Il avait sifflé avant le but, les parisiens s'étaient arrêtés de jouer. Par contre, il avait décidé de siffler dès le départ, il fait partie des ces (mauvais) arbitres qui aiment bien siffler CF à l'équipe qui défend lorsqu'il y a eu un doute sur le corner/CF. Et ça, c'est la solution la plus flatteuse (et qui est réellement utilisée par certains arbitres) que j'évoque pour lui ici, car s'il considère qu'il y a une faute sur ce move, il s'est trompé de métier même si on s’en doute depuis un moment.
24-Sep-24 16:05
- kace
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Perfex a écrit :
Rothen a été plutôt bon je trouve, mais il a dit un truc qui n'est pas juste. Lors de son intervention il foudroie l'arbitrage français et le compare aux autres grands championnats. En gros pour lui les arbitres étranger son meilleurs.
Dans les grandes lignes ont peut être d'accord forcément, mais si on parle avec des spécialistes italien, espagnols ou anglais on se rend compte que ce n'est pas si simple.
Par exemple ce week end pendant un match de Championship entre Preston North End et Blackburn on a vu une scène surréaliste. A savoir qu'un joueur de Preston a littéralement mordu son adversaire. Suite à ça le joueur de blackburn s'est tourné vers l'arbitre en montrant la morsure profonde dans sa nuque. Le mec n'a écopé que d'un jaune car il n'a pas vraiment vu l'action.
Lorsque Julien Laurens (spécialiste PL) raconte cette histoire sur RMC il dit "L'arbitre n'a pas écouté les protestations du joueur parce que bon.... Un arbitre n'écoute jamais rien".
Les arbitres francais c'est le caniveau de l'arbitrage, mais le mal est plus profond. On a donné un tel pouvoir à ces mecs qu'ils sont incapables de faire preuve du sentiment le plus nécessaire au haut niveau, à savoir la remise en question. Aucune commission ne les mets jamais en cause. Ils le font pour les nouveaux venu parfois, mais les arbitres installés ne sont jamais inquiétés.
C'est absolument hallucinant comment ils sont protégés alors qu'aujourd'hui ce sont des professionnels assez bien voir très bien rémunérés.
Il va à falloir à un moment remettre les pendules à l'heure et rappeler qui fait ce sport. L'arbitre est essentiel, mais ce n'est pas lui la star. Il doit être invisible pratiquement. Des mecs comme Turpin par exemple ont besoin de montrer les muscles faces aux joueurs. Ce tel besoin d'exister est une anomalie pour ce poste.
moi, je pense l'inverse. Les arbitres, au foot, sont pas assez respectés.
Les cas Bastien et Turpin ont tout à voir avec l'organisation mafieuse du foot français où tout est réseau, copinage. Nous, on a eu le malheur d'être le club rival des deux clubs les plus puissants du foot français: le psg qatari, avec son pognon, et l'OL aulassien, avec son réseau.
mais si tu veux élargir la question de l'arbitrage dans le foot, c'est l'inverse pour moi: ça discute trop et les arbitres sont pas assez respectés.
Dernière modification par kace (24-Sep-24 16:06)
24-Sep-24 16:08
Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Ils ne sont peut-être pas respectés aussi parce qu'ils sont incompétents. Je distingue le foot amateur où là il y a un vrai problème d'incivisme on va dire et le foot pro où en général les arbitres perdent le fil des matchs parce qu'ils sont juste mauvais.
Dernière modification par Sven (24-Sep-24 16:08)
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV
24-Sep-24 16:13
- BOUYAV
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
vel'saian a écrit :
BOUYAV a écrit :
efulan a écrit :
J'ai entendu bien plus violent. 100% d'accord avec Medhi. Plus de 30 ans que l'on paie l'ère Tapie quand je lis sur les fora d'autres clubs que l'OM est avantagée par l'arbitrage.
C'est assez écoeurant lorsque des pseudos journalistes parlent de magouilles, clientélisme, favoristisme autour de la gestion de la FFF ou LFP et en même temps ne peuvent accepter que l'arbitrage est vérolé.
Objectivement, l'OM se fait enflé depuis de trop nombreuses année et que l'on ne me parle pas d'erreurs qui s'équilibrent en fin de championnat. Il suffirait d'un rapide calcul de probabilité pour démontrer que 27% de victoires avec Bastien sur 39 matchs est "anormal" pour l'OM.Il suffirait qu'il arbitre plus souvent qd on joue des gros match PSG et Lyon notamment, pour expliquer qu'on a plus de mal à les battre que Montpellier et Nantes qui vont être arbitré par d'autres arbitres.
Non c'est pareil pour les autres...
Puis c'est pas comme si lors de ces chocs y'a toujours des escroqueries notoire
Je ne sais pas si vous m'avez compris... Quel que soit l'arbitre, c'est normal d'avoir de moins bonne stats face aux équipes du haut du tableau. Si un arbitre , nous arbitre que contre les gros et un autre que contre la 2eme partie du classement, forcément, on va avoir 30% de victoire avec le 1er, et 60% de victoire avec le 2eme, même si les 2 sont clean. Ce chiffre n'est pas une preuve.
Paris, on ne les bat jamais, quel que soit l'arbitre. Et il y avait une raison à ça: Ils sont plus fort que nous et c'est le match du championnat qu'ils préparent le plus. On les bat avec Tudor en coupe de France mais ils n'avaient pas MBappé.
"Mon admiration grandit chaque saison"@Guardiola à propos de Roberto de Zerbi
24-Sep-24 16:19
- efulan
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
BOUYAV a écrit :
efulan a écrit :
J'ai entendu bien plus violent. 100% d'accord avec Medhi. Plus de 30 ans que l'on paie l'ère Tapie quand je lis sur les fora d'autres clubs que l'OM est avantagée par l'arbitrage.
C'est assez écoeurant lorsque des pseudos journalistes parlent de magouilles, clientélisme, favoristisme autour de la gestion de la FFF ou LFP et en même temps ne peuvent accepter que l'arbitrage est vérolé.
Objectivement, l'OM se fait enflé depuis de trop nombreuses annéé et que l'on ne me parle pas d'erreurs qui s'équilibrent en fin de championnat. Il suffirait d'un rapide calcul de probabilité pour démontrer que 27% de victoires avec Bastien sur 39 matchs est "anormal" pour l'OM.Il suffirait qu'il arbitre plus souvent qd on joue des gros match PSG et Lyon notamment, pour expliquer qu'on a plus de mal à les battre que Montpellier et Nantes qui vont être arbitré par d'autres arbitres.
Oui et non car Lyon a plus de 50% de victoire. Du simple au double ça ne s'explique pas statistiquement
24-Sep-24 16:23
- vel'saian
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
BOUYAV a écrit :
vel'saian a écrit :
BOUYAV a écrit :
Il suffirait qu'il arbitre plus souvent qd on joue des gros match PSG et Lyon notamment, pour expliquer qu'on a plus de mal à les battre que Montpellier et Nantes qui vont être arbitré par d'autres arbitres.Non c'est pareil pour les autres...
Puis c'est pas comme si lors de ces chocs y'a toujours des escroqueries notoireJe ne sais pas si vous m'avez compris... Quel que soit l'arbitre, c'est normal d'avoir de moins bonne stats face aux équipes du haut du tableau. Si un arbitre , nous arbitre que contre les gros et un autre que contre la 2eme partie du classement, forcément, on va avoir 30% de victoire avec le 1er, et 60% de victoire avec le 2eme, même si les 2 sont clean. Ce chiffre n'est pas une preuve.
Paris, on ne les bat jamais, quel que soit l'arbitre. Et il y avait une raison à ça: Ils sont plus fort que nous et c'est le match du championnat qu'ils préparent le plus. On les bat avec Tudor en coupe de France mais ils n'avaient pas MBappé.
Non mais genre les autre clubs ne se font pas arbitrer par Turpin et Bastien quand ils jouent contre des gros...
Qui a arbitré LOSC-PSG?
Allez par exemple le cas de Rennes: https://www.transfermarkt.fr/benoit-bas … n/1/plus/0
A titre de comparaison:
https://www.transfermarkt.fr/benoit-bas … n/1/plus/0
Donc pour Rennes 6x contre le PSG, 3x contre Lyon, soit identique à notre cas (on doit exclure cette saison, pour avoir un échantillon identique)
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
24-Sep-24 16:27
Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Je pense que Benatia n'échappera pas à la sanction. 2 matchs ferme à mon avis.
Sinon, ca fera jurisprudence et personne ne veut et ne peut prendre ce risque.
Après, il y a les impacts non officiels. Je ne sais pas où cela va nous mener. Tant que les hommes ne changent pas, il n'y a aucune raison que ça change. Au contraire.
Garibian n'est plus là, mais ça reste pareil.
Je doute qu'on arrive un jour à une totale impartialité des arbitres. Il y a un comportement inconscient que personne ne contrôle.
Je pense que Bastien prend ses décisions en croyant être impartial, mais il ne l'est pas. Inconsciemment, en cas de litige, il nous sanctionne.
C'est un psy qu'il lui faut à Bastien. Et rien d'autre.
Si le ballon doit passer, l'homme, lui, il ne passe pas.
24-Sep-24 16:34
- kace
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
folavril a écrit :
Je pense que Benatia n'échappera pas à la sanction. 2 matchs ferme à mon avis.
Sinon, ca fera jurisprudence et personne ne veut et ne peut prendre ce risque.
Après, il y a les impacts non officiels. Je ne sais pas où cela va nous mener. Tant que les hommes ne changent pas, il n'y a aucune raison que ça change. Au contraire.
Garibian n'est plus là, mais ça reste pareil.
Je doute qu'on arrive un jour à une totale impartialité des arbitres. Il y a un comportement inconscient que personne ne contrôle.
Je pense que Bastien prend ses décisions en croyant être impartial, mais il ne l'est pas. Inconsciemment, en cas de litige, il nous sanctionne.
C'est un psy qu'il lui faut à Bastien. Et rien d'autre.
ce qu'il faut c'est que la carrière des arbitres de dépendent plus d'une autorité obscure soumise à des intérêts particuliers et du lobbying de certains clubs.
Je ferai noter les arbitres par un comité de 5 personnes à chaque match, dont 3 arbitres ou ex arbitres internationaux. Les arbitres internationaux ne sont pas, ou beaucoup moins, soumis à la pression médiatique locale et au pouvoir des instances françaises. tu laisses deux officiels français noter pour garder quand même un peu la main sur leurs arbitres. De toute façon, si leurs notes sont trop différentes de celles des arbitres internationaux, ça se verra très vite.
et surtout, tu publies systématiquement les notes.
en faisant ça, tu enlèves la pression de leur carrière aux arbitres: leur notation implique des évolutions de carrière et de salaire très importantes. Il ne faut pas qu'ils craignent la réaction des médias locaux et de leur hiérarchie suspecte pour leur carrière.
l'arbitrage anti-OM ne vient pas d'un complot ou d'un mauvais sort: il est le fruit des jeux de pouvoir au niveau des instances du foot français qui nous sont défavorables (Qatar et Aulas) et du parisianisme ambiant (médias, Commission de discipline LFP 100% parisienne...).
Il fut extirper le sort des arbitres français de cette influence, sinon, on sera toujours les dindons de la farce.
Dernière modification par kace (24-Sep-24 16:34)
24-Sep-24 17:57
- Venerabilem
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Un jour les arbitres seront des robots.
24-Sep-24 18:14
- algeria95
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
kace a écrit :
algeria95 a écrit :
kace a écrit :
bien-sûr qu'il faut le soutenir. le média l'équipe va faire son lobbying à fond pour qu'il soit suspendu comme ils font à chauqe fois?
c'est fou le mal que ce journal nous aura fait durant toutes ces années avec ce traitement spécial. Quel dommage qu'on ait pas un Tapie ou un Diouf pour les recadrer proprement.Les mots sont déjà sorti, j'ai entendu "racaille", là tu as Stephen Brun de RMC (j'au dû googleliser son nom pour savoir qui il était) qui te parle de "méthode de voyou".
Par contre quand c'est Letang, Campos, Aulas, n'importe quel coach, on utilise jamais ces termes.
Marseillais et/ou Maghrebin, forcément c'est de suite un voyou.
C'est une sortie virulente mais je vois pas sur quel aspect elle serait juridiquement attaquable pour le condamner. On se croierait en Corée du Nord.dieu sait que je déteste parler de racisme à tout bout de champ et quand c'est pas justifié.
mais il fait absolument aucun doute que benatia fait face à un délit de faciès: maghrébin et marseillais, la double peine pour certains.
on a eu des tas de dirigeants en costard qui ont fait ce genre de sortie. Jamais aucun n'a reçu ces qualificatifs.
Idem, pas du tout dans victimisation à outrance qui m'exaspère mais quand on entends Patrick Anton, le président du Conseil national de l'éthique (CNE), celui qui annonce avoir saisi la commission de discipline de la LFP au sujet de l'attitude de Mehdi Benatia : "Son attitude agressive est répréhensible et mérite d'être signifiée à la commission de discipline. Elle est très véhémente, mais on considère que c'est une colère calculée, maîtrisée. Sinon, il aurait tenu des propos injurieux"
J'interprête mais je me demande sincérement sur quelle base un Benatia serait forcément vulgaire et insultant en cas d'enervement ?
JHE est le pire président de l'histoire
24-Sep-24 18:33
- Belenos
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Medhi est toujours impeccablement classe et s'exprime bien. Les médias vont s'habituer à son style "rugueux", surtout qu'il sera un bon client pour les journaleux s'il ouvre régulièrement sa bouche pour défendre justement le club. ça fera toujours quelques chose à dire, ils apprécieront à force ce personnage "moins lisse".
Et sur son intervention musclée, il n'insulte pas. Il crie, certes, mais surtout comme un offensé qui demande le respect. Je ne vois pas en quoi c'est pénalisable, si ce n'est le ton.
D'ailleurs prenons exemple sur AULAS, qui disait tout pareil, mais plus calmement, et ça passait nature...
Débarrassé des amateurs, des magouilleurs... J"espère à nouveau...
OM dans le sang!
24-Sep-24 18:39
- Christodange
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Sven a écrit :
Ils ne sont peut-être pas respectés aussi parce qu'ils sont incompétents. Je distingue le foot amateur où là il y a un vrai problème d'incivisme on va dire et le foot pro où en général les arbitres perdent le fil des matchs parce qu'ils sont juste mauvais.
Le souci c'est que malgré tout l'un déteint sur l'autre, ce qui n'exclut pas de se plaindre d'un arbitrage foireux mais il faudrait quand même rappeler que le respect des arbitres reste essentiel surtout en amateur.
24-Sep-24 19:00
- skanky
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Il faut se rendre compte des syndromes "dilution" et "supporter"
Je m'explique, nous on est des supps, on se souvient de tout ce qui a été en notre défaveur mais moins en notre faveur
Je pense que les journalistes n'ont pas en tête le décompte de tout le passif Bastien et autre et s'arrête sur le fait du moment en mode: "alors oui, c'est abusé" et on passe vite à autre chose. Et c'est humain, tu n'as pas envie de voir qu'il existe des biais.
Par contre, il faut savoir reconnaitre que nous aussi on a tendance à oublier les exclusions limites de Beraldo ou Maripan !
24-Sep-24 19:21
Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Après une saison compliquée et un été mouvementé, comment le trio Benatia-De Zerbi-Longoria a rapidement mis Marseille sur le chemin de la réussite
Fougue, investissement, exigence : dopé par le mercato, le soudé trio Benatia-De Zerbi-Longoria a passé un été intense pour lancer le nouveau projet marseillais, qui se concrétise dans un début de saison remarqué.
https://www.lequipe.fr/Football/Article … FPuMLhqm7A
Champion individuel : 2020/2021 - 2021/2022 Champion par équipe (BG) : 2016/2017 - 2020/2021 -2021/2022
A Jamais Le Premier
24-Sep-24 20:16
Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Mido57915 a écrit :
Après une saison compliquée et un été mouvementé, comment le trio Benatia-De Zerbi-Longoria a rapidement mis Marseille sur le chemin de la réussite
Fougue, investissement, exigence : dopé par le mercato, le soudé trio Benatia-De Zerbi-Longoria a passé un été intense pour lancer le nouveau projet marseillais, qui se concrétise dans un début de saison remarqué.
https://www.lequipe.fr/Football/Article … FPuMLhqm7A
26-Sep-24 13:25
Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Medhi Benatia a reçu sa convocation en commission de discipline et pourrait prendre 4 matchs de suspension.
Il estime toujours être dans son bon droit et quelle que soit l’issue de la réunion, n’hésitera pas à monter au créneau quand la situation l’exigera.
(@laprovence)
Prono : Team Al Capone
26-Sep-24 13:32
- Drogbatator
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Celui de Nice avait pris 2 matchs seulement, à voir donc
26-Sep-24 13:47
- vel'saian
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Drogbatator a écrit :
Celui de Nice avait pris 2 matchs seulement, à voir donc
C'est la taxe OM
Kallstrom qui crache sur un arbitre en match officiel = 3 matchs
Barthez qui crache sur un arbitre en match amical = 6 mois
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
26-Sep-24 14:00
- kace
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
4 matchs, ça me semble correct. je soupçonne d'avoir chargé Eric Roy pour préparer la sanction de Benatia, mais si on compare à Roy, il est allé un peu plus loin, plus virulent. dans l'absolu, un ou deux pour Roy et 2 ou 3 pour Benatia auraient suffi.
Je suis tout à fait d'accord pour sanctionner un dirigeant qui va gueuler sur l'arbitre, c'est une évidence pour moi.
et je soutiens totalement Benatia qui n'a pas affaire à des circonstances normales où un arbitre se trompe mais bien à un système du foot français dans lequel l'OM est souvent le dindon de la farce.
Le problème, c'est qu'on ne donne jamais de raison à cet arbitrage anti OM, donc on nous fait toujours passer pour des pleureuses paranos.
si tu commences à parler du pouvoir du psg qatari et du lyon aulassien dans le foot français, du fait qu'on soit le club rival des deux clubs, de l'organisation obscure et du copinage dans les instances du foot français et notamment de l'arbitrage, de la composition hallucinante à 100% parisienne de la commission de discipline de la LFP, et du parti pris parisien des médias nationaux, là, tu commences à pouvoir les faire se calmer un peu.
moi, je commencerais direct par ne plus reconnaitre, symboliquement, une commission de discipline à 100% parisienne. c'est une honte. Personne n'accepterait une commission de discipline basée à Marseille et 100% marseillaise pour juger tout les clubs français.
Dernière modification par kace (26-Sep-24 14:01)
26-Sep-24 14:11
- chris1004
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Re: [Medhi Benatia] Le garant de l'institution
Je pense que la réaction de RDZ sur l’arbitrage est calculée, ils ne veulent pas que RDZ soit suspendu.
s’ils préfèrent que Medhi Benatia monte au créneau.
Dernière modification par chris1004 (26-Sep-24 14:14)
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.