05-Oct-24 17:17

OhAime_971
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Je voudrais juste dire quelque chose!

La dernière fois que l'OM avait vraiment gueuler contre l'arbitrage, on s'était fait entuber encore plus violemment les quelques matchs suivant..;

Donc vous inquiétez pas, c'est pas finit! lol

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05-Oct-24 17:19

OhAime_971
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

chris1004 a écrit :

Le premier cela reste un acte d'anti jeu. Maupay n'a pas à le toucher. Le geste en lui même est débile. Il aurait d'ailleurs peut être pas pris un jaune si il coupe la course du gardien pour il veut l'empêcher de relancer vite.

et alors ?

ce genre de geste hyper léger d'anti jeu, tu peux en trouver plein par match. ils sont loin de tous donner carton jaune. et d'ailleurs, si le gardien simule pas, il y a probablement jamais jaune.

l'arbitre fait de la compensation car il vient de sortir un rouge, pourtant indiscutable.

oui, on fait parfois des actes d'anti jeu, de gain de temps, des fautes, des plaintes auprès de l'arbitre. comme absolument toutes les équipes de ligue 1 et du monde.

mais on est pas sanctionnés comme les autres équipes de L1, encore moins les gros.

mais encore une fois, je t'invite à me prouver le contraire en me montrant ce genre d'expulsion pour deux jaunes hyper sévères chez lyon, le psg, monaco ou les autres. 

nous,on vient d'en avoir 3 en 4 matchs.

Pour appuyer légèrement ton propos, et si on reparlait de l'épisode Kimpembe
il y 1 ou 2 ans?!

Un joueur de l'OM aurait été suspendu 6 mois... Et lui? A eu quoi?!

Dernière modification par OhAime_971 (05-Oct-24 17:20)

05-Oct-24 17:52

Arkaos35
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

un arbitre ne prend pas en compte le timing d'une faute ? mais c'est quoi comme blague ça ? une faute qui intervient à la 1ère minute, l'arbitre a pas tendance à faire de la pédagogie pour éviter de cartonner direct ?
deux fautes rapprochées, je parle pas de grosses fautes où le jaune est inévitable bien-sûr, l'arbitre a pas tendance à faire preuve de plus d'indulgence en matière de jaune ? ne serait-ce que parce que le joueur n'a pas eu le temps d'en commettre d'autres entre temps.

Un arbitre ne considère pas un jaune comme sévère par rapport à un autre. c'est jaune ou pas jaune. c'est comme ça que ça marche dans ton monde binaire imaginaire ? donc les fautes seraient naturellement et indiscutablement réparties en trois groupes, les fautes simples, les cartons jaunes et les rouges directs. sans aucune interprétation, sans aucune nuance. mais bien-sûr, on y croit.

l'arbitre serait un espèce de robot, absolument pas influencé parle déroulement d'un match et les faits précédents et qui arriverait à classer les fautes en trois catégories sans aucune hésitation ni nuance. la bonne blague.....

évidemment que tu mets pas un 2è jaune discutable, pas scandaleux hein, juste discutable, de la même façon selon la faute qui a valu le premier jaune, surtout si elle est intervenue deux minutes avant et est bien fraiche dans la mémoire de l'arbitre: un premier jaune pour semelle appuyée, c'est pas la même chose que pour contestation ou petit anti jeu, c'est évident. c'est d'ailleurs pour ça qu'on parle dans le langage courant de jaune orangé par exemple.

et tu veux un exemple: ben regarde encore la vidéo de Millot, celui qui nous expulse Cornelius.

Lors d'un nantes-lyon, il refuse de mettre le 2è jaune au nantais, alors même que là pour le coup, il y avait gain de temps manifeste (le nantais jette une balle loin lors d'une touche lyonnaise), car il dit à lacazette que c'est dommage de mettre un 2è jaune pour si peu. il reconnait donc que si le nantais avait pas eu de 1er jaune, il y aurait eu droit.

c'est un exemple manifeste du fait qu'évidemment l'arbitre interprète une action en fonction du contexte.

mais bon, devoir expliquer ce genre de chose à quelqu'un qui suit le foot, c'est déjà que le débat est faussé par une certaine mauvaise foi tellement c'est évident pour tout le monde.

L'arbitre peut, S'IL LE VEUT, considérer cet aspect pour gérer psychologiquement le match et les joueurs, mais c'est purement son appréciation, et c'est fait pour des fautes qu'il considère peu grave.
Mais il n'a absolument aucune obligation de le faire, et encore moins quand il considère les fautes suffisantes pour mériter un jaune ( et c'est son interprétation, compréhensible ici par ailleurs). Donc parler de scandale  n'a aucun sens!

Quel débilité ce serait d'ailleurs que d'imaginer qu'un arbitre ne devrait pas sanctionner une faute qu'il estime le mériter dans les 5 minutes qui suivent la première sanction. Laisse tomber la boucherie que ça donnerait si les joueurs se mettaient cette idée en tête. lol

Pour le reste, tu devrais passer plus de temps à essayer de comprendre le propos de ton interlocuteur qu'à te faire des films dessus. L'arbitre n'est pas un robot, il y a bien trois catégories de fautes ( en terme de sanction, ce sont les règles), et ça n'empêche en rien d'apprécier une faute par rapport à une autre par ailleurs, ou même d'user du contexte pour se dire qu'il faut ou non sanctionné ( jamais prétendu le contraire).
Mais ça ne justifie toujours pas l'idée de parler de "scandale" quand un arbitre décide de sévir sur deux interventions qu'il estime valoir un jaune, sous prétexte qu'elle ne sont distante que de 5 min ( et c'est ce sur quoi j'intervenais exclusivement) .

Pour rappel:

https://www.youtube.com/shorts/CXFDcGOugEo

A un moment il faut savoir choisir ses mots...Scandales, c'est pas " il aurait pu faire preuve de plus de psychologie".

Ce qui fausse le débat ici, c'est le fait que tu t'intéresses pas à ce qui t'es dit et que tu pars dans des délires à grand coup d'interprétation foireuse et d'incapacité à voir remettre en question ton propos. Et que du coup ça tourne entre toi et les films que tu te fais, et ça laisse pas grande place à un débat cohérent. yikes

Dernière modification par Arkaos35 (05-Oct-24 18:35)

05-Oct-24 19:03

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Arkaos35 a écrit :

L'arbitre peut, S'IL LE VEUT, considérer cet aspect pour gérer psychologiquement le match et les joueurs, mais c'est purement son appréciation, et c'est fait pour des fautes qu'il considère peu grave.
Mais il n'a absolument aucune obligation de le faire, et encore moins quand il considère les fautes suffisantes pour mériter un jaune ( et c'est son interprétation, compréhensible ici par ailleurs). Donc parler de scandale  n'a aucun sens!

Quel débilité ce serait d'ailleurs que d'imaginer qu'un arbitre ne devrait pas sanctionner une faute qu'il estime le mériter dans les 5 minutes qui suivent la première sanction. Laisse tomber la boucherie que ça donnerait si les joueurs se mettaient cette idée en tête. lol

Pour le reste, tu devrais passer plus de temps à essayer de comprendre le propos de ton interlocuteur qu'à te faire des films dessus. L'arbitre n'est pas un robot, il y a bien trois catégories de fautes ( en terme de sanction, ce sont les règles), et ça n'empêche en rien d'apprécier une faute par rapport à une autre par ailleurs, ou même d'user du contexte pour se dire qu'il faut ou non sanctionné ( jamais prétendu le contraire).
Mais ça ne justifie toujours pas l'idée de parler de "scandale" quand un arbitre décide de sévir sur deux interventions qu'il estime valoir un jaune, sous prétexte qu'elle ne sont distante que de 5 min ( et c'est ce sur quoi j'intervenais exclusivement) .

Pour rappel:

https://www.youtube.com/shorts/CXFDcGOugEo

A un moment il faut savoir choisir ses mots...Scandales, c'est pas " il aurait pu faire preuve de plus de psychologie".

Ce qui fausse le débat ici, c'est le fait que tu t'intéresses pas à ce qui t'es dit et que tu pars dans des délires à grand coup d'interprétation foireuse et d'incapacité à voir remettre en question ton propos. Et que du coup ça tourne entre toi et les films que tu te fais, et ça laisse pas grande place à un débat cohérent. yikes

tu dis quasiment l'inverse de ton post précédent. tu y faisais passer l'arbitre pour un juriste analysant des situations binaires par rapport à un règlement clair. et là tu dis que c'est son interprétation, soit exactement ce que je reproche à l'arbitre: une interprétation à double standard.

ensuite tu pars sur un exemple caricatural et hors sujet: on parle bien des fautes interprétables, pas des tacles de boucher.

ensuite, tu déterres un exemple de double carton jaune des profondeurs de twitter, un exemple qui sert manifestement de caricature de craquage arbitral vu les commentaires, donc tu confirmes que c'est très rare et notable et ça ne sert à rien dans ce débat.

sur le reste et les procès d'intention (non sérieux, c'est pas un vrai scandale ? ça n'est que du foot, j'avais pas capté, désolé,je pensais que c'était très grave... pfffff... tu me donneras la liste des mots utilisables), ça m’intéresse pas, pas plus dans la vie que sur les forums donc je vais pas m'y attarder.

Dernière modification par kace (05-Oct-24 19:05)

05-Oct-24 22:03

PU*K
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pour moi c'est clair que dès le premier carton donné à Maupay, l'arbitre était à l'affût de la moindre occasion pour rééquilibrer le match.

05-Oct-24 23:54

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://x.com/StatsOmp/status/1842548833030701122

👉 En comparaison, le Brighton de Roberto De Zerbi avait récolté 3🟥 sur l'ensemble de la saison dernière en Premier League et aucun en 2022-2023.

@LFPfr
? #TeamOM


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 00:36

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 00:51

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

t'inquiètes, t'as encore des raisonnables qui vont t'expliquer qu'on est arbitrés comme nos concurrents.

y'a aucun monde dans lequel turpin ne siffle pas péno contre nous sur une intervention comme celle-là. d'ailleurs, n'importe quel arbitre honnête siffle péno.

06-Oct-24 05:13

Maiden
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Sous cet angle ça paraît incroyable effectivement


Can I play with madness ?

06-Oct-24 06:28

algeria95
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.


JHE est le pire président de l'histoire

06-Oct-24 07:42

guiguiom13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

En termes de fautes commises par match, l'OM est 14ème avec une moyenne de 11,6 fautes / match.
Au classement du fair-play, on est ... dernier. L'OM est l'équipe qui récolte le plus de cartons alors qu'on est la 5ème à commettre le moins de fautes.

C'est assez parlant après 1/4 du championnat joué.

Exemples :

Lyon a commis 85 fautes et a écopé de 12 CJ  => 1 jaune toutes les 12 fautes commises

L'OM a commis 81 fautes et a écopé de 20 CJ  => 1 jaune toutes les 4 fautes

Dernière modification par guiguiom13 (06-Oct-24 07:46)

06-Oct-24 07:44

raul1319
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

Y a juste jeu dangereux il ne maîtrise aucunement son intervention.

06-Oct-24 07:47

guiguiom13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

raul1319 a écrit :

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

Y a juste jeu dangereux il ne maîtrise aucunement son intervention.

+1
il embarque tout le mec

06-Oct-24 07:51

raul1319
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

guiguiom13 a écrit :

raul1319 a écrit :

algeria95 a écrit :


Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

Y a juste jeu dangereux il ne maîtrise aucunement son intervention.

+1
il embarque tout le mec

Si sur une action comme ça tu arrives à dire que y a pas peno je me dis qu’être arbitre c’est tout de même un sacré métier compliqué ! lol

Pour moi la y a zéro débat. Il touche ballon c’est cool mais il arrive de derrière et embarque tout tranquillement.

06-Oct-24 08:04

Maiden
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

guiguiom13 a écrit :

En termes de fautes commises par match, l'OM est 14ème avec une moyenne de 11,6 fautes / match.
Au classement du fair-play, on est ... dernier. L'OM est l'équipe qui récolte le plus de cartons alors qu'on est la 5ème à commettre le moins de fautes.

C'est assez parlant après 1/4 du championnat joué.

Exemples :

Lyon a commis 85 fautes et a écopé de 12 CJ  => 1 jaune toutes les 12 fautes commises

L'OM a commis 81 fautes et a écopé de 20 CJ  => 1 jaune toutes les 4 fautes

On est des paranos..... on peut tolérer de légères différences (toutes les fautes ne se valent pas) mais y'a quand même un sacré écart.


Can I play with madness ?

06-Oct-24 09:19

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

guiguiom13 a écrit :

En termes de fautes commises par match, l'OM est 14ème avec une moyenne de 11,6 fautes / match.
Au classement du fair-play, on est ... dernier. L'OM est l'équipe qui récolte le plus de cartons alors qu'on est la 5ème à commettre le moins de fautes.

C'est assez parlant après 1/4 du championnat joué.

Exemples :

Lyon a commis 85 fautes et a écopé de 12 CJ  => 1 jaune toutes les 12 fautes commises

L'OM a commis 81 fautes et a écopé de 20 CJ  => 1 jaune toutes les 4 fautes

C'est bien de prendre Lyon car je pense que depuis que Textor s'est réconcilié avec Aulas, l'aribitrage est meilleur pour Lyon.

Et si Lyon n'est pas en LDC cette année alors le club est en danger. Ne pas oublier que Aulas est au COMEX et qu'il est le patron des arbitres. Ils vont tout faire pour que le club y soit avec la VAR c'est moins facile mais ils ont trouvé un truc pour nous niquer les cartons jaunes.

L'OM n'a pas de gros moyens de pression. Je pense sérieusement que si un jour une Super Ligue européenne arrive il faudra quitter la ligue 1 si on le peut ou au minimum menacer de le faire si on continue de se foutre de notre gueule.

Et ceux qui croient que la Super Ligue est une utopie. CVC a une clause dans le contrat avec la L1 si un des 8 plus gros clubs français décidait de quitter le championnant pour aller en Super Ligue.
   

https://www.lequipe.fr/Football/Article … vc/1432989

Oui, car il existe une clause dans le contrat signé entre la Ligue de football professionnel (LFP) et la CVC, la filiale commerciale de la ligue. Elle stipule que si un club français du Top 8 quitte le championnat national pour participer à la Super Ligue, alors la LFP devra payer de lourdes pénalités à CVC. Le montant de ces pénalités sera fixé par un négociateur indépendant. Précisons également que les organisateurs de la Super Ligue ont déclaré que les clubs qui participeront à la nouvelle compétition européenne pourront dans le même temps disputer le championnat national. Reste à savoir si ce sera faisable en pratique.

Si ils ne veulent pas de l'OM entre les audiences pour les diffuseurs et les pénalités de CVC cela peut sonner le glas du football professionel français. Peut être que si cela arrive et que l'OM menace d'y aller, ils vont arrêter de nous arbitrer comme des merdes.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 09:23

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

D'ailleurs vous pouvez tenir les paris, le club qu'il faudra regarder le plus ce n'est pas Lille, Nice, Lens ou Rennes mais Lyon.

Sur le plan footballistique ils vont récupérer Almada au mercato d'hiver et probablement rééquilibrer un peu leur effectif.

Il faudra tenter malgré l'arbitrage d'avoit le plus d'écart possible avec ce club d'ici la trêve hivernale.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 09:32

Pytheas83bm
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

je ne sais pas si on peut attaquer le ballon avec la semelle, surtout que celle-ci est au niveau de la cuisse de son adversaire.
pour moi c'est penalty et carton jaune.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

06-Oct-24 09:36

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

je ne sais pas si on peut attaquer le ballon avec la semelle, surtout que celle-ci est au niveau de la cuisse de son adversaire.
pour moi c'est penalty et carton jaune.

+1 je trouve cela dingue.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 09:43

Kounif
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

On notera quand même que coté direction c’est silence radio. Il y a quelques jours ils avaient pourtant communiquer comme quoi il continurait de sefaire entendre en cas de litige alors

Doit on en conclure qu’il ne voit aucun litiges sur l’arbitrage de Vendredi ou bien qu’ils font finalement profil bas ?

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