05-Oct-24 19:03

kace
Membre
Date d'inscription: 17-Dec-06
Messages: 16620
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Arkaos35 a écrit :

L'arbitre peut, S'IL LE VEUT, considérer cet aspect pour gérer psychologiquement le match et les joueurs, mais c'est purement son appréciation, et c'est fait pour des fautes qu'il considère peu grave.
Mais il n'a absolument aucune obligation de le faire, et encore moins quand il considère les fautes suffisantes pour mériter un jaune ( et c'est son interprétation, compréhensible ici par ailleurs). Donc parler de scandale  n'a aucun sens!

Quel débilité ce serait d'ailleurs que d'imaginer qu'un arbitre ne devrait pas sanctionner une faute qu'il estime le mériter dans les 5 minutes qui suivent la première sanction. Laisse tomber la boucherie que ça donnerait si les joueurs se mettaient cette idée en tête. lol

Pour le reste, tu devrais passer plus de temps à essayer de comprendre le propos de ton interlocuteur qu'à te faire des films dessus. L'arbitre n'est pas un robot, il y a bien trois catégories de fautes ( en terme de sanction, ce sont les règles), et ça n'empêche en rien d'apprécier une faute par rapport à une autre par ailleurs, ou même d'user du contexte pour se dire qu'il faut ou non sanctionné ( jamais prétendu le contraire).
Mais ça ne justifie toujours pas l'idée de parler de "scandale" quand un arbitre décide de sévir sur deux interventions qu'il estime valoir un jaune, sous prétexte qu'elle ne sont distante que de 5 min ( et c'est ce sur quoi j'intervenais exclusivement) .

Pour rappel:

https://www.youtube.com/shorts/CXFDcGOugEo

A un moment il faut savoir choisir ses mots...Scandales, c'est pas " il aurait pu faire preuve de plus de psychologie".

Ce qui fausse le débat ici, c'est le fait que tu t'intéresses pas à ce qui t'es dit et que tu pars dans des délires à grand coup d'interprétation foireuse et d'incapacité à voir remettre en question ton propos. Et que du coup ça tourne entre toi et les films que tu te fais, et ça laisse pas grande place à un débat cohérent. yikes

tu dis quasiment l'inverse de ton post précédent. tu y faisais passer l'arbitre pour un juriste analysant des situations binaires par rapport à un règlement clair. et là tu dis que c'est son interprétation, soit exactement ce que je reproche à l'arbitre: une interprétation à double standard.

ensuite tu pars sur un exemple caricatural et hors sujet: on parle bien des fautes interprétables, pas des tacles de boucher.

ensuite, tu déterres un exemple de double carton jaune des profondeurs de twitter, un exemple qui sert manifestement de caricature de craquage arbitral vu les commentaires, donc tu confirmes que c'est très rare et notable et ça ne sert à rien dans ce débat.

sur le reste et les procès d'intention (non sérieux, c'est pas un vrai scandale ? ça n'est que du foot, j'avais pas capté, désolé,je pensais que c'était très grave... pfffff... tu me donneras la liste des mots utilisables), ça m’intéresse pas, pas plus dans la vie que sur les forums donc je vais pas m'y attarder.

Dernière modification par kace (05-Oct-24 19:05)

Annonce


Suivez le mercato de l'OM en direct sur nos applis iPhone et android


05-Oct-24 22:03

PU*K
Membre
Lieu: Wrexham - Pays de Galles
Date d'inscription: 31-Aug-12
Messages: 482
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pour moi c'est clair que dès le premier carton donné à Maupay, l'arbitre était à l'affût de la moindre occasion pour rééquilibrer le match.

05-Oct-24 23:54

chris1004
 Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 29830
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://x.com/StatsOmp/status/1842548833030701122

👉 En comparaison, le Brighton de Roberto De Zerbi avait récolté 3🟥 sur l'ensemble de la saison dernière en Premier League et aucun en 2022-2023.

@LFPfr
? #TeamOM


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 00:36

chris1004
 Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 29830
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 00:51

kace
Membre
Date d'inscription: 17-Dec-06
Messages: 16620
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

t'inquiètes, t'as encore des raisonnables qui vont t'expliquer qu'on est arbitrés comme nos concurrents.

y'a aucun monde dans lequel turpin ne siffle pas péno contre nous sur une intervention comme celle-là. d'ailleurs, n'importe quel arbitre honnête siffle péno.

06-Oct-24 05:13

Maiden
Membre
Lieu: Près de l'ESTAC mais à Troyes
Date d'inscription: 22-May-05
Messages: 8699
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Sous cet angle ça paraît incroyable effectivement


Can I play with madness ?

06-Oct-24 06:28

algeria95
Membre
Date d'inscription: 08-Jul-10
Messages: 40871
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.


JHE est le pire président de l'histoire

06-Oct-24 07:42

guiguiom13
Membre
Date d'inscription: 15-Jun-06
Messages: 488
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

En termes de fautes commises par match, l'OM est 14ème avec une moyenne de 11,6 fautes / match.
Au classement du fair-play, on est ... dernier. L'OM est l'équipe qui récolte le plus de cartons alors qu'on est la 5ème à commettre le moins de fautes.

C'est assez parlant après 1/4 du championnat joué.

Exemples :

Lyon a commis 85 fautes et a écopé de 12 CJ  => 1 jaune toutes les 12 fautes commises

L'OM a commis 81 fautes et a écopé de 20 CJ  => 1 jaune toutes les 4 fautes

Dernière modification par guiguiom13 (06-Oct-24 07:46)

06-Oct-24 07:44

raul1319
Membre
Lieu: Comenox
Date d'inscription: 08-Feb-06
Messages: 34179
En ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

Y a juste jeu dangereux il ne maîtrise aucunement son intervention.

06-Oct-24 07:47

guiguiom13
Membre
Date d'inscription: 15-Jun-06
Messages: 488
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

raul1319 a écrit :

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

Y a juste jeu dangereux il ne maîtrise aucunement son intervention.

+1
il embarque tout le mec

06-Oct-24 07:51

raul1319
Membre
Lieu: Comenox
Date d'inscription: 08-Feb-06
Messages: 34179
En ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

guiguiom13 a écrit :

raul1319 a écrit :

algeria95 a écrit :


Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

Y a juste jeu dangereux il ne maîtrise aucunement son intervention.

+1
il embarque tout le mec

Si sur une action comme ça tu arrives à dire que y a pas peno je me dis qu’être arbitre c’est tout de même un sacré métier compliqué ! lol

Pour moi la y a zéro débat. Il touche ballon c’est cool mais il arrive de derrière et embarque tout tranquillement.

06-Oct-24 08:04

Maiden
Membre
Lieu: Près de l'ESTAC mais à Troyes
Date d'inscription: 22-May-05
Messages: 8699
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

guiguiom13 a écrit :

En termes de fautes commises par match, l'OM est 14ème avec une moyenne de 11,6 fautes / match.
Au classement du fair-play, on est ... dernier. L'OM est l'équipe qui récolte le plus de cartons alors qu'on est la 5ème à commettre le moins de fautes.

C'est assez parlant après 1/4 du championnat joué.

Exemples :

Lyon a commis 85 fautes et a écopé de 12 CJ  => 1 jaune toutes les 12 fautes commises

L'OM a commis 81 fautes et a écopé de 20 CJ  => 1 jaune toutes les 4 fautes

On est des paranos..... on peut tolérer de légères différences (toutes les fautes ne se valent pas) mais y'a quand même un sacré écart.


Can I play with madness ?

06-Oct-24 09:19

chris1004
 Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 29830
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

guiguiom13 a écrit :

En termes de fautes commises par match, l'OM est 14ème avec une moyenne de 11,6 fautes / match.
Au classement du fair-play, on est ... dernier. L'OM est l'équipe qui récolte le plus de cartons alors qu'on est la 5ème à commettre le moins de fautes.

C'est assez parlant après 1/4 du championnat joué.

Exemples :

Lyon a commis 85 fautes et a écopé de 12 CJ  => 1 jaune toutes les 12 fautes commises

L'OM a commis 81 fautes et a écopé de 20 CJ  => 1 jaune toutes les 4 fautes

C'est bien de prendre Lyon car je pense que depuis que Textor s'est réconcilié avec Aulas, l'aribitrage est meilleur pour Lyon.

Et si Lyon n'est pas en LDC cette année alors le club est en danger. Ne pas oublier que Aulas est au COMEX et qu'il est le patron des arbitres. Ils vont tout faire pour que le club y soit avec la VAR c'est moins facile mais ils ont trouvé un truc pour nous niquer les cartons jaunes.

L'OM n'a pas de gros moyens de pression. Je pense sérieusement que si un jour une Super Ligue européenne arrive il faudra quitter la ligue 1 si on le peut ou au minimum menacer de le faire si on continue de se foutre de notre gueule.

Et ceux qui croient que la Super Ligue est une utopie. CVC a une clause dans le contrat avec la L1 si un des 8 plus gros clubs français décidait de quitter le championnant pour aller en Super Ligue.
   

https://www.lequipe.fr/Football/Article … vc/1432989

Oui, car il existe une clause dans le contrat signé entre la Ligue de football professionnel (LFP) et la CVC, la filiale commerciale de la ligue. Elle stipule que si un club français du Top 8 quitte le championnat national pour participer à la Super Ligue, alors la LFP devra payer de lourdes pénalités à CVC. Le montant de ces pénalités sera fixé par un négociateur indépendant. Précisons également que les organisateurs de la Super Ligue ont déclaré que les clubs qui participeront à la nouvelle compétition européenne pourront dans le même temps disputer le championnat national. Reste à savoir si ce sera faisable en pratique.

Si ils ne veulent pas de l'OM entre les audiences pour les diffuseurs et les pénalités de CVC cela peut sonner le glas du football professionel français. Peut être que si cela arrive et que l'OM menace d'y aller, ils vont arrêter de nous arbitrer comme des merdes.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 09:23

chris1004
 Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 29830
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

D'ailleurs vous pouvez tenir les paris, le club qu'il faudra regarder le plus ce n'est pas Lille, Nice, Lens ou Rennes mais Lyon.

Sur le plan footballistique ils vont récupérer Almada au mercato d'hiver et probablement rééquilibrer un peu leur effectif.

Il faudra tenter malgré l'arbitrage d'avoit le plus d'écart possible avec ce club d'ici la trêve hivernale.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 09:32

Pytheas83bm
Savant de Marseille
Date d'inscription: 07-Mar-07
Messages: 94221
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

je ne sais pas si on peut attaquer le ballon avec la semelle, surtout que celle-ci est au niveau de la cuisse de son adversaire.
pour moi c'est penalty et carton jaune.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

06-Oct-24 09:36

chris1004
 Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 29830
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

algeria95 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/DAZN_FR/status/1842619373556519143

L'arbitre n'a pas sifflé pénalty sur cela... lol

Bah j avoue que moi même j aurais pas sifflé faute.

C est plus spectaculaire que dangereux, il prend le ballon, l intensité ne semble pas folle mais c est peut être l'effet du ralenti car à vitesse réelle André me paraissait tout emporter.

Après ça m aurait pas choqué que Turpin sifflé penalty, disons que ça dessert les intérêts de l OM.

je ne sais pas si on peut attaquer le ballon avec la semelle, surtout que celle-ci est au niveau de la cuisse de son adversaire.
pour moi c'est penalty et carton jaune.

+1 je trouve cela dingue.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 09:43

Kounif
Membre
Date d'inscription: 13-Apr-18
Messages: 8421
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

On notera quand même que coté direction c’est silence radio. Il y a quelques jours ils avaient pourtant communiquer comme quoi il continurait de sefaire entendre en cas de litige alors

Doit on en conclure qu’il ne voit aucun litiges sur l’arbitrage de Vendredi ou bien qu’ils font finalement profil bas ?

06-Oct-24 10:09

chris1004
 Membre
Lieu: France
Date d'inscription: 09-Aug-09
Messages: 29830
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Kounif a écrit :

On notera quand même que coté direction c’est silence radio. Il y a quelques jours ils avaient pourtant communiquer comme quoi il continurait de sefaire entendre en cas de litige alors

Doit on en conclure qu’il ne voit aucun litiges sur l’arbitrage de Vendredi ou bien qu’ils font finalement profil bas ?

Ils ne savent plus quoi faire, les médias sont contre l'OM, la LFP et la FFF aussi comment veux tu faire?

Pour moi il faut être patient et attendre la Super Ligue et négocier discrètement avec Florentino Perez et Joan Laporta.

Dernière modification par chris1004 (06-Oct-24 10:09)


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

06-Oct-24 10:15

Arkaos35
Membre
Date d'inscription: 11-Nov-07
Messages: 38382
Hors ligne

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

tu dis quasiment l'inverse de ton post précédent. tu y faisais passer l'arbitre pour un juriste analysant des situations binaires par rapport à un règlement clair. et là tu dis que c'est son interprétation, soit exactement ce que je reproche à l'arbitre: une interprétation à double standard.

ensuite tu pars sur un exemple caricatural et hors sujet: on parle bien des fautes interprétables, pas des tacles de boucher.

ensuite, tu déterres un exemple de double carton jaune des profondeurs de twitter, un exemple qui sert manifestement de caricature de craquage arbitral vu les commentaires, donc tu confirmes que c'est très rare et notable et ça ne sert à rien dans ce débat.

sur le reste et les procès d'intention (non sérieux, c'est pas un vrai scandale ? ça n'est que du foot, j'avais pas capté, désolé,je pensais que c'était très grave... pfffff... tu me donneras la liste des mots utilisables), ça m’intéresse pas, pas plus dans la vie que sur les forums donc je vais pas m'y attarder.

Non, c'est ce que toi tu as voulu comprendre.
Qui penserais qu'un arbitre n'a aucune psychologie sérieusement? Evidemment qu'il en a, mais ce qui prime dans la sanction c'est la faute, pas le timing de celle-ci, et donc j'insistais sur ce point pour dire que c'est aberrant d'appeler cela un scandale quand il y a deux actions qui peuvent justifier un jaune à vitesse réelle ( un geste d'anti-jeu manifeste et semelle dangereuse), même si au ralenti la deuxième est moins évidente.

Je caricature car ta position l'est. Si à la base tu avais la mesure de ne pas appeler ça un scandale, la discussion aurait pu s'affranchir de ce genre d'extrêmes.
Les mots ont un sens, si tu exagères une situation en l'appelant scandale, ne sois pas surpris quand le terme est discuté derrière.

Dernière modification par Arkaos35 (06-Oct-24 10:23)

06-Oct-24 10:15

Gabriel Knight
Paris my love
Date d'inscription: 03-Jun-05
Messages: 11636
Hors ligne
  
Mes légendes : Nkoulou

Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

Kounif a écrit :

On notera quand même que coté direction c’est silence radio. Il y a quelques jours ils avaient pourtant communiquer comme quoi il continurait de sefaire entendre en cas de litige alors

Doit on en conclure qu’il ne voit aucun litiges sur l’arbitrage de Vendredi ou bien qu’ils font finalement profil bas ?

Ils ne savent plus quoi faire, les médias sont contre l'OM, la LFP et la FFF aussi comment veux tu faire?

Pour moi il faut être patient et attendre la Super Ligue et négocier discrètement avec Florentino Perez et Joan Laporta.

Pour mois la soluce serait de solliciter les politiciens locaux.
Payan est intervenu quand Ricard à voulu sponsorisés QSG


le football est injuste@Aulas

Dernières News FM


Pied de page du Forum