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morgoth 13
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Tyler a écrit :

Ruud Devils a écrit :

J'ai pas envie de gacher la fête, mais hier son match est absolument médiocre.

Il a passé 90 minutes à jouer au ralenti, c'est dommage car ce qu'on avait vu à Lens laissait entrevoir des belles perspectives, mais il doit comprendre que son rôle est vraiment plus verticale. J'ai vu plusieurs séquences où il refuse de jouer devant lui alors qu'il y a un boulevard, ou qu'il refuse d'avaler l'espace qu'on lui donne.

Si on veut progresser, ça doit passer par lui aussi. Tu as un Greenwood très moyen hier mais je trouve que Rabiot n'a pas assez apporté pour créer des brêches dans la défense monégasque et libérer un peu d'espace, car l'ASM a vite compris que le danger se passerait plus à droite, qu'à gauche (ce qui explique le but gaguesque qu'ils encaissent).

Il apporte une stabilité là où l'on a besoin de créativité.

C'est bien résumé  lol  !!
Après j'ai toujours trouvé que Rabiot était fait pour être 6. En relayeur il va apporter sa qualité de passe vers l'avant, mais dans le système de DZB tu as pas 3 attaquant devant toi, donc dans le milieu ton rôle c'est d'accélérer  balle au pied, une fois que l'adversaire a été aspiré par la défense qui relance bas.
Or l'accélération je pense pas que ce soit la qualité première du Duc.
Limite je préférerais revoir Harit à sa place dans ce système, car Amine a cette qualité pour les contrôles orientés vers l'avant, et Rabiot en turn over avec Hojbjerg


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Ruud Devils
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

morgoth 13 a écrit :

Tyler a écrit :

Ruud Devils a écrit :

J'ai pas envie de gacher la fête, mais hier son match est absolument médiocre.

Il a passé 90 minutes à jouer au ralenti, c'est dommage car ce qu'on avait vu à Lens laissait entrevoir des belles perspectives, mais il doit comprendre que son rôle est vraiment plus verticale. J'ai vu plusieurs séquences où il refuse de jouer devant lui alors qu'il y a un boulevard, ou qu'il refuse d'avaler l'espace qu'on lui donne.

Si on veut progresser, ça doit passer par lui aussi. Tu as un Greenwood très moyen hier mais je trouve que Rabiot n'a pas assez apporté pour créer des brêches dans la défense monégasque et libérer un peu d'espace, car l'ASM a vite compris que le danger se passerait plus à droite, qu'à gauche (ce qui explique le but gaguesque qu'ils encaissent).

Il apporte une stabilité là où l'on a besoin de créativité.

C'est bien résumé  lol  !!
Après j'ai toujours trouvé que Rabiot était fait pour être 6. En relayeur il va apporter sa qualité de passe vers l'avant, mais dans le système de DZB tu as pas 3 attaquant devant toi, donc dans le milieu ton rôle c'est d'accélérer  balle au pied, une fois que l'adversaire a été aspiré par la défense qui relance bas.
Or l'accélération je pense pas que ce soit la qualité première du Duc.
Limite je préférerais revoir Harit à sa place dans ce système, car Amine a cette qualité pour les contrôles orientés vers l'avant, et Rabiot en turn over avec Hojbjerg

Il a pas un énorme départ arrêté mais il a une grosse vitesse balle au pied, il manque d'un peu de vivacité cela dit oui.

Hier, il m'a gavé car il a refusé d'avaler les espaces, la seule fois où il le fait ça donne le but de l'égalisation avec un dédoublement avec Garcia.

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Fabous-du-9z
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

je pense que c'était la consigne, ne pas trop se livrer compte tenu de la capacité de monaco à marquer en transition.


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Ruud Devils
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Fabous-du-9z a écrit :

je pense que c'était la consigne, ne pas trop se livrer compte tenu de la capacité de monaco à marquer en transition.

La consigne est mauvaise et je vais expliquer pourquoi.

Quand Rabiot avait un appel devant lui, qu'il ne le servait pas, il décidait de revenir dans une zone dense du terrain.

Par 3 ou 4 fois, on a perdu le ballon beaucoup plus bas en passant de l'autre coté, que si Rabiot l'avait joué direct du coté ouvert.

C'est ça que je comprends pas dans le match de Rabiot hier.

Aujourd'hui 15:59

kf
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Ruud Devils a écrit :

Fabous-du-9z a écrit :

je pense que c'était la consigne, ne pas trop se livrer compte tenu de la capacité de monaco à marquer en transition.

La consigne est mauvaise et je vais expliquer pourquoi.

Quand Rabiot avait un appel devant lui, qu'il ne le servait pas, il décidait de revenir dans une zone dense du terrain.

Par 3 ou 4 fois, on a perdu le ballon beaucoup plus bas en passant de l'autre coté, que si Rabiot l'avait joué direct du coté ouvert.

C'est ça que je comprends pas dans le match de Rabiot hier.

Ca devait être des consignes, car il n'est pas le seul à avoir fait ce que tu soulignes pendant le match.

Perso , ça m'a rendu fou sur quelques actions , en jouant en retrait on s'est mis en difficulté face au pressing de monaco.... avec des pertes de balles dangereuses , alors qu'on aurait pu jouer un peu plus vite et verticalement par moments.

Aujourd'hui 16:44

Sven
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Fabous-du-9z a écrit :

je pense que c'était la consigne, ne pas trop se livrer compte tenu de la capacité de monaco à marquer en transition.

La consigne est mauvaise et je vais expliquer pourquoi.

Quand Rabiot avait un appel devant lui, qu'il ne le servait pas, il décidait de revenir dans une zone dense du terrain.

Par 3 ou 4 fois, on a perdu le ballon beaucoup plus bas en passant de l'autre coté, que si Rabiot l'avait joué direct du coté ouvert.

C'est ça que je comprends pas dans le match de Rabiot hier.

Ca devait être des consignes, car il n'est pas le seul à avoir fait ce que tu soulignes pendant le match.

Perso , ça m'a rendu fou sur quelques actions , en jouant en retrait on s'est mis en difficulté face au pressing de monaco.... avec des pertes de balles dangereuses , alors qu'on aurait pu jouer un peu plus vite et verticalement par moments.

J'ai constaté la même chose que vous.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

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Fabous-du-9z
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Idem que vous.
On jouait avec la peur


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Aujourd'hui 16:47

Ruud Devils
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Fabous-du-9z a écrit :

je pense que c'était la consigne, ne pas trop se livrer compte tenu de la capacité de monaco à marquer en transition.

La consigne est mauvaise et je vais expliquer pourquoi.

Quand Rabiot avait un appel devant lui, qu'il ne le servait pas, il décidait de revenir dans une zone dense du terrain.

Par 3 ou 4 fois, on a perdu le ballon beaucoup plus bas en passant de l'autre coté, que si Rabiot l'avait joué direct du coté ouvert.

C'est ça que je comprends pas dans le match de Rabiot hier.

Ca devait être des consignes, car il n'est pas le seul à avoir fait ce que tu soulignes pendant le match.

Perso , ça m'a rendu fou sur quelques actions , en jouant en retrait on s'est mis en difficulté face au pressing de monaco.... avec des pertes de balles dangereuses , alors qu'on aurait pu jouer un peu plus vite et verticalement par moments.

Oui c'était un problème qu'on avait sous Sampaoli mais à l'époque la classe technique des joueurs était supérieure. T'avais des Saliba, Luan Pères, Guendouzi, Kamara, Gerson, Payet qui perdaient très peu de ballons.

Aujourd'hui 17:26

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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Ruud Devils a écrit :

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :


La consigne est mauvaise et je vais expliquer pourquoi.

Quand Rabiot avait un appel devant lui, qu'il ne le servait pas, il décidait de revenir dans une zone dense du terrain.

Par 3 ou 4 fois, on a perdu le ballon beaucoup plus bas en passant de l'autre coté, que si Rabiot l'avait joué direct du coté ouvert.

C'est ça que je comprends pas dans le match de Rabiot hier.

Ca devait être des consignes, car il n'est pas le seul à avoir fait ce que tu soulignes pendant le match.

Perso , ça m'a rendu fou sur quelques actions , en jouant en retrait on s'est mis en difficulté face au pressing de monaco.... avec des pertes de balles dangereuses , alors qu'on aurait pu jouer un peu plus vite et verticalement par moments.

Oui c'était un problème qu'on avait sous Sampaoli mais à l'époque la classe technique des joueurs était supérieure. T'avais des Saliba, Luan Pères, Guendouzi, Kamara, Gerson, Payet qui perdaient très peu de ballons.

Sans relancer le sujet, Sampaoli a probablement eu le meilleur OM de ces dernières années. Cela dit on peut tout de même noter que nos 3 milieux (Hojbjerg, Rabiot et Rongier) ont une qualité de passe au top de L1.


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Aujourd'hui 17:35

lucianoo
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Sven a écrit :

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :


La consigne est mauvaise et je vais expliquer pourquoi.

Quand Rabiot avait un appel devant lui, qu'il ne le servait pas, il décidait de revenir dans une zone dense du terrain.

Par 3 ou 4 fois, on a perdu le ballon beaucoup plus bas en passant de l'autre coté, que si Rabiot l'avait joué direct du coté ouvert.

C'est ça que je comprends pas dans le match de Rabiot hier.

Ca devait être des consignes, car il n'est pas le seul à avoir fait ce que tu soulignes pendant le match.

Perso , ça m'a rendu fou sur quelques actions , en jouant en retrait on s'est mis en difficulté face au pressing de monaco.... avec des pertes de balles dangereuses , alors qu'on aurait pu jouer un peu plus vite et verticalement par moments.

J'ai constaté la même chose que vous.

Je pense que c'est ce que veut le coach en effet, c'est une manière de temporiser et garder le contrôle du jeu.
Quand le rythme commence à s'emballer,  c'est la ou tu risques de perdre ta cohérence tactique,  et alors le match devient un peu fou et tu t'exposes encore plus. D'ailleurs sous Sampaoli, c'était assez criant, les premiers matchs on voit justement un jeu plus vertical avec bcp de dépassement de fonction, bcp de courses verticales, mais quand il a constaté que ça
desequilibrait trop l'équipe, il a calme tout le monde.

Après les pertes de balle en position basse, ça, c'est pas volontaire pour le coup, ça fait  partie de nos axes de progression.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

Aujourd'hui 17:48

morgoth 13
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Ruud Devils a écrit :

morgoth 13 a écrit :

Tyler a écrit :


Il apporte une stabilité là où l'on a besoin de créativité.

C'est bien résumé  lol  !!
Après j'ai toujours trouvé que Rabiot était fait pour être 6. En relayeur il va apporter sa qualité de passe vers l'avant, mais dans le système de DZB tu as pas 3 attaquant devant toi, donc dans le milieu ton rôle c'est d'accélérer  balle au pied, une fois que l'adversaire a été aspiré par la défense qui relance bas.
Or l'accélération je pense pas que ce soit la qualité première du Duc.
Limite je préférerais revoir Harit à sa place dans ce système, car Amine a cette qualité pour les contrôles orientés vers l'avant, et Rabiot en turn over avec Hojbjerg

Il a pas un énorme départ arrêté mais il a une grosse vitesse balle au pied, il manque d'un peu de vivacité cela dit oui.

Hier, il m'a gavé car il a refusé d'avaler les espaces, la seule fois où il le fait ça donne le but de l'égalisation avec un dédoublement avec Garcia.

Oui donc il a pas une grande capacité d'accélération, c'est bien ce que je dis   lol
Lancé oui ça va mieux.
Ça m'a surpris hier et puis j'ai repensé à plusieurs matchs au cours desquels on a tous aussi vu cette façon de refuser de porter le jeu vers l'avant parfois de façon surprenante alors qu'il y avait un espace, un appel ou une brèche à créer.
Et parfois non au contraire ça porte tres vite le ballon vers l'avant en se projetant, ce qui prouve qu'on est capable de bien le faire.
Du coup je sais pas dire si c'est un problème inhérent à Rabiot ou plutôt une consigne ?
Faudrait voir si au moment où on recule il n'y aurait pas à chaque fois une raison, du style un gros déséquilibre d'un des pistons trop avancé avec dans le dos un adversaire libre qui donnerait du coup consigne de repartir  "à zéro" depuis l'arrière ?
Faudrait remater ça pour y voir plus clair


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Aujourd'hui 17:53

morgoth 13
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Fabous-du-9z a écrit :

je pense que c'était la consigne, ne pas trop se livrer compte tenu de la capacité de monaco à marquer en transition.

La consigne est mauvaise et je vais expliquer pourquoi.

Quand Rabiot avait un appel devant lui, qu'il ne le servait pas, il décidait de revenir dans une zone dense du terrain.

Par 3 ou 4 fois, on a perdu le ballon beaucoup plus bas en passant de l'autre coté, que si Rabiot l'avait joué direct du coté ouvert.

C'est ça que je comprends pas dans le match de Rabiot hier.

Ca devait être des consignes, car il n'est pas le seul à avoir fait ce que tu soulignes pendant le match.

Perso , ça m'a rendu fou sur quelques actions , en jouant en retrait on s'est mis en difficulté face au pressing de monaco.... avec des pertes de balles dangereuses , alors qu'on aurait pu jouer un peu plus vite et verticalement par moments.

Un collègue pointait également cela ce matin : c'est beaucoup mieux mais ça manque de diversité dans le plan de jeu, qui est répétitif et donc lisible pour l'adversaire.
Attention ça ne veut pas dire que ce n'est pas hyper empoisonnant et hyper fatiguant pour l'adversaire (Monaco a finit dur les rotules hier et ce n'est pas dû qu'au match de LDC), mais effectivement j'aimerais parfois qu'on allonge mais de façon coordonnée avec des milieux venant jouer le second ballon ⚽️


"Nous sommes des gens venus du monde du scouting" Pablo

Aujourd'hui 18:15

Ruud Devils
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

morgoth 13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

morgoth 13 a écrit :


C'est bien résumé  lol  !!
Après j'ai toujours trouvé que Rabiot était fait pour être 6. En relayeur il va apporter sa qualité de passe vers l'avant, mais dans le système de DZB tu as pas 3 attaquant devant toi, donc dans le milieu ton rôle c'est d'accélérer  balle au pied, une fois que l'adversaire a été aspiré par la défense qui relance bas.
Or l'accélération je pense pas que ce soit la qualité première du Duc.
Limite je préférerais revoir Harit à sa place dans ce système, car Amine a cette qualité pour les contrôles orientés vers l'avant, et Rabiot en turn over avec Hojbjerg

Il a pas un énorme départ arrêté mais il a une grosse vitesse balle au pied, il manque d'un peu de vivacité cela dit oui.

Hier, il m'a gavé car il a refusé d'avaler les espaces, la seule fois où il le fait ça donne le but de l'égalisation avec un dédoublement avec Garcia.

Oui donc il a pas une grande capacité d'accélération, c'est bien ce que je dis   lol
Lancé oui ça va mieux.
Ça m'a surpris hier et puis j'ai repensé à plusieurs matchs au cours desquels on a tous aussi vu cette façon de refuser de porter le jeu vers l'avant parfois de façon surprenante alors qu'il y avait un espace, un appel ou une brèche à créer.
Et parfois non au contraire ça porte tres vite le ballon vers l'avant en se projetant, ce qui prouve qu'on est capable de bien le faire.
Du coup je sais pas dire si c'est un problème inhérent à Rabiot ou plutôt une consigne ?
Faudrait voir si au moment où on recule il n'y aurait pas à chaque fois une raison, du style un gros déséquilibre d'un des pistons trop avancé avec dans le dos un adversaire libre qui donnerait du coup consigne de repartir  "à zéro" depuis l'arrière ?
Faudrait remater ça pour y voir plus clair

Je pense que c'est lié à la peur de mal faire dont RDZ parle assez souvent. Tu veux pas tenter une passe difficile car tu as peur de perdre le ballon mais in fine tu te retrouves à faire reculer l'équipe en jouant en retrait et tu te remets dans le pressing de Monaco.

Le but de Monaco c'est exactement ça, on porte le ballon dans leur camp côté gauche on se met à revenir sur nos pas pour renverser et Rongier se rate. Du coup toute l'équipe était en position haute et on se retrouve à la rue.

Aujourd'hui 18:21

ZK
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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Mince je croyais qu'on était sur le topic de Rongier mdr

Aujourd'hui 18:43

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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

En passant, Saliba n’était pas monstrueux techniquement à ses débuts chez nous. C’était un peu pataud parfois. Alors qu’à la fin, il éliminait ses attaquants lol
Mais je vous trouve durs avec la qualité technique de cette équipe contre celle de Sampaoli. Balerdi est très bon dans ce domaine et Brassier aussi… sauf qu’il a plus de mal sur d’autres aspects. Au milieu, on a du très très haut niveau et de meilleurs ailiers. Par contre sur les postes de latéraux c’est moins bien et il n’y a pas Payet.


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Aujourd'hui 18:48

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Re: [Adrien Rabiot] Le Duc

Sinon Rabiot nous sera extrêmement utile dans cette manière de jouer. Sécurisé par Rongier et Hojsberg, avec sa montée en puissance physique, je m’attends à le voir davantage aux avant-postes prochainement, et casser des lignes, nous faire profiter de la qualité de son jeu court, etc.


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