OM

chris1004 a écrit :

Les salaires vont énormément baisser aussi.

sportivement ça peut équilibrer un peu plus les compétitions.
par contre pour les pays hors UE, que vaut une décision imposée par la cjue ?

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :

Les salaires vont énormément baisser aussi.

Bon ce ne sont pas les plus à plaindre de ce côté là.
Bien sûr tous ne gagnent pas des dizaines de millions par an, mais quand même sans être démago, si le salaire moyen baisse de 10 ou 20 %, il en restera encore beaucoup sur le compte en banque.

10/20% le salaire hors star va s’effondrer . Je pense que vous à vous rendez pas compte des problèmes que cela va engendrer.

Pareil il n’y aura plus d’intérêt hors gros club d’avoir un centre de formation. Tu vas former un gars qui peut se casser illico presto. Je pense même qu’on va avoir des investisseurs qui vont fuir le football.

Cela va être impossible de construire un projet sportif sur plusieurs années. Cela veut dire par exemple que n’importe quel club pourrait venir offrir un meilleur salaire à Greenwood et il ssd s’en va en fin d’année ou au mercato d’hiver.

Dernière modification par chris1004 (27-Nov-24 17:52)

chris1004 a écrit :

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :

Les salaires vont énormément baisser aussi.

Bon ce ne sont pas les plus à plaindre de ce côté là.
Bien sûr tous ne gagnent pas des dizaines de millions par an, mais quand même sans être démago, si le salaire moyen baisse de 10 ou 20 %, il en restera encore beaucoup sur le compte en banque.

10/20% le salaire hors star va s’effondrer . Je pense que vous à vous rendez pas compte des problèmes que cela va engendrer.

Pareil il n’y aura plus d’intérêt hors gros club d’avoir un centre de formation. Tu vas former un gars qui peut se casser illico presto. Je pense même qu’on va avoir des investisseurs qui vont fuir le football.

Cela va être impossible de construire un projet sportif sur plusieurs années. Cela veut dire par exemple que n’importe quel club pourrait venir offrir un meilleur salaire à Greenwood et il ssd s’en va en fin d’année ou au mercato d’hiver.

Tu m'excuseras, je n'ai pas fait d'analyse des impacts 

Je répondais juste à ton post. Les salaires vont énormément baisser.
Déjà j'en sais rien si ça va baisser ou pas.
Après des années et des années à augmenter beaucoup, je réponds juste que ça devrait aller. En plus je ponds un chiffre de 10/20 % totalement au hasard.

Je ne vais quand même pas commencer à plaindre un footballeur pro des grands championnats européens, si leur salaire moyen devait baisser. Sans déconner. C'est aux étages en dessous qu'il y aurait de la casse, car le ruissellement ne se ferait plus vers les étages inférieurs.

M'enfin je m'arrête là car je ne maitrise vraiment pas ces sujets. 

Dernière modification par el condor (27-Nov-24 17:59)

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :

Les salaires vont énormément baisser aussi.

Bon ce ne sont pas les plus à plaindre de ce côté là.
Bien sûr tous ne gagnent pas des dizaines de millions par an, mais quand même sans être démago, si le salaire moyen baisse de 10 ou 20 %, il en restera encore beaucoup sur le compte en banque.

un club comme l'om serait presque gagnant si il continue d'être géré comme il l'est depuis des lustres.
d'un côté tu ne fais plus de pv de cession, mais d'un autre tu n'aurais plus de charge d'amortissement puisque les joueurs qui viendraient chez nous seraient libérés de leur contrat. 
or ces dernières saisons la balance entre amortissement et pv de cession est plus lourde en amortissement. sans parler des bonus, prêts et autres couts qui s'ajoutent aux transferts. on peut y rajouter les couts des intermédiaires.


par contre quid des ligues qui ne sont pas dans l'UE ?
l'angleterre par exemple. doit-elle se mettre en conformité avec une décision de la CJUE ?

Pytheas83bm a écrit :

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :

Les salaires vont énormément baisser aussi.

Bon ce ne sont pas les plus à plaindre de ce côté là.
Bien sûr tous ne gagnent pas des dizaines de millions par an, mais quand même sans être démago, si le salaire moyen baisse de 10 ou 20 %, il en restera encore beaucoup sur le compte en banque.

un club comme l'om serait presque gagnant si il continue d'être géré comme il l'est depuis des lustres.
d'un côté tu ne fais plus de pv de cession, mais d'un autre tu n'aurais plus de charge d'amortissement puisque les joueurs qui viendraient chez nous seraient libérés de leur contrat. 
or ces dernières saisons la balance entre amortissement et pv de cession est plus lourde en amortissement. sans parler des bonus, prêts et autres couts qui s'ajoutent aux transferts. on peut y rajouter les couts des intermédiaires.


par contre quid des ligues qui ne sont pas dans l'UE ?
l'angleterre par exemple. doit-elle se mettre en conformité avec une décision de la CJUE ?

je vais aller un peu plus loin puisque je me plains souvent de la supranationalité dans d'autres domaines que le sport.
est-ce que la fifa a reconnu l'autorité de la cjue ? on peut rappeler que la fifa est une association installée en suisse, pays qui n'est pas membre de l'UE.
et que dire des autres fédérations basées sur les autres continents ?
en asie, en amérique, en afrique, en océanie ?
on va leur imposer le droit européen ?

et quid des contrats en cours ? on doit 25 M à lens pour wahi, si celui-ci décide de se barrer admettons en indemnisant l'om, on paye quand même lens ?

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

voila ce que je trouve au niveau du code du travail.

En l'absence de contrat en CDI ou en l'absence d'accord avec l'employeur quant à la rupture anticipée du CDD, le salarié qui souhaite rompre son CDD devra verser des dommages et intérêts. Leur montant doit être égal au montant du préjudice subi (article L. 1243-4 du Code du travail).

oui, c'est pour ça qu'avant de parler de révolution, j'attends de voir perso, casser unilatéralement un CDD, c'est pas aussi simple que juste d'envoyer une lettre à son employeur en lui mettant un fuck.
la différence ici, c'est que ce serait au joueur d'indemniser le club.

Il suffira de rembourser probablement les années de salaires dû par le joueur et je pense que c'est son nouveau club qui le fera.

En gros plus tu sera en bas de l'échelle plus il sera difficile de garder son joueur.

Je suis vraiment inquiet pour les centres de formation qui seront quasi inutles hors gros clubs...

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

c'est la FIFA qui doit changer ses règles, donc ça s'appliquerait à tlm

la fifa peut se mettre en conformité avec les règles de l'UE, mais le monde entier doit en faire de même ? suivre le dictat 27 pays sur les 193 sur  terre ?

c'est la FIFA qui fixe les règles des transferts, si tu fais partie de la FIFA, tu dois suivre ses règles.
Mais la FIFA n'est pas toute puissante, et doit respecter le cadre règlementaire des pays ou des espaces économiques ou elle officie.
et elle peut pas se passer de l'UE vu que c'est le cœur du réacteur du foot mondial.
je vois pas de diktat perso, au contraire, c'est plutot sain de voir que la FIFA n'est pas au dessus des lois (même si c'est ce qu'elle voudrait).

perso ça me dérangerait pas de voir ce système de transfert se casser la gueule (même si je crois pas que c'est ce qui va se passer), la réalité, c'est que ça a crée tout un écosystème d'intermédiaires souvent vereux qui financent parfois des activités criminelles.
auj, sur un transfert, t'as plein d'argent qui part à droite à gauche, et qui finalement ne finance pas l'économie du foot.

que l'on mette de l'ordre, je suis d'accord avec toi, et c'est plutôt salutaire.
par contre je vois mal au nom de quoi l'UE peut imposer extra-territorialement sa vision des contrats de travail.
ça va peut être faire exploser cette association.

à moins de définir un cadre clair à savoir qu'un joueur peut se défaire de son contrat en indemnisant le club de l'investissement fait sur lui plus une compensation du préjudice.
et là, on n'est pas sortis de l'auberge.

medchant a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

c'est la FIFA qui fixe les règles des transferts, si tu fais partie de la FIFA, tu dois suivre ses règles.
Mais la FIFA n'est pas toute puissante, et doit respecter le cadre règlementaire des pays ou des espaces économiques ou elle officie.
et elle peut pas se passer de l'UE vu que c'est le cœur du réacteur du foot mondial.
je vois pas de diktat perso, au contraire, c'est plutot sain de voir que la FIFA n'est pas au dessus des lois (même si c'est ce qu'elle voudrait).

perso ça me dérangerait pas de voir ce système de transfert se casser la gueule (même si je crois pas que c'est ce qui va se passer), la réalité, c'est que ça a crée tout un écosystème d'intermédiaires souvent vereux qui financent parfois des activités criminelles.
auj, sur un transfert, t'as plein d'argent qui part à droite à gauche, et qui finalement ne finance pas l'économie du foot.

que l'on mette de l'ordre, je suis d'accord avec toi, et c'est plutôt salutaire.
par contre je vois mal au nom de quoi l'UE peut imposer extra-territorialement sa vision des contrats de travail.
ça va peut être faire exploser cette association.

à moins de définir un cadre clair à savoir qu'un joueur peut se défaire de son contrat en indemnisant le club de l'investissement fait sur lui plus une compensation du préjudice.
et là, on n'est pas sortis de l'auberge.

La fifa doit se conformer au droit européen sur le territoire européen.
A moins qu'il n'y ait une règle pour l'UE et une autre pour le reste du monde, c'est la fifa qui va externaliser nos règles pas l'UE.

et si les 166 pays non membres de l'UE disent qu'un contrat a une valeur marchande qu'ils veulent monnayer au mieux de leurs intérêts, ils vont accepter sans broncher  ?
prenons un exemple pour imager ce qui pourrait se passer.
admettons qu'il y a un bon joueur en argentine coté à  15 M et auquel il reste un an et demi de contrat avec un salaire de 100 000 balles par mois.
on le contacte et on lui propose de rompre son contrat avec son club. pour cela il indemnisera son club à hauteur de ce qui était prévu jusqu'à son terme, soit 18 x 100 000 €, soit 1,8 M.
bien entendu le club va se sentir floué et va refuser de le laisser partir pour si peu. alors la fifa va intervenir et lui dire " désolé mais la législation au sujet des contrats de joueurs n'est pas conforme au droit européen ".
quelle sera la réponse d'après toi ?

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

medchant a écrit :

La fifa doit se conformer au droit européen sur le territoire européen.
A moins qu'il n'y ait une règle pour l'UE et une autre pour le reste du monde, c'est la fifa qui va externaliser nos règles pas l'UE.

et si les 166 pays non membres de l'UE disent qu'un contrat a une valeur marchande qu'ils veulent monnayer au mieux de leurs intérêts, ils vont accepter sans broncher  ?
prenons un exemple pour imager ce qui pourrait se passer.
admettons qu'il y a un bon joueur en argentine coté à  15 M et auquel il reste un an et demi de contrat avec un salaire de 100 000 balles par mois.
on le contacte et on lui propose de rompre son contrat avec son club. pour cela il indemnisera son club à hauteur de ce qui était prévu jusqu'à son terme, soit 18 x 100 000 €, soit 1,8 M.
bien entendu le club va se sentir floué et va refuser de le laisser partir pour si peu. alors la fifa va intervenir et lui dire " désolé mais la législation au sujet des contrats de joueurs n'est pas conforme au droit européen ".
quelle sera la réponse d'après toi ?

Non la Fifa dira simplement que c'est pas conforme à ses règles qu'elle est en train de changer en conséquence. La Fifa doit appliquer le droit le plus strict sinon c'est tout son système qui peut être attaqué et c'est d'ailleurs ce qu'il s'est passé ici.
Un système ne vaut rien s'il peut être remis en cause par l'un des affiliés

la fifa n'est pas omnipotente, c'est une association qui regroupe 211 fédérations, c'est à dire que des pays qui verraient leurs intérêts menacés parce que la cjue a décidé qu'un joueur pourrait quitter son club comme bon lui semble, après paiement du restant du contrat à sa charge, sa gouvernance pourrait être remise en question.

sinon, la fifa est une association fondée en suisse qui n'est pas membre de l'UE. est-ce que la fifa a reconnu l'autorité de la cjue ?