23-Feb-25 14:09

Kounif
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

bernardromed a écrit :

Question idiote, qui est chargé de recruter les opérateurs VAR ?

je sais pas. mais c'est un parisien ou une société parisienne à 90%

comme tout ce qui se décide dans le foot français.

Mouais... on commence a creuser loin

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23-Feb-25 14:14

OMFlo84
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

C'est marrant car quand c'est contre nous, on dit que notre défenseur est bête d'avoir provoqué un contact ne serait-ce que léger, et que l'attaquant adverse s'est montré malin ... la seule question c'est contact ou pas ? Léger grossier peu importe c'est pas écrit dans le règlement.
Donc s'il y a contact irregulier y a péno, surtout que dans ce cas précis il est double , genou et bras sur le torse donc obstruction .

23-Feb-25 14:14

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Kounif a écrit :

kace a écrit :

bernardromed a écrit :

Question idiote, qui est chargé de recruter les opérateurs VAR ?

je sais pas. mais c'est un parisien ou une société parisienne à 90%

comme tout ce qui se décide dans le foot français.

Mouais... on commence a creuser loin

je n'ai bien-sûr aucun doute que si les instances, les commissions de discipline, les sociétés de la VAR étaient marseillaises, ça ne poserait aucun problème aux parisiens.

et ma réponse était évidemment en référence à ce technicien anti-OM.

si les techniciens VAR étaient recrutés uniquement à Marseille, je peux t'assurer que ça serait un sujet.

Dernière modification par kace (23-Feb-25 14:15)

23-Feb-25 14:16

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

pour moi, y'a pas d'erreur d'arbitrage hier.

je siffle pas péno.

les deux cartons peuvent se mettre. j'ai même plutôt tendance à les trouver justifiés, même s'il faudrait que je revois bien le premier.

henrique est HJ je pense.

mais bon, contre nous, y'a rarement de clémence sur ces double cartons, c'est le moins que l'on puisse dire....

23-Feb-25 14:24

IMDONE
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Ça avait moins de morale et ça soutenait moins l'arbitre quand il était président de la ligue

https://pbs.twimg.com/media/EvaKXAmXEAI3Mkf?format=jpg&name=small

23-Feb-25 14:28

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Kounif a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

doc38 a écrit :

Le problème c'est qu'encore 1 fois on nous dira que chacune des décisions peut se justifier. On prend un arbitrage à charge à quasiment tous les matchs et à force ça se voit. Décision après décision on garantit que L'OM n'obtiendra pas ce qu'il mérite tout en s'assurant de n'avoir rien de flagrant à se reprocher. Qu'on soit bons ou mauvais, qu'on gagne ou qu'on perde c'est la même musique et on essaie en plus de nous faire passer pour des paranoïaques. Donc ça voudrait dire quoi ? Que 90 pour cent des supporters marseillais sont paranos ? Que toute la direction de l'OM est parano ? Ça ne reflète pas du tout le pourcentage de gens parano dans la vraie vie....
Bref.....avant y'avait Aulas, maintenant les qataris. Ça fait très très très longtemps que la neutralité de l'arbitrage a fisparu. Mais que peut on concrètement y faire ? A part sortir de la ligue 1 et leur enlever la manne financière que représente l'OM en L1.
Pablo a surreagi hier soir car on a été nuls sur le terrain, mais dans le fond il n'a pas tort.

Les CJ peuvent se justifier réglementairement parlant, ceci dit, dans ce type de match, sans anti-jeu ni jeu dur, voir une équipe réduite à 10  est une performance. Il est de bon ton sur le 1er carton de faire un rappel à l'ordre encore une fois dans un match où à ce moment on doit même pas être à 5 fautes. Sur le 2ème, il ne maitrise pas totalement son intervention, mais exclure un joueur pour ça, ça reste plus un manque discernement par rapport à l'atmosphère du match qu’autre chose. Il n'a pas senti le match et personne ne sera surpris.

Par contre, Merlin, c'est penalty, très grosse erreur, il se met dans la course du joueur par son pas en avant, le tout sans toucher le ballon ni même être en capacité de le jouer (et donc encore moins en possession) avec en bonus des bras à hauteur de torse.

Bon depuis ce matin j’ai revu pas mal de video avec pas mal d’angles… et même si ca m'arrange pas trop de le dire… je comprends que ça soit pas sifflé…

Oui il y a un contact… mais 1- il est a l’initiative de Merlin qui va chercher ce contact …
2- derriere son plongeon est ridicule et synonyme de gros panneaux lumineux « simulation »
3- on est tous d’accord pour dire que le contact est léger… je vous invite a regarder les longues minutes de grimaces douloureuse de Merlin … je suis arbitre, j’aime pas qu’on me prenne pour un con.
4- si vous regardez image par image d’un coté le haut du corps et de l’autre le bas du corps vous verrez que le haut du corps a deja anticipé la chute avant le contact…

Apres je regarde de nouveau l’action a vitesse reel et je vois que merlin est a 10m des buts sur son bon pied… pourquoi ne pas aller au bout ?

Etant moi même dans la formation je sais qu’on fait des ateliers specifique (gardien : sortir sans toucher et a l’inverse attaquant chercher le penalty) c’etait plus courant debut des années 2000 mais clairement il y a des joueurs qui entre dans la surface avec pour seul ambition d’essayer d’avoir le peno… sur le coup je suis persuadé que Merlin avait cet idee et qu’il ne s’est pas rendu compte qu’il etait finalement arrivé en bonne position…

Qu’on ne siffle pas quand le contact est leger et qu’on devine que le joueur a tout fait pour avoir le peno… je comprends

Tellement de truc faux, c'est chaud. Contact à l'initiative de Merlin, chute anticipée, etc ... quel massacre. En tant que mec dans la formation, t'es même pas capable de voir qu’avec ce contact jambe droite jambe droite, il tombe dans tous les cas, t'as arrêté le ballon depuis combien de temps ?

Étant moi-même dans l'arbitrage, je sais qu'ici c'est penalty. Tu fais rire avec ton "plongeon ridicule", sur les fautes (hors main) dans la surface, la quasi intégralité des penaltys sifflés sont avec un mec qui subit une faute +ou- subtile et donc ensuite "montre" qu'il en subit une (car oui et encore + avec le VAR, les interventions en mode deglingo qui défoncent un mec et donne un penalty automatique, ça devient rarissime) le plus souvent en tombant de façon +ou- spectaculaire donc, pour être certain de l'avoir, et si ces phénomènes sont maintenant récurrent chez tous les joueurs et toutes les équipes, c'est parce qu'effectivement l’historique montre que certaines fautes n'étaient pas sifflés à cause de ça, en particulier pour tout ce qui se passe plus haut que les genoux. Le penalty est automatique ici dans le football de 2025, il  subit une faute qui l’empêche de jouer correctement le ballon derrière.

23-Feb-25 14:34

efulan
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Honnêtement, je ne comprends pas que certains ici pense qu'il n'y a pas pénalty sur Merlin. Je veux bien que l'on veuille être plus blanc que blanc mais il y a bien contact, voire double contact, dans la surface, non ? Je ne suis pas aveugle ?

23-Feb-25 14:35

Nain Joyeux
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

Kounif a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :


Les CJ peuvent se justifier réglementairement parlant, ceci dit, dans ce type de match, sans anti-jeu ni jeu dur, voir une équipe réduite à 10  est une performance. Il est de bon ton sur le 1er carton de faire un rappel à l'ordre encore une fois dans un match où à ce moment on doit même pas être à 5 fautes. Sur le 2ème, il ne maitrise pas totalement son intervention, mais exclure un joueur pour ça, ça reste plus un manque discernement par rapport à l'atmosphère du match qu’autre chose. Il n'a pas senti le match et personne ne sera surpris.

Par contre, Merlin, c'est penalty, très grosse erreur, il se met dans la course du joueur par son pas en avant, le tout sans toucher le ballon ni même être en capacité de le jouer (et donc encore moins en possession) avec en bonus des bras à hauteur de torse.

Bon depuis ce matin j’ai revu pas mal de video avec pas mal d’angles… et même si ca m'arrange pas trop de le dire… je comprends que ça soit pas sifflé…

Oui il y a un contact… mais 1- il est a l’initiative de Merlin qui va chercher ce contact …
2- derriere son plongeon est ridicule et synonyme de gros panneaux lumineux « simulation »
3- on est tous d’accord pour dire que le contact est léger… je vous invite a regarder les longues minutes de grimaces douloureuse de Merlin … je suis arbitre, j’aime pas qu’on me prenne pour un con.
4- si vous regardez image par image d’un coté le haut du corps et de l’autre le bas du corps vous verrez que le haut du corps a deja anticipé la chute avant le contact…

Apres je regarde de nouveau l’action a vitesse reel et je vois que merlin est a 10m des buts sur son bon pied… pourquoi ne pas aller au bout ?

Etant moi même dans la formation je sais qu’on fait des ateliers specifique (gardien : sortir sans toucher et a l’inverse attaquant chercher le penalty) c’etait plus courant debut des années 2000 mais clairement il y a des joueurs qui entre dans la surface avec pour seul ambition d’essayer d’avoir le peno… sur le coup je suis persuadé que Merlin avait cet idee et qu’il ne s’est pas rendu compte qu’il etait finalement arrivé en bonne position…

Qu’on ne siffle pas quand le contact est leger et qu’on devine que le joueur a tout fait pour avoir le peno… je comprends

Tellement de truc faux, c'est chaud. Contact à l'initiative de Merlin, chute anticipée, etc ... quel massacre. En tant que mec dans la formation, t'es même pas capable de voir qu’avec ce contact jambe droite jambe droite, il tombe dans tous les cas, t'as arrêté le ballon depuis combien de temps ?

Étant moi-même dans l'arbitrage, je sais qu'ici c'est penalty. Tu fais rire avec ton "plongeon ridicule", sur les fautes (hors main) dans la surface, la quasi intégralité des penaltys sifflés sont avec un mec qui subit une faute +ou- subtile et donc ensuite "montre" qu'il en subit une (car oui et encore + avec le VAR, les interventions en mode deglingo qui défoncent un mec et donne un penalty automatique, ça devient rarissime) le plus souvent en tombant de façon +ou- spectaculaire donc, pour être certain de l'avoir, et si ces phénomènes sont maintenant récurrent chez tous les joueurs et toutes les équipes, c'est parce qu'effectivement l’historique montre que certaines fautes n'étaient pas sifflés à cause de ça, en particulier pour tout ce qui se passe plus haut que les genoux. Le penalty est automatique ici dans le football de 2025, il  subit une faute qui l’empêche de jouer correctement le ballon derrière.

+ 10

23-Feb-25 14:37

rimkus
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

efulan a écrit :

Honnêtement, je ne comprends pas que certains ici pense qu'il n'y a pas pénalty sur Merlin. Je veux bien que l'on veuille être plus blanc que blanc mais il y a bien contact, voire double contact, dans la surface, non ? Je ne suis pas aveugle ?

Surtout que Merlin rentre sur son pied gauche, il n'a aucune raison de "plonger"

23-Feb-25 14:37

Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

pour moi, y'a pas d'erreur d'arbitrage hier.

je siffle pas péno.

les deux cartons peuvent se mettre. j'ai même plutôt tendance à les trouver justifiés, même s'il faudrait que je revois bien le premier.

henrique est HJ je pense.

mais bon, contre nous, y'a rarement de clémence sur ces double cartons, c'est le moins que l'on puisse dire....


Ça résume assez bien la chose
Au delà des vraies erreurs grossières subies ces derniers mois, c’est surtout qu’on a l’impression que les décisions « interprétables » vont à 90% dans le sens de nos adversaires, que ça se répète match après match
Et le match d’hier en est le symbole

Merlin, on a vu des peno sur ce genre d’actions
Le mec joue le contact, voir tombe avant…, j’appelle ça une Fekir
Quand c’est sifflé, la Var confirme
Quand ce n’est pas sifflé, on considère que ce n’est pas une erreur manifeste

Cornelius, son intervention est bonne, ballon…
On sait qu’il ne peut pas s’arrêter par miracle en l’aire
Sauf qu’il y a un adversaire, que le contact est réel, et que je suis persuadé que l’Auxerois a dégusté.

L’arbitre considère que c’est un geste non maîtrisé et dangereux, nous on considère que c’est une action de foot, que ça arrive…
Qu’il y ai jaune la dessus n’est pas un scandale, mais ça fait une expulsion alors que le mec jouait, et a joué le ballon.

23-Feb-25 14:38

lucianoo
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

pour moi, y'a pas d'erreur d'arbitrage hier.

je siffle pas péno.

les deux cartons peuvent se mettre. j'ai même plutôt tendance à les trouver justifiés, même s'il faudrait que je revois bien le premier.

henrique est HJ je pense.

mais bon, contre nous, y'a rarement de clémence sur ces double cartons, c'est le moins que l'on puisse dire....

oui c'est pas le match le plus litigieux, mais ce sentiment que la pièce tombe toujours du mauvais côte, quand c'est litigieux fait que ça explose un moment.
le peno, à la VAR, je le siffle pas perso, car pour moi, pas d'erreur manifeste, mais sur le direct, des penos comme ça, t'en vois à la pelle.
et c'est loin d'être la première fois cette saison.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

23-Feb-25 14:39

Nious
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

efulan a écrit :

Honnêtement, je ne comprends pas que certains ici pense qu'il n'y a pas pénalty sur Merlin. Je veux bien que l'on veuille être plus blanc que blanc mais il y a bien contact, voire double contact, dans la surface, non ? Je ne suis pas aveugle ?

Pareil. .pour moi le penalty c est plus flagrant que les 2 jaunes, car sur le,deuxième tu peux tjs nous sortir l excuse de blesser le joueur ( mais dans ce cas là il faut que ça s applique tout le temps, ce qui est bien entendu pas le cas)


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

23-Feb-25 14:39

Gabriel Knight
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Ludovik Obraniak  a fond derrière nous
https://x.com/Ludo_Obraniak


le football est injuste@Aulas

23-Feb-25 14:39

vel'saian
Maître Zen...?
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

rimkus a écrit :

efulan a écrit :

Honnêtement, je ne comprends pas que certains ici pense qu'il n'y a pas pénalty sur Merlin. Je veux bien que l'on veuille être plus blanc que blanc mais il y a bien contact, voire double contact, dans la surface, non ? Je ne suis pas aveugle ?

Surtout que Merlin rentre sur son pied gauche, il n'a aucune raison de "plonger"

Si y'a pas péno, y'a simulation et donc jaune pour Merlin...
Evidement qu'il y'a péno


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

23-Feb-25 14:41

Nious
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

lucianoo a écrit :

kace a écrit :

pour moi, y'a pas d'erreur d'arbitrage hier.

je siffle pas péno.

les deux cartons peuvent se mettre. j'ai même plutôt tendance à les trouver justifiés, même s'il faudrait que je revois bien le premier.

henrique est HJ je pense.

mais bon, contre nous, y'a rarement de clémence sur ces double cartons, c'est le moins que l'on puisse dire....

oui c'est pas le match le plus litigieux, mais ce sentiment que la pièce tombe toujours du mauvais côte, quand c'est litigieux fait que ça explose un moment.
le peno, à la VAR, je le siffle pas perso, car pour moi, pas d'erreur manifeste, mais sur le direct, des penos comme ça, t'en vois à la pelle.
et c'est loin d'être la première fois cette saison.

Donc on est d accord que si l arbitre siffle peno la var ne revient pas dessus non plus?
Pour moi il y a peno car contact évident, et la question de savoir s il en rajoute ou pas ne doit pas être retenu


Gignac est un attaquant bas de gamme et ca ne changera jamais, cissé a 10 gignac par pied@Hanckir

23-Feb-25 14:44

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Sur l'opèrateur VAR qui est caché, il était bien visible sur Lille Monaco.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

23-Feb-25 14:46

rimkus
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Nious a écrit :

lucianoo a écrit :

kace a écrit :

pour moi, y'a pas d'erreur d'arbitrage hier.

je siffle pas péno.

les deux cartons peuvent se mettre. j'ai même plutôt tendance à les trouver justifiés, même s'il faudrait que je revois bien le premier.

henrique est HJ je pense.

mais bon, contre nous, y'a rarement de clémence sur ces double cartons, c'est le moins que l'on puisse dire....

oui c'est pas le match le plus litigieux, mais ce sentiment que la pièce tombe toujours du mauvais côte, quand c'est litigieux fait que ça explose un moment.
le peno, à la VAR, je le siffle pas perso, car pour moi, pas d'erreur manifeste, mais sur le direct, des penos comme ça, t'en vois à la pelle.
et c'est loin d'être la première fois cette saison.

Donc on est d accord que si l arbitre siffle peno la var ne revient pas dessus non plus?
Pour moi il y a peno car contact évident, et la question de savoir s il en rajoute ou pas ne doit pas être retenu

Quand tu vois Rabiot qui subit une énorme faute en contre-attaque contre Lille, il reste debout mais on perd le ballon, l’arbitre n'a rien sifflé.

Après tu peux pas en vouloir aux joueurs d'en rajouter un peu, c'est le jeu.

23-Feb-25 14:49

OMFlo84
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Stinat à eu ses pneus crevés avant le début de la rencontre . Donc c'est forcément des supporters marseillais n'est ce pas ? Ça veut dire qu'il arrive au match avec la certitude d'esprit que les marseillais lui ont défoncé ses caisses ?  Et on l'a laissé arbitrer à charge contre nous en toute impunité avec ce fait comme excuse ?

Donc la en voulant défendre l'arbitre,  on justifie le defoncage des marseillais .... c'est bien ça progresse

23-Feb-25 14:49

vel'saian
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Tout ceux qui raconte que le championnat est corrompu devrait aller en prison d'après ce même championnat


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

23-Feb-25 14:51

Kounif
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

pour moi, y'a pas d'erreur d'arbitrage hier.

je siffle pas péno.

les deux cartons peuvent se mettre. j'ai même plutôt tendance à les trouver justifiés, même s'il faudrait que je revois bien le premier.

henrique est HJ je pense.

mais bon, contre nous, y'a rarement de clémence sur ces double cartons, c'est le moins que l'on puisse dire....

Pour moi le péno se siffle mais s'il n'est pas sifflé c'est d'abord la faute de Merlin qui déjoue complètement (il a le but a 10m devant sur son bon pied) et ne pense qu'au péno et du coup ça s'est beaucoup trop vu.... la même faute sur un joueur qui ne pensait vraiment qu'au but je suis persuadé que c'est sifflé tous les jours.

Pour les deux jaunes par contre pour moi on ne peut pas décoréler du contexte.

Le 1er jaune c'est un schéma qu'on a beaucoup trop vu cette saison (dernierement avec Balerdi) un Carton jaune pour la 1ere faute du match qui n'est pas dangereuse (CF tacle de Kimpembe avant de mal parler a l'arbitre) au bout de 15min d'un match qui n'est pas tendu.... sur le libéro.... c'est pas anodin ... Je rappelle qu'un Strasbourgeois qui deboite Maupay dans un pur geste d'anti-jeu frustration alors qu'il part en contre aura droit a un sermon et un dernier avertissement (son coach tellement conscient de sa chatte le sortira quelques minutes plus tard) ... Mais pour Cornelius... Carton direct.

Le deuxième jaune... Cornelius est a 3 contres 1 il est le seul a attaquer le ballon et ne touche que le ballon de son pied... mais retombe sur un joueur qui lui n'avait pas attaqué le ballon et qui n'était plus en état de le jouer.... Mais il aurait du s'arrêter (CF Singo aurait du s'arreter avant la tronche de Donnaruma)... La encore refixon le contexte...

Les sats de cornelius sur ce match :

1 Tacle
2 fautes
2 CJ =1 rouge.

Les autres situation de Rouge pour 2 jaunes.

Balerdi contre Lyon
2 "fautes" 2CJ= Rouge


Cornelius contre Nice
1 faute
1 "gain de temps" 2CJ = 1 Rouge

Maupay contre Angers
1 "geste d'anti-jeu"
1 fautes 2 CJ = 1 Rouge..

Bref... pour resumer
6 fautes sifflée pour autant de carton jaunes 1 gain de temps... un anti-jeu  (sans même voir si fautes il y avait vraiment)... 8 cartons jaunes 4 Cartons rouges... Je dis bien 8 fautes effectués par une de plus...

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