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om5413
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Au total, et vu l'attention qu'il aura fallu pour que certains affirment qu'il n'y a pas faute, je pense qu'on peut s'entendre pour dire que cela aurait valu la peine que l'arbitre central examine ce cas lui-même.

En fait c'est une des choses qui m'embête le plus dans tout ça. On nous dit que c'est de l'assistance vidéo à l'arbitrage, mais au final, c'est la VAR qui dit à l'arbitre qu'il s'est trompé ou pas trompé, et ça prend souvent plus de temps que si l'arbitre était allé voir lui-même. En Europe, j'ai l'impression que c'est différent. En France, quand on invite l'arbitre à aller voir, on sait d'avance que la décision va être renversée. En coupe d'Europe, l'arbitre va véritablement décider lui-même. Je serais curieux de connaître une statistique qui effectuerait la comparaison entre le pourcentage de décisions renversées une fois l'arbitre appelé à la VAR en France et en Europe.

L'idéal serait qu'il bloque le chrono et qu'il aille voir lui-même. Je pense même qu'il pourrait aller voir, et même expliquer la chose aux joueurs concernés (ici Jubal et Merlin) images à l'appui. Globalement, tout ça manque de pédagogie, de psychologie. Y'a qu'à voir la façon dont Stinat envoie bouler Merlin, qui semble penser sincèrement qu'il y a faute (quoiqu'on en pense ici). L'attitude de Merlin, tout sauf vindicative, ne justifiait pas qu'il se fasse envoyer chi* de la sorte.


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OMFlo84
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

GreatOM a écrit :

Vivement qu'on se casse en super league et qu'on laisse pour le moment ce championnnat d'escrocs

outre le fiat qu'on soit très loin d'une super league, j'avais pas compris que c'était censé remplacer les championnats domestiques..... c'était pas plutôt à la place de la coupe d'Europe ?

La ligue 1 comme les autres ligues , veulent exclure les clubs s'inscrivant dans une possible superleague . La série A à d'ailleurs changé ses textes des 2022 .
Je ne sais pas si c'est recevable .

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franckribery713
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

om5413 a écrit :

Au total, et vu l'attention qu'il aura fallu pour que certains affirment qu'il n'y a pas faute, je pense qu'on peut s'entendre pour dire que cela aurait valu la peine que l'arbitre central examine ce cas lui-même.

En fait c'est une des choses qui m'embête le plus dans tout ça. On nous dit que c'est de l'assistance vidéo à l'arbitrage, mais au final, c'est la VAR qui dit à l'arbitre qu'il s'est trompé ou pas trompé, et ça prend souvent plus de temps que si l'arbitre était allé voir lui-même. En Europe, j'ai l'impression que c'est différent. En France, quand on invite l'arbitre à aller voir, on sait d'avance que la décision va être renversée. En coupe d'Europe, l'arbitre va véritablement décider lui-même. Je serais curieux de connaître une statistique qui effectuerait la comparaison entre le pourcentage de décisions renversées une fois l'arbitre appelé à la VAR en France et en Europe.

L'idéal serait qu'il bloque le chrono et qu'il aille voir lui-même. Je pense même qu'il pourrait aller voir, et même expliquer la chose aux joueurs concernés (ici Jubal et Merlin) images à l'appui. Globalement, tout ça manque de pédagogie, de psychologie. Y'a qu'à voir la façon dont Stinat envoie bouler Merlin, qui semble penser sincèrement qu'il y a faute (quoiqu'on en pense ici). L'attitude de Merlin, tout sauf vindicative, ne justifiait pas qu'il se fasse envoyer chi* de la sorte.

Ya beaucoup de bonnes idées à aller chercher dans le rugby. Dialogue, respect de l'arbitre, sonorisation, vidéo bien mieux utilisée etc... Mais bon dans le foot on aime bien l'entre-soi.


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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

franckribery713 a écrit :

om5413 a écrit :

Au total, et vu l'attention qu'il aura fallu pour que certains affirment qu'il n'y a pas faute, je pense qu'on peut s'entendre pour dire que cela aurait valu la peine que l'arbitre central examine ce cas lui-même.

En fait c'est une des choses qui m'embête le plus dans tout ça. On nous dit que c'est de l'assistance vidéo à l'arbitrage, mais au final, c'est la VAR qui dit à l'arbitre qu'il s'est trompé ou pas trompé, et ça prend souvent plus de temps que si l'arbitre était allé voir lui-même. En Europe, j'ai l'impression que c'est différent. En France, quand on invite l'arbitre à aller voir, on sait d'avance que la décision va être renversée. En coupe d'Europe, l'arbitre va véritablement décider lui-même. Je serais curieux de connaître une statistique qui effectuerait la comparaison entre le pourcentage de décisions renversées une fois l'arbitre appelé à la VAR en France et en Europe.

L'idéal serait qu'il bloque le chrono et qu'il aille voir lui-même. Je pense même qu'il pourrait aller voir, et même expliquer la chose aux joueurs concernés (ici Jubal et Merlin) images à l'appui. Globalement, tout ça manque de pédagogie, de psychologie. Y'a qu'à voir la façon dont Stinat envoie bouler Merlin, qui semble penser sincèrement qu'il y a faute (quoiqu'on en pense ici). L'attitude de Merlin, tout sauf vindicative, ne justifiait pas qu'il se fasse envoyer chi* de la sorte.

Ya beaucoup de bonnes idées à aller chercher dans le rugby. Dialogue, respect de l'arbitre, sonorisation, vidéo bien mieux utilisée etc... Mais bon dans le foot on aime bien l'entre-soi.

La sonorisation ça paraît tellement évident pour humaniser un peu les arbitres et nous permettre de comprendre leurs décisions (même si on est pas d'accord c'est parfois bien de comprendre leurs interprétations) c'est limite bizarre qu'ils temporisent autant

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OMAT
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

C est comme dans beaucoup de situations, tu peux avoir des litiges, des contre temps, des problèmes, il ne faut pas avoir peur de devancer les réclamations en allant donner des explications.
La personne ne sera pas forcement satisfaite et d'accord mais elle aura eu des explications....

L erreur est humaine et le restera, malgré tous les moyens techniques mis à disposition, mais il ne faut pas fuir les explications, la communication est essentielle dans tous les moments de la vie personnelle, professionnelle et autre.

Mais certains ne le comprennent pas, et pourtant se déclarent Dirigeants, Responsables,  de Fédérations, Ligues, Commissions...
C'est dramatique et insensé.


Ami de l'OL, ou du PSG un jour, peut être, ton petit fils connaîtra ca ! Ou alors va voir jouer les filles !

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

L'Équipe a écrit :

publié le 26 février 2025 à 23h53
« La Direction technique de l'arbitrage n'a pas protégé M. Stinat » : l'avis de Saïd Ennjimi sur la gestion de l'affaire Longoria

Ancien arbitre de L1 (2005-2017) et international (2008-2015), désormais consultant arbitrage pour L'Équipe, Saïd Ennjimi (51 ans) a lui aussi connu des pressions. En pleine affaire Pablo Longoria, il nous livre son expérience et son sentiment sur les derniers évènements vécus par l'arbitrage français.

Arnaud Hermant


Saïd Ennjimi a écrit :

Lorsque vous étiez en fonction, notamment en Ligue 1, avez-vous été victime de pressions comme a pu le vivre Jérémy Stinat pour Auxerre-Marseille (3-0) samedi ?

Je ne reviens pas sur le comportement de M. Longoria. La corruption, ça n'existe pas en France. La pression a toujours été là, même si aujourd'hui les dirigeants pètent un peu plus les plombs. Je l'ai connue aussi. J'ai eu un jour en février 2011 un problème avec les Girondins de Bordeaux, cela faisait deux matches je crois. Je m'étais trompé dans mes décisions, j'avais tort. Je m'étais fait assassiner par Jean-Louis Triaud, président du club, et Nicolas de Tavernost, le patron de M6. Il avait même écrit à la fédération pour se plaindre de mon arbitrage.

Et alors ?

La Direction technique de l'arbitrage de l'époque avait très bien réagi, elle m'avait protégé en me laissant de côté un certain temps. J'ai arbitré très vite derrière mais plus les Girondins et ça a duré 6 ou 7 mois. Et avant de les arbitrer de nouveau, la saison suivante, la DTA m'avait fait rencontrer le club à froid.

Vous sous-entendez que la DTA n'aurait pas dû désigner Jérémy Stinat pour arbitrer l'OM ?

Oui, tout à fait, je ne comprends pas pourquoi elle a pris cette décision. Vous savez, quand il y a eu un problème avec un club, c'est terrible d'aller réarbitrer ce club, et encore plus chez lui. Imaginez si M. Stinat avait en plus pris une mauvaise décision samedi... La logique aurait été de ne pas le désigner pour une rencontre de l'OM après l'incident lors du match de Coupe de France contre Lille (1-1, 3-4 aux t.a.b., le 14 janvier). La DTA n'a pas protégé M. Stinat.

L'assistance vidéo, selon vous, accentue-t-elle le sentiment d'injustice vécu par les dirigeants ?

Moi j'ai toujours été contre le VAR. Certes, il permet de corriger des erreurs notamment sur les hors-jeu mais quand une erreur est mise en lumière et que le VAR n'a pas pris la bonne décision, cela décuple les polémiques, il peut y avoir un sentiment d'acharnement.

Les arbitres français sont critiqués en France mais plébiscités à l'international. François Letexier a arbitré la finale de l'Euro 2024 (Espagne-Angleterre 2-1) et Clément Turpin le match d'ouverture (Allemagne-Écosse 5-1)...

Ce n'est pas un problème de qualité des hommes, nos arbitres sont bons en effet. C'est un problème de système.

C'est-à-dire ?

Ils ne se comportent pas de la même manière quand ils arbitrent en France ou à l'étranger. Chez nous, ils ont un petit côté chefaillon, la DTA aussi. Est-ce que Clément Turpin aurait couru de la même manière pour exclure Carlo Ancelotti ou José Mourinho en Coupe d'Europe comme il l'a fait avec Medhi Benatia lors d'OM-Lille ? Je n'en suis pas certain. Autre exemple, l'utilisation du VAR. L'UEFA donne la part belle à la vidéo. Quand un arbitre est appelé par le VAR en Coupe d'Europe, sa décision est changée systématiquement ou presque. En France (*), certains arbitres ne veulent pas que le VAR les appelle et quand il le fait l'arbitre peut ne pas changer sa décision même s'il a tort. Il peut y avoir des problèmes de comportement des arbitres aussi.

(*) La France applique la circulaire de la FIFA en matière d'arbitrage qui stipule que le VAR est une aide à l'arbitrage mais que le dernier mot revient toujours à l'arbitre de terrain.

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