08-Jul-25 12:20

Dav8
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

vel'saian a écrit :

Dav8 a écrit :

Bistouflaï a écrit :


Y'a peut-être même une chance que les contrats de joueurs aient des clauses spécifiques en cas de descente !

Même sans clause je pense, le club perd son statu pro, et de fait tous les contrats associés.

Mais bon, j'y crois moyen.
L'enjeu est trop important pour Ares pour les actionnaires, je pense qu'ils feront le nécessaire pour assurer la place de Lyon en L1.
Etre compétitif en revanche, ça on sait déjà que ce sera quasi impossible.

Ares c'est 500 milliards d'actifs, Ares n'a pas investit dans un club de foot, mais à fait un prêt à Eagle... Ils récupèrent au minimum 170M€ de CP.

Ils ne récupèreront jamais leur blé, la ils risque seulement d'en perdre encore plus, pour avoir une équipe qui va jouer le maintient...

C’est tout la question, est ce qu’ils vont prendre le risque
Bien sûr, Ares est de fait impliqué tout comme les actionnaires de Eagle
Personne ne veut s asseoir sur son investissement ou prêt
La question qu’ils doivent tous se poser, c’est si ils abandonnent leur mise, ou si ils remettent au pot dans l’espoir de retomber sur leurs pattes

Bon, Ares avec leur prêt entre 10 et 15%, les billes de Crystal Palace… peut peut être déjà retrouver les plus de 400M prêtes au Cowboy

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08-Jul-25 12:22

Kounif
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

Dav8 a écrit :

vel'saian a écrit :

Dav8 a écrit :


Même sans clause je pense, le club perd son statu pro, et de fait tous les contrats associés.

Mais bon, j'y crois moyen.
L'enjeu est trop important pour Ares pour les actionnaires, je pense qu'ils feront le nécessaire pour assurer la place de Lyon en L1.
Etre compétitif en revanche, ça on sait déjà que ce sera quasi impossible.

Ares c'est 500 milliards d'actifs, Ares n'a pas investit dans un club de foot, mais à fait un prêt à Eagle... Ils récupèrent au minimum 170M€ de CP.

Ils ne récupèreront jamais leur blé, la ils risque seulement d'en perdre encore plus, pour avoir une équipe qui va jouer le maintient...

C’est tout la question, est ce qu’ils vont prendre le risque
Bien sûr, Ares est de fait impliqué tout comme les actionnaires de Eagle
Personne ne veut s asseoir sur son investissement ou prêt
La question qu’ils doivent tous se poser, c’est si ils abandonnent leur mise, ou si ils remettent au pot dans l’espoir de retomber sur leurs pattes

Bon, Ares avec leur prêt entre 10 et 15%, les billes de Crystal Palace… peut peut être déjà retrouver les plus de 400M prêtes au Cowboy

Qui a déjà gagné de l'argent dans le foot français ???? perso si c'est mon argent je laisse le club partir en L2 et je vends tous les actifs pour récupérer le max de mon fric avant que le club ne se foute en dépot de bilan

08-Jul-25 12:30

vel'saian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

Dav8 a écrit :

vel'saian a écrit :

Dav8 a écrit :


Même sans clause je pense, le club perd son statu pro, et de fait tous les contrats associés.

Mais bon, j'y crois moyen.
L'enjeu est trop important pour Ares pour les actionnaires, je pense qu'ils feront le nécessaire pour assurer la place de Lyon en L1.
Etre compétitif en revanche, ça on sait déjà que ce sera quasi impossible.

Ares c'est 500 milliards d'actifs, Ares n'a pas investit dans un club de foot, mais à fait un prêt à Eagle... Ils récupèrent au minimum 170M€ de CP.

Ils ne récupèreront jamais leur blé, la ils risque seulement d'en perdre encore plus, pour avoir une équipe qui va jouer le maintient...

C’est tout la question, est ce qu’ils vont prendre le risque
Bien sûr, Ares est de fait impliqué tout comme les actionnaires de Eagle
Personne ne veut s asseoir sur son investissement ou prêt
La question qu’ils doivent tous se poser, c’est si ils abandonnent leur mise, ou si ils remettent au pot dans l’espoir de retomber sur leurs pattes

Bon, Ares avec leur prêt entre 10 et 15%, les billes de Crystal Palace… peut peut être déjà retrouver les plus de 400M prêtes au Cowboy

Rien que cela, ça montre qu'ils n'y croyaient pas vraiment, qu'ils prenaient un énorme risque en toute connaissance de cause.
Ils ne prennent pas ce type de risque, s'ils ne peuvent pas se permettre de perdre


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

08-Jul-25 12:51

Equis
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

Au moins grace à Textor on a élevé le niveau "Corporate Finance" du forum ;-)

Il est important que tout le monde fasse bien la distinction entre actionnaire (equity) et prêter (dette).

Un actionnaire existant :
- Risque de tout perdre en 2028 lorsqu'il faudra rembourser le pret à Ares (de mémoire 800 mio)
- Je ne vois pas comment OL pourra trouver 800 millions en 3 ans (même en gagnant la LDC, mondial des clubs, etc)
- Donc pourquoi remettre de l'argent au pot, si le retour sur investissement est hyper-risqué

Un nouvel actionnaire aura la même problématique, à part que lui n'a encore rien perdu.
- Mettre de l'argent actuellement ne fait aucun sens, car l'obligation de 2028 demeure
- Si un nouvel actionnaire veut se faire plaisir en achetant l'OL, il attend gentillement 2029 pour le racheter pour une bouchée de pain


Pour Ares la situation est un peu différente.

N'oublions pas qu'Ares est une société qui a des clients (investisseurs) qui pour faire simple prête de l'argent à Ares et espère un certain retour sur investissement.
Donc Ares ne peut pas faire ce qu'ils veulent non plus ... sans prendre en compte que leur plus grand asset est leur reputation

Aujourd'hui ils ont prêter environ 400mio ...et avec garantie d'une partie des assets de Eagle Group

Pour eux mettre de l'argent au pot, n'a aucun sens. Tout d'abord ils doivent convaincre leur clients de leur redonner de l'argent avec un retour sur investissement plus qu'hypothetique

Leur seule option - et je me suis retrouvé dans une situation similaire - est de limite la casse.

Pour cela, ils vont vendre tous les actifs existants (pression now ou en 2028/29).

Sachant que pour eux le club en L1 ou L2, ce n'est pas leur probleme et certains actifs ne sont pas direcement lie au performance sportive du club (eg stade à la ville, etc)

08-Jul-25 12:53

forza.marsiglia
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

Ils se pensent sérieusement en situation de force pour réclamer des montants pareils ?

Je pense que les 200M vont être versés, par contre, derrière ça va vendre dans tous les sens pour que ceux qui ont versé récupèrent le plus rapidement leurs billes.

Tu sors tous les joueurs qui gagnent plus de 150/160k par mois et tous les joueurs avec une certaines valeurs marchandes.

Après tu vois ce qu'il reste et tu comptes avec des prêts, fin de contrat, jeunes du centres etc etc.


« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H

08-Jul-25 12:55

algeria95
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

venizian a écrit :

lucianoo a écrit :

quoi qu'il en soit trop de joueur trop bien payé pour de la l2.

Oui 54 joueurs ca fait beaucoup ! lol

Sur ce chiffre, il faut le relativiser puisqu'historiquement il y a toujours eu une cinquantaine de joueurs sous contrat avec l'OL :
- Une trentaine de joueurs avec l'équipe première
- Une vingtaine de joueurs avec l'équipe B voir d'équipes partenaires (Sacré coeur de Dakar par exemple)

Après est-ce que Luiz Henrique, Jair Cunha et Igor Jesus en faisait partie ? Aucune idée.

Par contre à l'instant T il y a très peu de joueurs confirmé à l'OL :
Perri, Descamps, DCC, Adryelson, Niakhaté, Mata, Maitland Niles, Kumbedi, Abner, Matic, Veretout, Tessmann, Tolisso, Akouokou, Mangala, Nuamah, Fofana, Mikautadze
J'en compte 18, en étant très large, entre les joueurs L2 (Descamps, Adryelson, Akouokou) et les joueurs blessés (Mangala et Nuamah).

Sachant qu'il y aura encore des départs ...


JHE est le pire président de l'histoire

08-Jul-25 12:56

vel'saian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

forza.marsiglia a écrit :

Ils se pensent sérieusement en situation de force pour réclamer des montants pareils ?

Je pense que les 200M vont être versés, par contre, derrière ça va vendre dans tous les sens pour que ceux qui ont versé récupèrent le plus rapidement leurs billes.

Tu sors tous les joueurs qui gagnent plus de 150/160k par mois et tous les joueurs avec une certaines valeurs marchandes.

Après tu vois ce qu'il reste et tu comptes avec des prêts, fin de contrat, jeunes du centres etc etc.

S'ils sont maintenu, ils vont tout vendre... Et a la fin de saison c'est sportivement qu'ils risquent bien de descendre  lol


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

08-Jul-25 13:00

forza.marsiglia
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

vel'saian a écrit :

forza.marsiglia a écrit :

Ils se pensent sérieusement en situation de force pour réclamer des montants pareils ?

Je pense que les 200M vont être versés, par contre, derrière ça va vendre dans tous les sens pour que ceux qui ont versé récupèrent le plus rapidement leurs billes.

Tu sors tous les joueurs qui gagnent plus de 150/160k par mois et tous les joueurs avec une certaines valeurs marchandes.

Après tu vois ce qu'il reste et tu comptes avec des prêts, fin de contrat, jeunes du centres etc etc.

S'ils sont maintenu, ils vont tout vendre... Et a la fin de saison c'est sportivement qu'ils risquent bien de descendre  lol

Descendre sportivement mais avec des finances saines, ça reste plus cohérent pour reconstruire, mais oui c'est clairement une possibilité.


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08-Jul-25 13:04

vel'saian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

forza.marsiglia a écrit :

vel'saian a écrit :

forza.marsiglia a écrit :

Ils se pensent sérieusement en situation de force pour réclamer des montants pareils ?

Je pense que les 200M vont être versés, par contre, derrière ça va vendre dans tous les sens pour que ceux qui ont versé récupèrent le plus rapidement leurs billes.

Tu sors tous les joueurs qui gagnent plus de 150/160k par mois et tous les joueurs avec une certaines valeurs marchandes.

Après tu vois ce qu'il reste et tu comptes avec des prêts, fin de contrat, jeunes du centres etc etc.

S'ils sont maintenu, ils vont tout vendre... Et a la fin de saison c'est sportivement qu'ils risquent bien de descendre  lol

Descendre sportivement mais avec des finances saines, ça reste plus cohérent pour reconstruire, mais oui c'est clairement une possibilité.

Y'aura jamais de finances saines la saison prochaine...
Suffit de regarder le deal qu'il ont passé avec l'UEFA.

Dernière modification par vel'saian (08-Jul-25 13:05)


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

08-Jul-25 13:05

algeria95
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

CT13 a écrit :

vel'saian a écrit :

CT13 a écrit :


Petite question. Si le club coule en N2, ce qui semble une hypothèse probable. Comment ça se passe pour la vente de ces joueurs. Ils vont encore pouvoir se permettre d'être aussi gourmand ou y'a une chance de récupérer Fofana à prix cassé  lol

Je sais que lorsque tu descends en L2, t'as le droit de réduire les salaires de 50%...
Si le club descend en N2, tu peux être certain que le club ne pourras plus assurer les salaires, et quand un club ne paye pas un joueur pendant 3 mois, il peut partir libre du club...

Oui donc ils auront tout intérêt à brader. Il vaut mieux vendre un Fofana 15M que de le voir partir dans 3 mois gratuit

C'est ça que je comprends pas : l'optimisme de la direction lyonnaise.

Là tu dois vendre des joueurs, non pas pour echapper à une amende ou un encadrement de la MS, mais pour la survie de l'OL (!).
Depuis novembre ils connaissent leur sanction en plus.

Je préfère vendre aujourd'hui Perri 13M, Mikau 20M, Fofana 35M et être sur de rester en L1 plutôt que de me dire il y a 50% de chance de rester en L1 et dans ce cas on va vendre Perri 20M, Mikau 27M et Fofana 45M. Car les autres 50%, c'est retrogradation non pas en L2 mais en national 3.

A Bordeaux tous les joueurs sont parti libre à partir du moment de la sanction de la DNCG.


JHE est le pire président de l'histoire

08-Jul-25 13:14

vel'saian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

algeria95 a écrit :

CT13 a écrit :

vel'saian a écrit :


Je sais que lorsque tu descends en L2, t'as le droit de réduire les salaires de 50%...
Si le club descend en N2, tu peux être certain que le club ne pourras plus assurer les salaires, et quand un club ne paye pas un joueur pendant 3 mois, il peut partir libre du club...

Oui donc ils auront tout intérêt à brader. Il vaut mieux vendre un Fofana 15M que de le voir partir dans 3 mois gratuit

C'est ça que je comprends pas : l'optimisme de la direction lyonnaise.

Là tu dois vendre des joueurs, non pas pour echapper à une amende ou un encadrement de la MS, mais pour la survie de l'OL (!).
Depuis novembre ils connaissent leur sanction en plus.

Je préfère vendre aujourd'hui Perri 13M, Mikau 20M, Fofana 35M et être sur de rester en L1 plutôt que de me dire il y a 50% de chance de rester en L1 et dans ce cas on va vendre Perri 20M, Mikau 27M et Fofana 45M. Car les autres 50%, c'est retrogradation non pas en L2 mais en national 3.

A Bordeaux tous les joueurs sont parti libre à partir du moment de la sanction de la DNCG.

Textor croyait que l'OL était too big to fall...


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

08-Jul-25 13:24

venizian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

vel'saian a écrit :

algeria95 a écrit :

CT13 a écrit :


Oui donc ils auront tout intérêt à brader. Il vaut mieux vendre un Fofana 15M que de le voir partir dans 3 mois gratuit

C'est ça que je comprends pas : l'optimisme de la direction lyonnaise.

Là tu dois vendre des joueurs, non pas pour echapper à une amende ou un encadrement de la MS, mais pour la survie de l'OL (!).
Depuis novembre ils connaissent leur sanction en plus.

Je préfère vendre aujourd'hui Perri 13M, Mikau 20M, Fofana 35M et être sur de rester en L1 plutôt que de me dire il y a 50% de chance de rester en L1 et dans ce cas on va vendre Perri 20M, Mikau 27M et Fofana 45M. Car les autres 50%, c'est retrogradation non pas en L2 mais en national 3.

A Bordeaux tous les joueurs sont parti libre à partir du moment de la sanction de la DNCG.

Textor croyait que l'OL était too big to fall...

La jurisprudence Bordeaux aurait du lui mettre la puce à l'oreille quand même.
Et puis les contraintes et la sanction il les connaît depuis un moment il me semble.

08-Jul-25 13:46

lucianoo
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

Equis a écrit :

Au moins grace à Textor on a élevé le niveau "Corporate Finance" du forum ;-)

Il est important que tout le monde fasse bien la distinction entre actionnaire (equity) et prêter (dette).

Un actionnaire existant :
- Risque de tout perdre en 2028 lorsqu'il faudra rembourser le pret à Ares (de mémoire 800 mio)
- Je ne vois pas comment OL pourra trouver 800 millions en 3 ans (même en gagnant la LDC, mondial des clubs, etc)
- Donc pourquoi remettre de l'argent au pot, si le retour sur investissement est hyper-risqué

Un nouvel actionnaire aura la même problématique, à part que lui n'a encore rien perdu.
- Mettre de l'argent actuellement ne fait aucun sens, car l'obligation de 2028 demeure
- Si un nouvel actionnaire veut se faire plaisir en achetant l'OL, il attend gentillement 2029 pour le racheter pour une bouchée de pain


Pour Ares la situation est un peu différente.

N'oublions pas qu'Ares est une société qui a des clients (investisseurs) qui pour faire simple prête de l'argent à Ares et espère un certain retour sur investissement.
Donc Ares ne peut pas faire ce qu'ils veulent non plus ... sans prendre en compte que leur plus grand asset est leur reputation

Aujourd'hui ils ont prêter environ 400mio ...et avec garantie d'une partie des assets de Eagle Group

Pour eux mettre de l'argent au pot, n'a aucun sens. Tout d'abord ils doivent convaincre leur clients de leur redonner de l'argent avec un retour sur investissement plus qu'hypothetique

Leur seule option - et je me suis retrouvé dans une situation similaire - est de limite la casse.

Pour cela, ils vont vendre tous les actifs existants (pression now ou en 2028/29).

Sachant que pour eux le club en L1 ou L2, ce n'est pas leur probleme et certains actifs ne sont pas direcement lie au performance sportive du club (eg stade à la ville, etc)

Avce un Lyon en L2, ou pire, le stade ne vaut rien.
La valeur d'un stade cest le principal utilisateur qui la donne,  en l'occurrence l'OL.
Et la ville n'a pas les moyens de racheter un tel actif.
Façon l'actif a sûrement été gage au moment de la restructuration de l'endettement,  faut pas oublier que eagle football a un emprunt énorme a rembourser.
En vrai, il n'y a potentiellement plus grand chose qui appartient a  l'OL.
En-cas de redressement, tous les créanciers feront jouer leur garantie.

Bref la situation n'est pas simple  tant pour Ares que les actionnaires.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

08-Jul-25 13:46

ESTEBAN 06
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

mick85 a écrit :

venizian a écrit :

vel'saian a écrit :

Textor croyait que l'OL était too big to fall...

La jurisprudence Bordeaux aurait du lui mettre la puce à l'oreille quand même.
Et puis les contraintes et la sanction il les connaît depuis un moment il me semble.

Je suis curieux d'être à demain
Franchement je n'arrive pas à croire qu'ils puissent être rétrogradés mais allez savoir...

Moi aussi, mais c'est quand même chaud ! je pense surtout que la DNCG cache d'autres dossiers au grand public; et puis 200 millions c'est quand même pas rien c'est le prix de certains clubs ! ils ont de quoi se faire un brave souci.

Dernière modification par ESTEBAN 06 (08-Jul-25 13:46)


La liberté c'est de savoir danser avec ses chaines..

08-Jul-25 13:46

venizian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

mick85 a écrit :

venizian a écrit :

vel'saian a écrit :


Textor croyait que l'OL était too big to fall...

La jurisprudence Bordeaux aurait du lui mettre la puce à l'oreille quand même.
Et puis les contraintes et la sanction il les connaît depuis un moment il me semble.

Je suis curieux d'être à demain
Franchement je n'arrive pas à croire qu'ils puissent être rétrogradés mais allez savoir...

Si on s'en tient au chiffres, des clubs ont été rétrogradés pour moins que ça.
Et il faut maintenir une équité sportive, que ce soit l'OL, l'OM ou Guingamp, on s'en fout.

08-Jul-25 13:49

vel'saian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

venizian a écrit :

vel'saian a écrit :

algeria95 a écrit :


C'est ça que je comprends pas : l'optimisme de la direction lyonnaise.

Là tu dois vendre des joueurs, non pas pour echapper à une amende ou un encadrement de la MS, mais pour la survie de l'OL (!).
Depuis novembre ils connaissent leur sanction en plus.

Je préfère vendre aujourd'hui Perri 13M, Mikau 20M, Fofana 35M et être sur de rester en L1 plutôt que de me dire il y a 50% de chance de rester en L1 et dans ce cas on va vendre Perri 20M, Mikau 27M et Fofana 45M. Car les autres 50%, c'est retrogradation non pas en L2 mais en national 3.

A Bordeaux tous les joueurs sont parti libre à partir du moment de la sanction de la DNCG.

Textor croyait que l'OL était too big to fall...

La jurisprudence Bordeaux aurait du lui mettre la puce à l'oreille quand même.
Et puis les contraintes et la sanction il les connaît depuis un moment il me semble.

Bordeaux était descendu en L2 et venait d'y passer une saison... c'est quand même différent


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

08-Jul-25 13:50

vel'saian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

mick85 a écrit :

venizian a écrit :

mick85 a écrit :


Je suis curieux d'être à demain
Franchement je n'arrive pas à croire qu'ils puissent être rétrogradés mais allez savoir...

Si on s'en tient au chiffres, des clubs ont été rétrogradés pour moins que ça.
Et il faut maintenir une équité sportive, que ce soit l'OL, l'OM ou Guingamp, on s'en fout.

Bien sûr  wink  mais ce serait énorme

La DNCG ne rétrograde pas des clubs pour le plaisir, si l'OL finit rétrogradé c'est parce qu'ils sont en faillite...


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

08-Jul-25 13:52

ESTEBAN 06
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

Est ce que c'est franco-français la DNCG ?


La liberté c'est de savoir danser avec ses chaines..

08-Jul-25 13:58

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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

mick85 a écrit :

vel'saian a écrit :

mick85 a écrit :


Bien sûr  wink  mais ce serait énorme

La DNCG ne rétrograde pas des clubs pour le plaisir, si l'OL finit rétrogradé c'est parce qu'ils sont en faillite...

Lille n'aurait pas dû y passer du temps de Lopez ? ou alors c'était pas loin...

je n'ai pas suivi mais probablement le plan porté par les décideurs post lopez tenait la route puisque aujourd’hui ils ont l'air plutôt en bonne forme sportive et financière.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

08-Jul-25 13:58

venizian
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Re: [Ligue 1] Saison 2025-2026

vel'saian a écrit :

venizian a écrit :

vel'saian a écrit :


Textor croyait que l'OL était too big to fall...

La jurisprudence Bordeaux aurait du lui mettre la puce à l'oreille quand même.
Et puis les contraintes et la sanction il les connaît depuis un moment il me semble.

Bordeaux était descendu en L2 et venait d'y passer une saison... c'est quand même différent

Gerard Lopez a continué de creuser la dette ....  pour au final ne rembourser personne. C'est une honte !

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