29-Sep-25 15:04

Tom-Om-59
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

el condor a écrit :

cool
Bon moi je mets CR.

Après, j'entends qu'on peut mettre simplement un CJ, mais bon c'est limite là.

C est limite comme tu dis

Il faudrait un carton intermédiaire.

Carton jaune c est un fourre tout, tu celebres en enlevant ton maillot, CJ, tu contestes auprès de l'arbitre ou fait un geste d humeur comme balancer le ballon, CJ, faute d antijeu CJ, faute grossière CJ. Y a 0 cohérence

Perso j aime pas du tout les cartons rouge, pour moi ça doit vraiment etre l attentat ou l anhilation nette d un but.

Granit à Lens pareil, ca vaut peut etre plus qu un jaune mais ça ne vaut pas rouge.

Une exclusion temporaire permettrait de concilier la gravité de l action, et peut mettre permettre de revoir la couleur du carton typiquement si Pardo hier sort blessé suite au gros tacle de Fofana.
Et au moins on perdrait pas de temps avec le VAR.


Autre point, on doit vraiment essayer de fluidifier le jeu aussi, ces micro contacts sont insupportables et hachent le jeu.
Les arbitres doivent avoir pour rôle de simplifier le spectacle.

Franchement ils s'en sortent déjà pas avec jaune et rouge alors si tu rajoutes une couleur c'est bon j'éteins la télé perso lol


"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE

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29-Sep-25 15:06

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

el condor a écrit :

cool
Bon moi je mets CR.

Après, j'entends qu'on peut mettre simplement un CJ, mais bon c'est limite là.

C est limite comme tu dis

Il faudrait un carton intermédiaire.

Carton jaune c est un fourre tout, tu celebres en enlevant ton maillot, CJ, tu contestes auprès de l'arbitre ou fait un geste d humeur comme balancer le ballon, CJ, faute d antijeu CJ, faute grossière CJ. Y a 0 cohérence

Perso j aime pas du tout les cartons rouge, pour moi ça doit vraiment etre l attentat ou l anhilation nette d un but.

Granit à Lens pareil, ca vaut peut etre plus qu un jaune mais ça ne vaut pas rouge.

Une exclusion temporaire permettrait de concilier la gravité de l action, et peut mettre permettre de revoir la couleur du carton typiquement si Pardo hier sort blessé suite au gros tacle de Fofana.
Et au moins on perdrait pas de temps avec le VAR.


Autre point, on doit vraiment essayer de fluidifier le jeu aussi, ces micro contacts sont insupportables et hachent le jeu.
Les arbitres doivent avoir pour rôle de simplifier le spectacle.

Seko Fofana file seul au but en face à face avec le gardien sans l'intervention de Gradit  Il sont même dans la merde car il y a un deuxième lensois en avance sur les défenseurs rennais. Gradit a même admis avoir raté son intervention.

Il y a pas rouge et c'est un joueur de Marseille qui file au but je pète un plomb.


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29-Sep-25 15:08

Tom-Om-59
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pareil le rouge est malheureux mais y a rouge, le mec part au but, le défenseur se jette, c'est moins proche du but que Egan Riley à Lyon mais c'est la même.

Dernière modification par Tom-Om-59 (29-Sep-25 15:08)


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29-Sep-25 15:09

om5413
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

C’est pas fou ce que tu dis. Dans le foot moderne, de plus en plus les matchs se jouent sur la capacité à créer un surnombre par la circulation du ballon. Une suspension temporaire de 15 ou 20 minutes pourrait être extrêmement pénalisante déjà.
Après, je crois pas que le cas de Gradit soit le meilleur cas pour le plaider. Gradit choisit délibérément de faire faute au bout d’une minute de jeu. On peut penser que le résultat final lui donne raison, mais sans une nouvelle perf dégueulasse de Rennes, ils seraient repartis avec zéro point. Et surtout, vu la perf de Lens, je pense qu’à 1-0 contre eux et à 11 contre 11, ils étaient capables de l’emporter. Si la situation se présente contre l’Ajax au bout d’une minute de jeu, j’aimerais mieux que notre joueur laisse partir l’adversaire au but, surtout qu’on n’est jamais à l’abri que le mec rate son duel ou même foire sa conduite de balle. Dans ces circonstances ça tient du miracle, mais mieux vaut l’espérer et se donner la possibilité de revenir que de faire le choix de courir après le ballon pendant tout le match.

Plus que le cas de Gradit, c’est le CR de CJ qui aurait pu être envisagé autrement. Parce que contre Lyon, Egan-Riley joue vraiment le ballon, et d’ailleurs le touche. Autre hypothèse : je suis persuadé que si c’est Tagliafico et non Fofana qui est taclé, l’arbitre dégaine moins vite. Tout comme je suis persuadé que si c’est Barco et non Emegha qui est retenu par Aguerd (qui subit lui-même une faute), on ne se dit pas qu’il part au but et qu’Aguerd est dernier défenseur. Or l’arbitrage, c’est pas à la tête du client en principe. Bon, mettons qu’il y a une exception pour Paris.


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29-Sep-25 15:23

Tom-Om-59
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

om5413 a écrit :

Plus que le cas de Gradit, c’est le CR de CJ qui aurait pu être envisagé autrement. Parce que contre Lyon, Egan-Riley joue vraiment le ballon, et d’ailleurs le touche. Autre hypothèse : je suis persuadé que si c’est Tagliafico et non Fofana qui est taclé, l’arbitre dégaine moins vite. Tout comme je suis persuadé que si c’est Barco et non Emegha qui est retenu par Aguerd (qui subit lui-même une faute), on ne se dit pas qu’il part au but et qu’Aguerd est dernier défenseur. Or l’arbitrage, c’est pas à la tête du client en principe. Bon, mettons qu’il y a une exception pour Paris.

https://www.youtube.com/watch?v=Or57D78eOQs
1.57, si tu me dis qu'Egan Riley touche le ballon je t'invite à faire un tour sur doctolib lol

Dernière modification par Tom-Om-59 (29-Sep-25 15:24)


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29-Sep-25 15:27

om5413
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Tom-Om-59 a écrit :

om5413 a écrit :

Plus que le cas de Gradit, c’est le CR de CJ qui aurait pu être envisagé autrement. Parce que contre Lyon, Egan-Riley joue vraiment le ballon, et d’ailleurs le touche. Autre hypothèse : je suis persuadé que si c’est Tagliafico et non Fofana qui est taclé, l’arbitre dégaine moins vite. Tout comme je suis persuadé que si c’est Barco et non Emegha qui est retenu par Aguerd (qui subit lui-même une faute), on ne se dit pas qu’il part au but et qu’Aguerd est dernier défenseur. Or l’arbitrage, c’est pas à la tête du client en principe. Bon, mettons qu’il y a une exception pour Paris.

https://www.youtube.com/watch?v=Or57D78eOQs
1.57, si tu me dis qu'Egan Riley touche le ballon je t'invite à faire un tour sur doctolib lol

J’avais souvenir qu’il la touchait pourtant. Peut-être sur un autre angle ? Y’a faute hein, mais bref, sur des situations où il y a une volonté claire de prendre le ballon disons, je trouverais utile de les distinguer de cas de fautes volontaires (qui ont d’ailleurs la fâcheuse tendance de se multiplier).


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29-Sep-25 15:28

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Tom-Om-59 a écrit :

om5413 a écrit :

Plus que le cas de Gradit, c’est le CR de CJ qui aurait pu être envisagé autrement. Parce que contre Lyon, Egan-Riley joue vraiment le ballon, et d’ailleurs le touche. Autre hypothèse : je suis persuadé que si c’est Tagliafico et non Fofana qui est taclé, l’arbitre dégaine moins vite. Tout comme je suis persuadé que si c’est Barco et non Emegha qui est retenu par Aguerd (qui subit lui-même une faute), on ne se dit pas qu’il part au but et qu’Aguerd est dernier défenseur. Or l’arbitrage, c’est pas à la tête du client en principe. Bon, mettons qu’il y a une exception pour Paris.

https://www.youtube.com/watch?v=Or57D78eOQs
1.57, si tu me dis qu'Egan Riley touche le ballon je t'invite à faire un tour sur doctolib lol

Vu sur un image arrêtée il touche bien le ballon mais il arrache tout en même temps le CR est justifié. Il ne doit pas tacler mais emmener Fofana sur le côté, courir à côté de lui et lui fermer l'intérieur.

Dernière modification par chris1004 (29-Sep-25 15:39)


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29-Sep-25 15:29

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

om5413 a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

om5413 a écrit :

Plus que le cas de Gradit, c’est le CR de CJ qui aurait pu être envisagé autrement. Parce que contre Lyon, Egan-Riley joue vraiment le ballon, et d’ailleurs le touche. Autre hypothèse : je suis persuadé que si c’est Tagliafico et non Fofana qui est taclé, l’arbitre dégaine moins vite. Tout comme je suis persuadé que si c’est Barco et non Emegha qui est retenu par Aguerd (qui subit lui-même une faute), on ne se dit pas qu’il part au but et qu’Aguerd est dernier défenseur. Or l’arbitrage, c’est pas à la tête du client en principe. Bon, mettons qu’il y a une exception pour Paris.

https://www.youtube.com/watch?v=Or57D78eOQs
1.57, si tu me dis qu'Egan Riley touche le ballon je t'invite à faire un tour sur doctolib lol

J’avais souvenir qu’il la touchait pourtant. Peut-être sur un autre angle ? Y’a faute hein, mais bref, sur des situations où il y a une volonté claire de prendre le ballon disons, je trouverais utile de les distinguer de cas de fautes volontaires (qui ont d’ailleurs la fâcheuse tendance de se multiplier).

Pfff pour moi c'est trop de détails, faut pas que ça devienne comme le basket, enfin c'est mon point de vue.
Clairement un défenseur dans le cas de Gradit ou Egan Riley va clairement jouer le ballon mais c'est comme un geste technique, tu le réussis ou non, tu le tentes ou non, dans ce cas précis tu dois être sûr, si tu l'es pas tu t'abstiens.


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29-Sep-25 15:36

om5413
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Tom-Om-59 a écrit :

om5413 a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :


https://www.youtube.com/watch?v=Or57D78eOQs
1.57, si tu me dis qu'Egan Riley touche le ballon je t'invite à faire un tour sur doctolib lol

J’avais souvenir qu’il la touchait pourtant. Peut-être sur un autre angle ? Y’a faute hein, mais bref, sur des situations où il y a une volonté claire de prendre le ballon disons, je trouverais utile de les distinguer de cas de fautes volontaires (qui ont d’ailleurs la fâcheuse tendance de se multiplier).

Pfff pour moi c'est trop de détails, faut pas que ça devienne comme le basket, enfin c'est mon point de vue.
Clairement un défenseur dans le cas de Gradit ou Egan Riley va clairement jouer le ballon mais c'est comme un geste technique, tu le réussis ou non, tu le tentes ou non, dans ce cas précis tu dois être sûr, si tu l'es pas tu t'abstiens.

Pas faux.


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29-Sep-25 16:48

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

om5413 a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

om5413 a écrit :

Plus que le cas de Gradit, c’est le CR de CJ qui aurait pu être envisagé autrement. Parce que contre Lyon, Egan-Riley joue vraiment le ballon, et d’ailleurs le touche. Autre hypothèse : je suis persuadé que si c’est Tagliafico et non Fofana qui est taclé, l’arbitre dégaine moins vite. Tout comme je suis persuadé que si c’est Barco et non Emegha qui est retenu par Aguerd (qui subit lui-même une faute), on ne se dit pas qu’il part au but et qu’Aguerd est dernier défenseur. Or l’arbitrage, c’est pas à la tête du client en principe. Bon, mettons qu’il y a une exception pour Paris.

https://www.youtube.com/watch?v=Or57D78eOQs
1.57, si tu me dis qu'Egan Riley touche le ballon je t'invite à faire un tour sur doctolib lol

J’avais souvenir qu’il la touchait pourtant. Peut-être sur un autre angle ? Y’a faute hein, mais bref, sur des situations où il y a une volonté claire de prendre le ballon disons, je trouverais utile de les distinguer de cas de fautes volontaires (qui ont d’ailleurs la fâcheuse tendance de se multiplier).

Ça c'est un critère en cas de faute dans la surface qui annihile une occasion nette de but. Pas en dehors.
C'est le règlement.

Et moi non plus, je n'aime pas ça. Les cas de CR doivent être concentrés sur le jeu dur.
Moi ça me ferait rien qu'une faute à 40 m du but, qui annihile une occasion soit sanctionnée d'un péno. Plutôt que d'un CR. Mais il faudrait changer la règle en profondeur.


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29-Sep-25 17:38

algeria95
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

algeria95 a écrit :

el condor a écrit :


cool
Bon moi je mets CR.

Après, j'entends qu'on peut mettre simplement un CJ, mais bon c'est limite là.

C est limite comme tu dis

Il faudrait un carton intermédiaire.

Carton jaune c est un fourre tout, tu celebres en enlevant ton maillot, CJ, tu contestes auprès de l'arbitre ou fait un geste d humeur comme balancer le ballon, CJ, faute d antijeu CJ, faute grossière CJ. Y a 0 cohérence

Perso j aime pas du tout les cartons rouge, pour moi ça doit vraiment etre l attentat ou l anhilation nette d un but.

Granit à Lens pareil, ca vaut peut etre plus qu un jaune mais ça ne vaut pas rouge.

Une exclusion temporaire permettrait de concilier la gravité de l action, et peut mettre permettre de revoir la couleur du carton typiquement si Pardo hier sort blessé suite au gros tacle de Fofana.
Et au moins on perdrait pas de temps avec le VAR.


Autre point, on doit vraiment essayer de fluidifier le jeu aussi, ces micro contacts sont insupportables et hachent le jeu.
Les arbitres doivent avoir pour rôle de simplifier le spectacle.

Seko Fofana file seul au but en face à face avec le gardien sans l'intervention de Gradit  Il sont même dans la merde car il y a un deuxième lensois en avance sur les défenseurs rennais. Gradit a même admis avoir raté son intervention.

Il y a pas rouge et c'est un joueur de Marseille qui file au but je pète un plomb.

J'ai parlé d'anhilation nette de but, pas d'nanihilation de situation de but.

Granit ça joue depuis 50 secondes, c'est quaisment sur la ligne médiane, il y a des défenseurs qui peuvent revenir, suffit d'une mauvaise conduite de balle de Seko Fofana, il y a un gardien à aller battre également ...

Pour moi ça doit faire parti de du registre d'une punition au delà du jaune, mais qui ne necessite pas le rouge.

Evidemment que le carton rouge est cohérent, donc logique qu'il soit sorti. Mais j'aimerais qu'on révise ce genre de situations.


JHE est le pire président de l'histoire

29-Sep-25 18:37

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Tom-Om-59 a écrit :

el condor a écrit :

chris1004 a écrit :


Fofana mérite un rouge. Bouaddi mérite juste un jaune.

Si quelqu'un a un lien, je suis preneur ...  cool

https://x.com/evanrelscars/status/19723 … wNc_1Y5bcg

Ces tacles Amavesques sont de moins en moins tolérés en général et en + celui-ci ne touche pas le ballon. Le temps passant, ces tacles passent  du jaune au rouge progressivement.

30-Sep-25 14:21

algeria95
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://x.com/RisingStarXI/status/1972653409766645834

Ce genre d action anodine mais en vrai c est un super CPA qui aurait dû nous etre sifflé


JHE est le pire président de l'histoire

30-Sep-25 14:24

Tom-Om-59
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

https://x.com/RisingStarXI/status/1972653409766645834

Ce genre d action anodine mais en vrai c est un super CPA qui aurait dû nous etre sifflé

Je l'avais vu en direct, écœurant et tellement grotesque, comment juger aussi mal putain


"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE

30-Sep-25 14:25

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

https://x.com/RisingStarXI/status/1972653409766645834

Ce genre d action anodine mais en vrai c est un super CPA qui aurait dû nous etre sifflé

Je comprends mieux la réaction de Murillo.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

30-Sep-25 14:38

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Tom-Om-59 a écrit :

algeria95 a écrit :

https://x.com/RisingStarXI/status/1972653409766645834

Ce genre d action anodine mais en vrai c est un super CPA qui aurait dû nous etre sifflé

Je l'avais vu en direct, écœurant et tellement grotesque, comment juger aussi mal putain

Pareil.
On avait un spécialiste chez nous : Heinze !

Là dessus, c'est un truc commun dans l'esprit des arbitres : quand c'est le défenseur devant le ballon, il prend le contact, s'il se jette, c'est pratiquement faute à tous les coups.

Inverse les rôles : c'est l'attaquant qui est devant, il faut vraiment une charge puissance 10 de celle de Murillo pour avoir le coup franc.

Ridicule. Faut être juste.

Si le défenseur cherche la faute, alors on doit estimer si la charge le fait tomber ou si c'est un courant d'air comme Barco. Si c'est un courant d'air, coup franc mais ... pour l'OM.


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30-Sep-25 14:46

Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

https://x.com/RisingStarXI/status/1972653409766645834

Ce genre d action anodine mais en vrai c est un super CPA qui aurait dû nous etre sifflé

Beaucoup de joueurs, notamment les défenseurs le font, on va pas se mentir, ils sortent les fesses, attentent le (micro) contact, ou même rien parfois, et se laissent tomber.
Holjberg et Balerdi connaissent aussi la technique  lol
L'arbitre tombe malheureusement souvent dans le panneau

Dernière modification par Dav8 (30-Sep-25 14:47)

30-Sep-25 14:51

CT13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

algeria95 a écrit :

https://x.com/RisingStarXI/status/1972653409766645834

Ce genre d action anodine mais en vrai c est un super CPA qui aurait dû nous etre sifflé

Beaucoup de joueurs, notamment les défenseurs le font, on va pas se mentir, ils sortent les fesses, attentent le (micro) contact, ou même rien parfois, et se laissent tomber.
Holjberg et Balerdi connaissent aussi la technique  lol
L'arbitre tombe malheureusement souvent dans le panneau

C'est vrai et je comprend les arbitres qui sifflent quand y'a un contact même léger dans ce genre de situation. Mais honnêtement là c'était ridicule, un bon arbitre siffle faute pour nous.

Dernière modification par CT13 (30-Sep-25 14:51)


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

30-Sep-25 14:54

CT13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

algeria95 a écrit :

https://x.com/RisingStarXI/status/1972653409766645834

Ce genre d action anodine mais en vrai c est un super CPA qui aurait dû nous etre sifflé

Je l'avais vu en direct, écœurant et tellement grotesque, comment juger aussi mal putain

Pareil.
On avait un spécialiste chez nous : Heinze !

Là dessus, c'est un truc commun dans l'esprit des arbitres : quand c'est le défenseur devant le ballon, il prend le contact, s'il se jette, c'est pratiquement faute à tous les coups.

Inverse les rôles : c'est l'attaquant qui est devant, il faut vraiment une charge puissance 10 de celle de Murillo pour avoir le coup franc.

Ridicule. Faut être juste.

Si le défenseur cherche la faute, alors on doit estimer si la charge le fait tomber ou si c'est un courant d'air comme Barco. Si c'est un courant d'air, coup franc mais ... pour l'OM.

Je comprend ton raisonnement mais sur coup je rejoins Tom : c'est ridicule de mon point de vu.
Normalement le défenseur attend le contact et je comprend que les arbitres sifflent. La Barco saute limite en arrière. On l'a tous vu à vitesse réelle.


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

30-Sep-25 15:33

Tom-Om-59
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

CT13 a écrit :

el condor a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

Je l'avais vu en direct, écœurant et tellement grotesque, comment juger aussi mal putain

Pareil.
On avait un spécialiste chez nous : Heinze !

Là dessus, c'est un truc commun dans l'esprit des arbitres : quand c'est le défenseur devant le ballon, il prend le contact, s'il se jette, c'est pratiquement faute à tous les coups.

Inverse les rôles : c'est l'attaquant qui est devant, il faut vraiment une charge puissance 10 de celle de Murillo pour avoir le coup franc.

Ridicule. Faut être juste.

Si le défenseur cherche la faute, alors on doit estimer si la charge le fait tomber ou si c'est un courant d'air comme Barco. Si c'est un courant d'air, coup franc mais ... pour l'OM.

Je comprend ton raisonnement mais sur coup je rejoins Tom : c'est ridicule de mon point de vu.
Normalement le défenseur attend le contact et je comprend que les arbitres sifflent. La Barco saute limite en arrière. On l'a tous vu à vitesse réelle.

Non mais c'est vraiment ça, quand c'est bien jouer de la part du défenseur, qu'il attend que l'attaquant le charge même légèrement pour se laisser tomber (Heinze, Dante, les vieux briscards) y a rien à dire ça force l'arbitre à siffler et tu te sors d'une mauvaise situation c'est le jeu, à l'attaquant d'être malin.
Et là je trouve que justement Murillo s'abstient de le toucher et l'autre il te met un coup de cul en arrière, au ralenti c'est encore plus ridicule mais ce qui est rageant c'est que c'était perceptible en direct !

Dernière modification par Tom-Om-59 (30-Sep-25 15:34)


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