OM

rasta70 a écrit :

olympien95200 a écrit :

Moi j'aimais BB, car elle n'avait pas de discours convenu.
Que ça plaise ou non, je prefere les gens qui disent ce qu'ils pensent, meme si la bien pensence devrait lui faire dire l'inverse.

Que l'on arrete de forcément clouer des gens au piloris sur leurs opinions politiques.

Une icone part, c'est le dernier monstre sacré du cinéma vivant (depardieu peut etre), et elle a eu la force de ne pas vouloir se faire liquider par le systeme

désolé mais elle a été condamné
on estcdans un état de droit et non on a pas le droit de dire ce que l'on veux
c'est un delit

certe et je comprends, mais en ce moment, je me bats contre un lfiste pour des propos, qui si une personne blanche comme moi l'avait dit, j'aurais eu des emmerdes.
et bizarrement, on en parle que trop peu

lucianoo a écrit :

olympien95200 a écrit :

Moi j'aimais BB, car elle n'avait pas de discours convenu.
Que ça plaise ou non, je prefere les gens qui disent ce qu'ils pensent, meme si la bien pensence devrait lui faire dire l'inverse.

Que l'on arrete de forcément clouer des gens au piloris sur leurs opinions politiques.

Une icone part, c'est le dernier monstre sacré du cinéma vivant (depardieu peut etre), et elle a eu la force de ne pas vouloir se faire liquider par le systeme

Juste comme ca, le racisme n'est pas une opinion politique,  c'est un délit.

Certes la parole raciste, homophobe,  antisémite et de manière les discours haineux se sont normalisés sur les réseaux sociaux, mais ca n'en reste pas moins des délits.
Faire passer des idées racistes comme du courage politique, c'est pour le moins étonnant...

Quand je dis courage, c'est d'assumer d'etre d'un certain parti, alors que dans ce secteur, etre de gauche t'ouvre des portes

olympien95200 a écrit :

rasta70 a écrit :

olympien95200 a écrit :

Moi j'aimais BB, car elle n'avait pas de discours convenu.
Que ça plaise ou non, je prefere les gens qui disent ce qu'ils pensent, meme si la bien pensence devrait lui faire dire l'inverse.

Que l'on arrete de forcément clouer des gens au piloris sur leurs opinions politiques.

Une icone part, c'est le dernier monstre sacré du cinéma vivant (depardieu peut etre), et elle a eu la force de ne pas vouloir se faire liquider par le systeme

désolé mais elle a été condamné
on estcdans un état de droit et non on a pas le droit de dire ce que l'on veux
c'est un delit

certe et je comprends, mais en ce moment, je me bats contre un lfiste pour des propos, qui si une personne blanche comme moi l'avait dit, j'aurais eu des emmerdes.
et bizarrement, on en parle que trop peu

mais je contredit juste ta phrase " qu'on arrete de clouer des gens au pilori sur leur opinions politiques "
la c'est pas une opinions c'est un delit
et comme dit on est dans un état de droit ton combat je ne le connais pas
mais la justice est indépendante il faut si soumettre meme si on trouve ca injuste

rasta70 a écrit :

olympien95200 a écrit :

lucianoo a écrit :

Juste comme ca, le racisme n'est pas une opinion politique,  c'est un délit.

Certes la parole raciste, homophobe,  antisémite et de manière les discours haineux se sont normalisés sur les réseaux sociaux, mais ca n'en reste pas moins des délits.
Faire passer des idées racistes comme du courage politique, c'est pour le moins étonnant...

Quand je dis courage, c'est d'assumer d'etre d'un certain parti, alors que dans ce secteur, etre de gauche t'ouvre des portes

ca a bien changé depuis 2-3ans c'est meme l'inverse
courage ? ca mériterait une thèse la dessus mais passons
etre de gauche c'est être diaboliser actuellement

Mouais, dire ce que l’on pense n’est ni un courage en soi, ni une valeur. Sinon, n’importe quelle opinion deviendrait respectable du simple fait d’être assumée. C’est un raisonnement paresseux.

Il faut arrêter de confondre liberté d’expression, transgression, et impunité symbolique. Bardot n’a pas payé le prix de ses prises de position, elle était déjà intouchable. Son mythe a été forgé très tôt, à une époque où son image était sanctuarisée. Après ça, elle pouvait se permettre beaucoup de choses sans risque réel pour sa carrière ou sa place dans l’histoire du cinéma.

Et non, le racisme n’est toujours pas une "opinion politique" même avec la montée du RN. Ce n’est pas une question de gauche ou de droite, ni de courage face à un milieu hostile. C’est un cadre légal, point. Se poser en victime du système quand on parle depuis une position ultra-dominante, c’est un renversement assez commode (et risible)

Enfin, être iconique artistiquement n’immunise pas contre la critique morale ou juridique. On peut reconnaître l’importance culturelle de Bardot sans transformer ses prises de position en actes héroïques. Je peux dire "paix a son ame" même si je détestais ce qu'elle était.

Purée je viens de lire ses déclarations sur la naissance de son fils, bordel mais c'est horrible ! alors certes ce sont de vieilles histoires et tout le monde est au courant (sauf moi qui ne suis pas cinéma et encore moins people) mais bon ! je trouve ça extrêmement  dur pour un enfant..

diamond a écrit :

waddle_91 a écrit :

momoxe16 a écrit :

Les proportions ne sont pas les mêmes en effet mais ce sont dans les deux cas, des choses pénalement interdites.
Comme pour l'abbé pierre, j'ai dû mal a glorifier quelqu'un qui a eu ces paroles.

Mais je ne prétends pas détenir la vérité, chacun voit midi a sa porte et je respecte toutes les prises de positions.

J'aime la diversité, ça permet de débattre.

L'abbé Pierre c'est impardonnable et ça doit l'être pour tout le monde.
Lui a brisé des vies entières.
Dieudo je vomis le personnage mais c'est un génie humoristique et je continue à regarder ses vieux spectacles.
C'est pas un dilemme moral pour moi .

BB , sa fondation va lui survivre et c'est ça le plus important au fond.

Vomir Dieudonné et célébrer Bardot c’est un concept... en gros tu as choisis ton camp entre l’islam et le sionisme c’est cool

Si c'est pour faire des raccourcis débiles pour classe de 4ème , tu aurais pu t'abstenir.
J'ai célébré cette dame à travers son combat pour la cause animale (Son œuvre) et uniquement pour ça puis je m'indigne de ses propos racistes. Relis mon propos si tu veux être honnête.

J'écris que j'adore les sketchs de Dieudo et je considère Céline comme le plus grand écrivain du 20ème (Bien que dénonçant ses positions antisémites).
Pour un pro sioniste (Comme tu dis) et un adorateur du Likoud (Tu l'as oublié celui là hein ?), admet que ça manque de cohérence tout ça.

Si tu veux être rassuré , je conchie le gouvernement suprémaciste du Likoud et ça date pas d'hier.
Après si c'est toi qui décide qui est dans le camp du bien ou du mal , faut prévenir avant , ça m'évitera de perdre du temps inutilement.

Je hais cette période de paranoïa délirante où pour une virgule , on te traite d'Islamophobe (Quand c'est pas pire) ou d'Antisémite. Mais il parait que ça s'appelle la pensée....simple

BB c'était une grande actrice et une grande défenseure des animaux. Mais on ne peut non plus ignorer ses propos racistes et misogynes. C'est pas juste une histoire de bien pensance ou alors on accepte le racisme. Et le fait qu'elle ait été condamner plusieurs fois par la justice le montre bien.

Sven a écrit :

Twibook03 a écrit :

BB c'était une grande actrice et une grande défenseure des animaux. Mais on ne peut non plus ignorer ses propos racistes et misogynes. C'est pas juste une histoire de bien pensance ou alors on accepte le racisme. Et le fait qu'elle ait été condamner plusieurs fois par la justice le montre bien.

Je suis d’accord. C’est pas la bien pensance le sujet. Pour moi c’est surtout ce besoin de venir mettre son grain de sel comme si les gens n’étaient pas au courant de ses parts sombres.

On est pas des enfants.

Rendre hommage à BB c’est pas cautionner le racisme. C’est un raccourci.

On a tendance à attendre des gens qu’ils correspondent à nos projections. Mais l’être humain est une créature imparfaite.

Je pense que ceux qui rendent hommage ici à BB savent très bien qu’elle a été condamnée. Donc pas besoin de rappliquer pour venir le claironner alors que ne temps est au recueillement.

Perso BB me laisse assez indifférent. La seule chose que j’ai apprécié chez elle c’est la protection animale.

Autant j’aimais beaucoup Delon dont j’ai aimé les films, autant elle je ne lui trouve aucun talent. Je ne la trouve même pas jolie ni emblématique de la femme française. Audrey Hepburn qui était britannique je le trouve tellement au dessus à tous les niveaux. Bon après moi je préfère les brunes.

mais on fait ce qu'on veux en fait
désolé moi de lire c'est une personne incroyable qui mérite un respect éternel ben j'ai du mal surtout quand on.parle d'une raciste avéré condamné
toi ca ne te gêne pas tant mieux
et encore pour le coup avant d'être insulté j'avais juste dit que ces paroles étaient plus que des Dinguerie rien d'autre

Dernière modification par rasta70 (Aujourd'hui 14:04)

Eldarion a écrit :

Sven a écrit :

Twibook03 a écrit :

BB c'était une grande actrice et une grande défenseure des animaux. Mais on ne peut non plus ignorer ses propos racistes et misogynes. C'est pas juste une histoire de bien pensance ou alors on accepte le racisme. Et le fait qu'elle ait été condamner plusieurs fois par la justice le montre bien.

Je suis d’accord. C’est pas la bien pensance le sujet. Pour moi c’est surtout ce besoin de venir mettre son grain de sel comme si les gens n’étaient pas au courant de ses parts sombres.

On est pas des enfants.

Rendre hommage à BB c’est pas cautionner le racisme. C’est un raccourci.

On a tendance à attendre des gens qu’ils correspondent à nos projections. Mais l’être humain est une créature imparfaite.

Je pense que ceux qui rendent hommage ici à BB savent très bien qu’elle a été condamnée. Donc pas besoin de rappliquer pour venir le claironner alors que ne temps est au recueillement.

Perso BB me laisse assez indifférent. La seule chose que j’ai apprécié chez elle c’est la protection animale.

Autant j’aimais beaucoup Delon dont j’ai aimé les films, autant elle je ne lui trouve aucun talent. Je ne la trouve même pas jolie ni emblématique de la femme française. Audrey Hepburn qui était britannique je le trouve tellement au dessus à tous les niveaux. Bon après moi je préfère les brunes.

Elle te laisse indifférent mais tu viens casser les couilles à ceux qui disent simplement : "elle n'inspirait aucun respect, sa mort me laisse indifférent". Si ça suffit à te trigger, il t'en faut peu. C'est toi qui dicte ce qui est légitime ou adapté ? Moi entendre parler de respect éternel ou lire des propos purement élogieux, ça me débecte. Toi c'est la moindre critique vaguement antiraciste qui te fait réagir, chacun son système de valeurs. Mais ne viens pas faire ton policier, tu n'as aucune légitimité pour le faire.

Le beau raccourci bien puant. Dans quelques posts tu viendras me traiter de raciste c’est ça ? T’es vraiment infernal avec tes procès d’intention permanent.

Je ne réagi jamais à vos posts mais tu trouves quand même le moyen de me coller une étiquette. C’est vraiment grave à ce niveau. Mais oui je te trouve mega relou quand tu viens donner des leçons.

Comme je t’ai dit tes propos sur la cagnotte où tu as quand même utilisé un terme mesuré en bon mec parfait que tu es : « degueulasse ». Que de pondération. De rationalité. Je suis éblouis vraiment.

Moi ce que je trouve ignoble c’est de faire péter son immeuble et d’embarquer deux gosses de 3 et 5 ans dans sa folie.

Tes propos sur les riches en bon démagogue que tu es quand tu as une famille qui vit l’enfer intégral sont tellement hors sol que ça m’a vraiment saoulé. Mais cette fois j’ai pas laissé passé. Et ça n’a rien à voir avec les idées de BB mais avec le fait que les gens qui aiment se draper dans des postures me saoulent.

Justement moi je fais preuve de nuance en ne voyant pas les choses en noir et blanc.

Au cas où cela t’aurais échappé, la justice se charge de condamner les propos illégaux. À partir du moment où une personne est condamnée elle a « payée » sa faute.
Ensuite des propos c’est choquant et désagréable mais ça ne lèse personne directement. J’accorde moins d’importance aux propos qu’aux actes.

Un viol ou une agression physique ça laisse des séquelles même si la personne est condamnée. La faute ne peut jamais être totalement réparée.

Un propos général qui ne vise personne en particulier à partir du moment où la loi estime que c’est un abus de la liberté d’expression elle condamne et on passe à autre chose. Tu ne me feras pas croire que une seule personne ce sent affectée dans sa vie par un propos de BB. Donc monter une mayonnaise pas possible là dessus comme si elle avait atteint l’intégrité d’une personne me semble juste un prétexte.

Concrètement BB :
Animaux sauvés : des milliers
Humains blessés physiquement : aucun

Voilà.

Christodange a écrit :

Sven a écrit :

Eldarion a écrit :

Elle te laisse indifférent mais tu viens casser les couilles à ceux qui disent simplement : "elle n'inspirait aucun respect, sa mort me laisse indifférent". Si ça suffit à te trigger, il t'en faut peu. C'est toi qui dicte ce qui est légitime ou adapté ? Moi entendre parler de respect éternel ou lire des propos purement élogieux, ça me débecte. Toi c'est la moindre critique vaguement antiraciste qui te fait réagir, chacun son système de valeurs. Mais ne viens pas faire ton policier, tu n'as aucune légitimité pour le faire.

Le beau raccourci bien puant. Dans quelques posts tu viendras me traiter de raciste c’est ça ? T’es vraiment infernal avec tes procès d’intention permanent.

Je ne réagi jamais à vos posts mais tu trouves quand même le moyen de me coller une étiquette. C’est vraiment grave à ce niveau. Mais oui je te trouve mega relou quand tu viens donner des leçons.

Comme je t’ai dit tes propos sur la cagnotte où tu as quand même utilisé un terme mesuré en bon mec parfait que tu es : « degueulasse ». Que de pondération. De rationalité. Je suis éblouis vraiment.

Moi ce que je trouve ignoble c’est de faire péter son immeuble et d’embarquer deux gosses de 3 et 5 ans dans sa folie.

Tes propos sur les riches en bon démagogue que tu es quand tu as une famille qui vit l’enfer intégral sont tellement hors sol que ça m’a vraiment saoulé. Mais cette fois j’ai pas laissé passé. Et ça n’a rien à voir avec les idées de BB mais avec le fait que les gens qui aiment se draper dans des postures me saoulent.

Justement moi je fais preuve de nuance en ne voyant pas les choses en noir et blanc.

Au cas où cela t’aurais échappé, la justice se charge de condamner les propos illégaux. À partir du moment où une personne est condamnée elle a « payée » sa faute.
Ensuite des propos c’est choquant et désagréable mais ça ne lèse personne directement. J’accorde moins d’importance aux propos qu’aux actes.

Un viol ou une agression physique ça laisse des séquelles même si la personne est condamnée. La faute ne peut jamais être totalement réparée.

Un propos général qui ne vise personne en particulier à partir du moment où la loi estime que c’est un abus de la liberté d’expression elle condamne et on passe à autre chose. Tu ne me feras pas croire que une seule personne ce sent affectée dans sa vie par un propos de BB. Donc monter une mayonnaise pas possible là dessus comme si elle avait atteint l’intégrité d’une personne me semble juste un prétexte.

Concrètement BB :
Animaux sauvés : des milliers
Humains blessés physiquement : aucun

Voilà.

+1 Et critiquer les millionnaires du foot et payer pour les voir jouer, bonjour la cohérence.

On est fait de paradoxes et de nuances.
On peut aimer le jeu, aller au stade mais ne pas aimer l'argent qui y circule.
Mon grand père, encarté PS, n'allait pas au Puy du Fou. Je suis plutot LFI, ça ne m'empeche pas d'y aller, en faisant mon laius auprès de mes enfants en leur disant que c'est du cinema et en leur montrant ma vision de l'histoire avant et après.

La nuance !