OM

chris1004 a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Pour moi le mal a été fait à l'été 2025. 12 arrivées dans une équipe seconde de L1 qui méritait que 3 ajustements, c'était purement criminel.

Alors on a eu le mois de septembre qui m'a donné tort, et je l'ai dit d'ailleurs, mais c'était une parenthèse enchantée avant de tomber dans ce qu'on était nombreux à craindre : une équipe faite d'irrégularités chroniques.

Maintenant, le coach s'en plaint ? Alors j'aimerais comprendre quel était son rôle dans le recrutement, et dans tous les cas il est fautif, qu'il ait été à l'origine de ce projet ou qu'il ait laissé les dirigeants faire alors que son approche était une approche de construction à LT.

Après on devait etoffer l'effectif car on passait d'une saison sans coupe d'Europe à une saison avec LDC.

Mais oui, logiquement quand tu es 2e, tu es censé capitaliser sur cette année et simplement faire des réajustements.

Pour le coup on était quasi tous unanime pour dire qu'au milieu on semblait s'être affaibli.
C'est con, tu as tiré 5,5M sur Rongier et 7M sur Rabiot, tu as pris en prêt Vermeeren 3M et O'Riley 2M.
Et ce qu'on a gagné en masse salariale, on l'a dépensé sur Pavard (lui aussi un prêt payant de 2,5M)

+1 les changements ont devait les faire . On aurait juste dû garder notre milieu  Il y a deux joueurs qu'on aurait jamais dû laisser partir.

Vous trouvez qu on était meilleur avec Rabiot et Rongier?
On en a perdu des matchs avec eux, contre des gros et des petits, comme cette année
Et le «  manque de couille », on l’a eu également avec ces 2 là

On idéalise trop les anciens joueurs, car on avait les mêmes symptômes avec les mêmes conséquences ..je ne comprends pas cet argument , ressorti par les journalistes ces derniers jours notamment , si ce n est pour « remuer la merde »

Qu on me démontre qu on était meilleur avec ces 2 la, qu on avait plus de maîtrise, j suis preneur

Et moi perso, j trouve u on fait des meilleurs matchs cette année que l année dernière

Dernière modification par Nious (Aujourd'hui 14:16)

algeria95 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

waddle_91 a écrit :

8 à 10 Millions , je ne sais pas d'où vient la source mais j'espère qu'on en demande un peu plus. 
ça peut pas partir en PL pour 12 à 15M un Gomes ?

Ça peut surtout te rester sur les bras et te coûter 5m€ par an

Il a plus aucun rôle dans cet effectif, au niveau sportif totalement inutile.

S'il part pas sur ce mercato pour moi il va devenir officiellement un boulet et on aura clairement raté notre pari que ce soit sportivement et financièrement

C'est typiquement le genre de joueur qui peut finir balader en prêt avec OA non obligatoire et prise en charge partielle du salaire car plus personne s'intéresse à lui et que son salaire est trop gros pour être assumé par des clubs de sa dimension.

Même à 6m€ je le vends sur ce mercato si on a pas mieux. On peut encore surfer sur ses sélections en A avec les anglais et ses derniers bons matchs avec Lille (qui datent de quasiment 18 mois) et faire croire que c'est un problème d'adaptation à l'OM.

Oui faut stopper l'hémorragie.

Gomes il a dû prendre 4M de prime entre lui et ses agents, salaire de 320k* 7 mois, chargé, ça fait 3M. 7M qu'il nous aura couté.

Pour un apport sportif proche du néant, pour ne pas dire contreproductif (bon avec lui titulaire on n'a perdu que Rennes et Lyon en début de saison, Lens/Lille/Nantes il était absent, idem en LDC 0 titularisation)

Ca permet de vite relativiser le "coup fnancier" qu'on va faire. S'il t'a couté 7M et qu'il te fait rentrer 8-10M...


Même raisonnement avec Abdelli.
Oui le gars tu vas le faire pour 2,5M alors qu'il en vaut normalement 7M.
Sauf que personne ne les a mis les 7M l'été dernier et que s'il échoue à l'OM avec un salaire à 200k, il t'aura couté 2,5M d'indemnité + 1,5M de prime + 3M de salaire sur 12 mois (soit 7M) et tu vas le vendre ensuite 5M ...

Je suis étrangement plus confiant sur l'apport d'abdelli que sur celui de Gomes qui pourtant sur le papier arrive de Lille avec un statut d'International.

C'est pas avec abdelli qu'on fera une grosse culbute financière mais j'ai confiance sur le fait qu'il pourra être utile sportivement.
C'est pas Greenwood mais si on l'utilise sur ses qualités et dans un système ou il peut briller (pas le mettre dans un double pivot avec hojbjerg par exemple) il aura ses utilités dans la rotation comme Murillo par exemple

chris1004 a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Pour moi le mal a été fait à l'été 2025. 12 arrivées dans une équipe seconde de L1 qui méritait que 3 ajustements, c'était purement criminel.

Alors on a eu le mois de septembre qui m'a donné tort, et je l'ai dit d'ailleurs, mais c'était une parenthèse enchantée avant de tomber dans ce qu'on était nombreux à craindre : une équipe faite d'irrégularités chroniques.

Maintenant, le coach s'en plaint ? Alors j'aimerais comprendre quel était son rôle dans le recrutement, et dans tous les cas il est fautif, qu'il ait été à l'origine de ce projet ou qu'il ait laissé les dirigeants faire alors que son approche était une approche de construction à LT.

Après on devait etoffer l'effectif car on passait d'une saison sans coupe d'Europe à une saison avec LDC.

Mais oui, logiquement quand tu es 2e, tu es censé capitaliser sur cette année et simplement faire des réajustements.

Pour le coup on était quasi tous unanime pour dire qu'au milieu on semblait s'être affaibli.
C'est con, tu as tiré 5,5M sur Rongier et 7M sur Rabiot, tu as pris en prêt Vermeeren 3M et O'Riley 2M.
Et ce qu'on a gagné en masse salariale, on l'a dépensé sur Pavard (lui aussi un prêt payant de 2,5M)

+1 les changements ont devait les faire . On aurait juste dû garder notre milieu  Il y a deux joueurs qu'on aurait jamais dû laisser partir.

Après rabiot c'est plus un coup du sort c'était pas prévu.

Le vrai choix (un peu dicté par le joueur) c'était de laisser partir rongier, et honnêtement ça peut s'entendre.
Le problème c'est qu'on s'est foiré dans les remplaçants car on a tout fait au dernier moment suite au départ de rabiot et qu'on avait peut être balancé trop de thunes sur paixao pour être ambitieux également sur un milieu de terrain.

Je reproche plus les départs de Kone, rowe, dedic, car c'était des bons petits jeunes qui avaient fait une bonne partie de leur intégration et qui avaient montré des qualités, c'était assez simple de les garder et de continuer à les laisser progresser sous notre maillot que d'aller chercher encore des joueurs (Traore, o'riley, gomes, etc)

Parfois il y a aussi des départs ou tu ne peux pas faire grand chose. Si cet été et as hojbjerg qui te dit je veux partir à la juve, j'ai plus la force de continuer ni la motivation, étant donné son âge, son salaire et la durée de son contrat, t'as pas d'autres choix que de lui ouvrir la porte.
C'est un peu ce qui est s'est passé avec rongier, après oui tu peux aussi prendre la décision de donner un salaire démesuré pr redonner la motivation au joueur de rester mais je suis pas sûr que ce soit le meilleur plan avec des joueurs de plus de 30 ans qui ont des envies d'ailleurs

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Pour moi le mal a été fait à l'été 2025. 12 arrivées dans une équipe seconde de L1 qui méritait que 3 ajustements, c'était purement criminel.

Alors on a eu le mois de septembre qui m'a donné tort, et je l'ai dit d'ailleurs, mais c'était une parenthèse enchantée avant de tomber dans ce qu'on était nombreux à craindre : une équipe faite d'irrégularités chroniques.

Maintenant, le coach s'en plaint ? Alors j'aimerais comprendre quel était son rôle dans le recrutement, et dans tous les cas il est fautif, qu'il ait été à l'origine de ce projet ou qu'il ait laissé les dirigeants faire alors que son approche était une approche de construction à LT.

Mais il ne se plaint pas...

Nous sommes dans une approche à long terme, et pour le coup ce sont vos exigences qui sont dans le court terme.

Nous faisont "exactement" ce que Dortmund et Pool ont fait quand ils ont pris Klopp, et ce qu'Arsenal à fait quand ils ont pris Arteta

Quand Simeone reprend l'AM, y'a entre 35 et 40 mouvement par mercato sur plusieurs saison, jusqu'à ce qu'un groupe solide soit formé. Sur 4 mercato estival un seul est calme car ils sont interdit de recrutement

Klopp entre l'équipe qu'il batti lors de son premier mercato et celle qui performe en année 3, y'a que 2 joueurs qui reste dans son 11 type qui fait champion d'Allemagne.

De plus, Medina et Aguerd ont genre 1 mois d'entrainement en commun, Gouiri et Paixao la même.

On adore faire des drama pour pas grand chose, si encore on était à la place de Monaco, je comprendrais, mais là...

L'Atletico n'a absolument pas changé 8 titulaires après une saison réussie, et Dortmund non plus. Ils avaient beaucoup de joueurs prêtés mais ça s'arrête là.

Les Juanfran, Godin; Felipe Luiz, Miranda, Gabi, Koke, sont restés de nombreuses années et constituaient l'ossature de ce club. Alors oui t'avais pas mal de mouvements mais c'était beaucoup de joueurs secondaires, et un secteur offensif assez changeant suite aux ventes faramineuses de Aguero, Falcao puis Diego Costa quelques années plus tard.

Que ces clubs avaient des effectifs faramineux avec trop de joueurs et beaucoup de mouvements, je ne le nie pas. Mais des cadres se sont installés sur 10 ans comme Gabi, Koke, Godin pour assurer une continuité.

Nous les cadres qu'on a, on les fout dehors (Rongier Rabiot) ou on les met sur le banc sans raison apparente (Murillo Balerdi).

C'est du grand n'importe quoi. Mais vous avez le droit d'assumer et de valider, ça reste que ma perception personnelle.

Allez...

Dortmund 2008-2009

Weidenfeller-Dede-Santana-Subotic-Owomoyela-kehl-Sahin-Blaszcy-Hajant-Haedo Valdez - Frei

https://www.transfermarkt.fr/borussia-d … on_id/2008

Dortmund 2009-2010

Weidenfeller-Dede-Hummel-Subo-Owo-Bender-Sahin-Zidan-Groskreutz-Balszcy-Barrios

https://www.transfermarkt.fr/borussia-d … on_id=2009

Dortmund 2010-2011

Weidenfeller-Schmelzer-Hummels-Subo-Pizcek-Sahin-Bender-Gotze-Groskreutz-Barrios-Lewando

3 joueurs... pas 2 my bad.

Et je n'ai pas parlé de nombreux mouvement une fois l'équipe performante.
Mais de nombreux mouvement afin de former une équipe performante sur plusieurs saisons.
Ensuite l'effective est resté stable

Klopp a fait exactement pareil quand il est allé à Pool... Arteta pareil à Arsenal.

Notre seul véritable couac c'est Rabiot
On peut regretter Rongier, mais pour le coup c'est lui qui voulait changer d'air.

Nious a écrit :

chris1004 a écrit :

algeria95 a écrit :

Après on devait etoffer l'effectif car on passait d'une saison sans coupe d'Europe à une saison avec LDC.

Mais oui, logiquement quand tu es 2e, tu es censé capitaliser sur cette année et simplement faire des réajustements.

Pour le coup on était quasi tous unanime pour dire qu'au milieu on semblait s'être affaibli.
C'est con, tu as tiré 5,5M sur Rongier et 7M sur Rabiot, tu as pris en prêt Vermeeren 3M et O'Riley 2M.
Et ce qu'on a gagné en masse salariale, on l'a dépensé sur Pavard (lui aussi un prêt payant de 2,5M)

+1 les changements ont devait les faire . On aurait juste dû garder notre milieu  Il y a deux joueurs qu'on aurait jamais dû laisser partir.

Vous trouvez qu on était meilleur avec Rabiot et Rongier?
On en a perdu des matchs avec eux, contre des gros et des petits, comme cette année
Et le «  manque de couille », on l’a eu également avec ces 2 là

On idéalise trop les anciens joueurs, car on avait les mêmes symptômes avec les mêmes conséquences ..je ne comprends pas cet argument , ressorti par les journalistes ces derniers jours notamment , si ce n est pour « remuer la merde »

Qu on me démontre qu on était meilleur avec ces 2 la, qu on avait plus de maîtrise, j suis preneur

Et moi perso, j trouve u on fait des meilleurs matchs cette année que l année dernière

Oui on a fait de meilleurs matchs, mais sincèrement je pense qu'avec Rabiot et Rongier dans l'effectif actuel, on aurait très certainement été meilleur.

algeria95 a écrit :

Nious a écrit :

chris1004 a écrit :

+1 les changements ont devait les faire . On aurait juste dû garder notre milieu  Il y a deux joueurs qu'on aurait jamais dû laisser partir.

Vous trouvez qu on était meilleur avec Rabiot et Rongier?
On en a perdu des matchs avec eux, contre des gros et des petits, comme cette année
Et le «  manque de couille », on l’a eu également avec ces 2 là

On idéalise trop les anciens joueurs, car on avait les mêmes symptômes avec les mêmes conséquences ..je ne comprends pas cet argument , ressorti par les journalistes ces derniers jours notamment , si ce n est pour « remuer la merde »

Qu on me démontre qu on était meilleur avec ces 2 la, qu on avait plus de maîtrise, j suis preneur

Et moi perso, j trouve u on fait des meilleurs matchs cette année que l année dernière

Visiblement pour RDZ la réponse est oui

On a perdu des matchs avec eux mais c'était Cornelius à la place d'Aguerd et Merlin à la place d'Emerson, Maupey à la place d'Aubam etc. Tu peux difficilement comparer.

Rabiot est le joueur le plus impactant du Milan AC.
Rongier est le joueur le plus impactant de Rennes.


Après j'entends l'argument sur le fait qu'on ne doit pas les regretter mais regretter leurs remplacants (Vermeeren, Gomes et Oriley).
La finalité reste qu'on s'est trompé.

Partiellement d'accord...

Oui le constat brut est qu'on s'est trompé.
Par contre pour Rabiot ce n'était pas un move réfléchi et préparé
Je ne sais pas si on doit considérer Gomes comme un remplaçant à Rabiot ou Rongier.
On peut aussi noter, qu'on a opté pour 2 solutions ou l'on ne s'engageait pas sur la durée, je trouve ca plutot bien vu.

Vermereen était peut être prévu tout en ayant Rabiot dans l'effectif, ce qui changerait assez la donne.

Après on le savait que Rabiot ça allait être très compliqué à correctement remplacé.

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Mais il ne se plaint pas...

Nous sommes dans une approche à long terme, et pour le coup ce sont vos exigences qui sont dans le court terme.

Nous faisont "exactement" ce que Dortmund et Pool ont fait quand ils ont pris Klopp, et ce qu'Arsenal à fait quand ils ont pris Arteta

Quand Simeone reprend l'AM, y'a entre 35 et 40 mouvement par mercato sur plusieurs saison, jusqu'à ce qu'un groupe solide soit formé. Sur 4 mercato estival un seul est calme car ils sont interdit de recrutement

Klopp entre l'équipe qu'il batti lors de son premier mercato et celle qui performe en année 3, y'a que 2 joueurs qui reste dans son 11 type qui fait champion d'Allemagne.

De plus, Medina et Aguerd ont genre 1 mois d'entrainement en commun, Gouiri et Paixao la même.

On adore faire des drama pour pas grand chose, si encore on était à la place de Monaco, je comprendrais, mais là...

L'Atletico n'a absolument pas changé 8 titulaires après une saison réussie, et Dortmund non plus. Ils avaient beaucoup de joueurs prêtés mais ça s'arrête là.

Les Juanfran, Godin; Felipe Luiz, Miranda, Gabi, Koke, sont restés de nombreuses années et constituaient l'ossature de ce club. Alors oui t'avais pas mal de mouvements mais c'était beaucoup de joueurs secondaires, et un secteur offensif assez changeant suite aux ventes faramineuses de Aguero, Falcao puis Diego Costa quelques années plus tard.

Que ces clubs avaient des effectifs faramineux avec trop de joueurs et beaucoup de mouvements, je ne le nie pas. Mais des cadres se sont installés sur 10 ans comme Gabi, Koke, Godin pour assurer une continuité.

Nous les cadres qu'on a, on les fout dehors (Rongier Rabiot) ou on les met sur le banc sans raison apparente (Murillo Balerdi).

C'est du grand n'importe quoi. Mais vous avez le droit d'assumer et de valider, ça reste que ma perception personnelle.

Allez...

Dortmund 2008-2009

Weidenfeller-Dede-Santana-Subotic-Owomoyela-kehl-Sahin-Blaszcy-Hajant-Haedo Valdez - Frei

https://www.transfermarkt.fr/borussia-d … on_id/2008

Dortmund 2009-2010

Weidenfeller-Dede-Hummel-Subo-Owo-Bender-Sahin-Zidan-Groskreutz-Balszcy-Barrios

https://www.transfermarkt.fr/borussia-d … on_id=2009

Dortmund 2010-2011

Weidenfeller-Schmelzer-Hummels-Subo-Pizcek-Sahin-Bender-Gotze-Groskreutz-Barrios-Lewando

3 joueurs... pas 2 my bad.

Et je n'ai pas parlé de nombreux mouvement une fois l'équipe performante.
Mais de nombreux mouvement afin de former une équipe performante sur plusieurs saisons.
Ensuite l'effective est resté stable

Klopp a fait exactement pareil quand il est allé à Pool... Arteta pareil à Arsenal.

Notre seul véritable couac c'est Rabiot
On peut regretter Rongier, mais pour le coup c'est lui qui voulait changer d'air.

Enfin tu prends uniquement le 11 titulaire et ce qui t’arrange.
Schmelzer est formé au club et il était deja dans l’effectif en 2008.
Hummels arrive au mercato d’hiver la 1e saison et il joue déjà la 2e partie de saison.
Kehl est toujours là en 2010/11 (et bien après) mais il est blessé la majeure partie de la saison

vel'saian a écrit :

Le départ de Rongier était inévitable, vu que le joueur voulait changer d'air...

Rabiot c'est une histoire bien merdique.

Rongier je ne sais pas, aurait-il dit non à faire une saison encore à l'OM ?

A partir du moment où il a quitté le club, c'est sur qu'il va pas se dire "je suis allé à Rennes à reculons"

Rongier c'est un gars qui avait fait toutes ses preuves à l'OM, on lui a retiré le capitanat, on lui a retiré une place de titulaire indiscutable etc.

T'imagines sion agissait de la sorte avec un Hojbjerg ?

algeria95 a écrit :

vel'saian a écrit :

Le départ de Rongier était inévitable, vu que le joueur voulait changer d'air...

Rabiot c'est une histoire bien merdique.

Rongier je ne sais pas, aurait-il dit non à faire une saison encore à l'OM ?

A partir du moment où il a quitté le club, c'est sur qu'il va pas se dire "je suis allé à Rennes à reculons"

Rongier c'est un gars qui avait fait toutes ses preuves à l'OM, on lui a retiré le capitanat, on lui a retiré une place de titulaire indiscutable etc.

T'imagines sion agissait de la sorte avec un Hojbjerg ?

Rongier voulait partir
Il l'a dit qu'il voulait être au calme
Il demandait un salaire trop important pour son statut
Il arrivait à 1 an de la fin de son contrat
C'était le moment ou jamais d'en tirer quelque chose en transfert

On aura pu le garder mais il serait parti gratuit, est ce que ça aurait été mieux?

chaz01 a écrit :

algeria95 a écrit :

vel'saian a écrit :

Le départ de Rongier était inévitable, vu que le joueur voulait changer d'air...

Rabiot c'est une histoire bien merdique.

Rongier je ne sais pas, aurait-il dit non à faire une saison encore à l'OM ?

A partir du moment où il a quitté le club, c'est sur qu'il va pas se dire "je suis allé à Rennes à reculons"

Rongier c'est un gars qui avait fait toutes ses preuves à l'OM, on lui a retiré le capitanat, on lui a retiré une place de titulaire indiscutable etc.

T'imagines sion agissait de la sorte avec un Hojbjerg ?

Rongier voulait partir
Il l'a dit qu'il voulait être au calme
Il demandait un salaire trop important pour son statut
Il arrivait à 1 an de la fin de son contrat
C'était le moment ou jamais d'en tirer quelque chose en transfert

On aura pu le garder mais il serait parti gratuit, est ce que ça aurait été mieux?

On aurait pu le prolonger et lui donner ce qu'il demande. On a rien gagné avec Gomes et Oriley (facile à dire apres coup)