OM

algeria95 a écrit :

diZagree a écrit :

efulan a écrit :

Je ne sais pas si beaucoup se rendent compte de la catastrophe qui est en train de se produire à l'OM.
Que l'on aimait ou non RDZ, Longoria ou Benatia, nous aurions tous dû prier pour qu'ils réussissent. Je l'ai écrit plus haut mais le départ de RDZ annonce certainement celui de Benatia et de Longoria, une cure d'austérité et pour finir la vente du club.
J'entends ici ou là "les hommes passent et l'institution OM reste..." Sauf que les temps ont changé. Combien de clubs ont disparu en Europe ces dix dernières années ? Bordeaux, Parme, Glasgow Rangers, Deportivo la Corogne, Derby County, etc.
On est en train de palabrer sur le nom du futur entraîneur, sur une hypothétique fin de saison réussie, etc. Ce qui se joue réellement c'est la survie de l'OM. D'aucuns me diront que je joue dans le catastrophisme. Je l'espère...

Je partage ton avis.

Ce qui m’inquiète au-delà du sportif, c’est qu’on ne mesure pas le travail énorme réalisé par le trio Longoria Benatia RDZ pour professionnaliser le club. On parle tactique et résultats, mais on oublie la structuration en profondeur : image plus mature, cadre plus clair, crédibilité retrouvée auprès de joueurs et managers "réputés", travail chez les jeunes, chez les filles, cohérence dans le recrutement (post formation, jeunes, experience).

Tout ça ne se voit pas toujours mais c’est ce qui construit un club sur la durée et qui nous a fait défaut depuis 20 ans. Si le départ de RDZ fragilise l’ensemble et qu’on repart dans l’instabilité, on ne parle plus d’un simple changement d’entraîneur. On parle d’un recul structurel.

J’ai vraiment l’impression qu’on avait fait dix pas en avant… et qu’on risque d’en faire cinquante en arrière. J’espère me tromper.

Si le trio (Pablo/Benatia/RDZ) est si compétent, pourquoi les fondations mises en places s'écrouleraient au premeir coup de vent ?

Travail énorme oui, mais efficace je ne sais pas, les résultats sportifs ne vont pas dans ce sens.

Il a eu 90M de CVC et Mc Court derrière lui.
C'est prometteur ce qu'il fait mais ça ne se matérrialise pas au niveau des résultats.

Mais tu ne construits pas un club en 4 ans. Imagine tu as un chantier et que tu te retrouves sans architecte au milieu des travaux. Comment fais-tu ?
Je pense vraiment que beaucoup ici sous-estiment fortement les conséquences d'un départ du board cet été. On peut se bercer d'illusions avec les supporters mais les supporters ne sont pas stupides, la plupart prendront leurs distances assez rapidement. Il ne restera plus que quelques milliers de "vrais" supporters pour le folklore.

efulan a écrit :

lucianoo a écrit :

Sven a écrit :

Je ne vais pas reciter une 72e fois les propos tenus par Longoria lorsqu'il est devenu président. Factuellement son objectif n'est pas atteint. Nous restons un nain européen alors qu'on devait s'installer dans le top20.

Je ne vais pas redire non plus ce que dit lucianoo sur le post juste au dessus sur le merveilleux exploit de faire podium avec 300M de budget dans une L1 financièrement en danger.

sportivement je trouve pas qu'il ait fait de miracle, mais il a fait progresser le club sur des choses bien plus importantes à mes yeux, car c'est ce qui fera germer nos prochains succès : notre capacité à générer des revenus.
et je veux pas croire que cela disparaitra quand il s'en ira, car ça voudrait dire que tout ça était construit sur une illusion.
mais Efulan vient de détruire Longoria comme je l'ai rarement lu sur ce forum considérant que tout ça, c'est du vent en fait...

Ah bon, en quatre années tu construis un club ? Tu est vraiment vraiment très fort... Allez, je te laisse à tes effets de manche, je suis trop triste pour polémiquer.

ouais mais tu t'attends à ce qu'il reste combien de temps en fait ?
pourquoi tu supportes l'OM, si tu comprends même pas ce club ?
tu pars dans un délire tout seul, c'est comme les supp qui nous annoncent la L2 à la première défaite de la saison.
déjà le temps qu'il a passé c'est énorme pour un club comme l'OM et oui évidemment que ce qu'il a mis en place, si c'est construit sur une base solide ne disparaitra pas du jour au lendemain.
à charge à son successeur de capitaliser là dessus, et Mac Court il va pas vendre le club d'un claquement de doigt, et celui qui viendra devra avoir des thunes.
perso je considère que tant que MC est là, on est entres de bonnes mains, après tout c'est bien lui qui a filé les clés du camion à Longoria, que tu admires tant.

et pour rappel, l'OM a vécu pleins de crises bien plus profondes dans son histoire qu'un simple changement de dirigeant, mais l'OM est tjrs là.
et pour enfoncer le clou, sans ces supporters (pour qui tu réserves tjrs tes mots les plus durs) l'OM ne serait pas en capacité de générer autant de thune. et ces supporters, ils étaient déjà là avant Longoria.
bref, faut que tu prennes du repos...

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 00:05)

kace a écrit :

faut arrêter avec ces histoires de projets sur X années ou je sais pas trop quoi.

c'est de la com' à deux balles pour les gogos ça.

tout le monde a les mêmes méthodes: des bons recrutements, des bons coups, des belles ventes si possible....

on a toujours l'impression d'être à la recherche du projet miracle.

ça travaille bien depuis Longoria. et ça serait probablement pieux si on avait pas cette instabilité et ce climat hostile permanent.

Ca serait probablement mieux si Longoria arrêtait de faire le charmeur de serpent tous les 6 mois et de changer une semaine après 1/3 de l'équipe.

Moins de bla bla, plus de continuité et de l'efficacité pour avoir des vrais bons résultats.

diZagree a écrit :

efulan a écrit :

kf a écrit :

Ca serait une énorme connerie selon moi de changer de nouveau de président .
J"espère que le club réussira à se qualifier de nouveau en ldc car malgré des erreurs, je trouve qu'il peut encore faire progresser le club.

Je ne sais pas si beaucoup se rendent compte de la catastrophe qui est en train de se produire à l'OM.
Que l'on aimait ou non RDZ, Longoria ou Benatia, nous aurions tous dû prier pour qu'ils réussissent. Je l'ai écrit plus haut mais le départ de RDZ annonce certainement celui de Benatia et de Longoria, une cure d'austérité et pour finir la vente du club.
J'entends ici ou là "les hommes passent et l'institution OM reste..." Sauf que les temps ont changé. Combien de clubs ont disparu en Europe ces dix dernières années ? Bordeaux, Parme, Glasgow Rangers, Deportivo la Corogne, Derby County, etc.
On est en train de palabrer sur le nom du futur entraîneur, sur une hypothétique fin de saison réussie, etc. Ce qui se joue réellement c'est la survie de l'OM. D'aucuns me diront que je joue dans le catastrophisme. Je l'espère...

Je partage ton avis.

Ce qui m’inquiète au-delà du sportif, c’est qu’on ne mesure pas le travail énorme réalisé par le trio Longoria Benatia RDZ pour professionnaliser le club. On parle tactique et résultats, mais on oublie la structuration en profondeur : image plus mature, cadre plus clair, crédibilité retrouvée auprès de joueurs et managers "réputés", travail chez les jeunes, chez les filles, cohérence dans le recrutement (post formation, jeunes, experience).

Tout ça ne se voit pas toujours mais c’est ce qui construit un club sur la durée et qui nous a fait défaut depuis 20 ans. Si le départ de RDZ fragilise l’ensemble et qu’on repart dans l’instabilité, on ne parle plus d’un simple changement d’entraîneur. On parle d’un recul structurel.

J’ai vraiment l’impression qu’on avait fait dix pas en avant… et qu’on risque d’en faire cinquante en arrière. J’espère me tromper.

parler de maturité, alors que ton coach vient de se barrer après une défaite contre paris et qu'on est encore en phase avec nos objectif...et le DS a lui aussi proposé sa dem, heureusement refusé...
moi j'ai surtout l'impression que l'OM continue de se comporter comme un ado capricieux.
mais effectivement s'il suffit que le coach s'en aille pour que tout s'écroule, alors c'est que tout ça était un château de carte.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 00:28)

"Après moi le déluge" ça correspond bien au genre de discours qui se construit comme pendant d'un certain culte de la personnalité.

Idolâtrer quelqu'un, perçu comme le sauveur, et expliquer que si cette personne n'est plus là, alors tout va s'effondrer.

Il y a un truc autour de Longoria qui est dans cette veine là.

J'avais déjà posté il y a 2 ans je crois ce que je percevais à ce sujet. Longoria, homme providentiel, le président qui va nous sauver, etc...

Cela explique pour partie l'agressivité de ses partisans qui fonctionnent comme une base de supporters actifs du "chef".

Une confusion aussi entre l'institution (qui est une entité indépendante des personnes et perenne dans le temps) et celui qui l'incarne. Le chef et l'institution ne font plus qu'un et on peine à imaginer l'institution vivre sans son chef actuel (alors qu'elle a vécu des décennies sans lui...).

Sven a écrit :

"Après moi le déluge" ça correspond bien au genre de discours qui se construit comme pendant d'un certain culte de la personnalité.

Idolâtrer quelqu'un, perçu comme le sauveur, et expliquer que si cette personne n'est plus là, alors tout va s'effondrer.

Il y a un truc autour de Longoria qui est dans cette veine là.

J'avais déjà posté il y a 2 ans je crois ce que je percevais à ce sujet. Longoria, homme providentiel, le président qui va nous sauver, etc...

Cela explique pour partie l'agressivité de ses partisans qui fonctionnent comme une base de supporters actifs du "chef".

Une confusion aussi entre l'institution (qui est une entité indépendante des personnes et perenne dans le temps) et celui qui l'incarne. Le chef et l'institution ne font plus qu'un et on peine à imaginer l'institution vivre sans son chef actuel (alors qu'elle a vécu des décennies sans lui...).

N'importe quoi 
Le déluge on y est dedans depuis une bonne quinzaine d'années.

Bodo Glimt en + à part le Slavia Prague c était chaud leur parcours, Tottenham, Galatasaray, Monaco, Juventus, Dortmund, City et Atletico

Benfica, Copenhague, Bilbao, Chelsea, Naples, Ajax,  Francfort, Liverpool pour Qarabag , un chouilla+ simple que nous tout de même, mais pas évident

Dernière modification par Cyrille51100 (Aujourd'hui 06:48)

Ruud Devils a écrit :

En fait quand je pense à Longoria j'imagine le gamin qui construit une magnifique forteresse en sable sur la plage, pique une colère parce qu'il y a une brise qui endommage légèrement une des tours, piétine tout et recommence.

Je vais me répéter mais sur le cas RDZ j'arrive pas à entendre "RDZ voulait partir les dirigeants ne pouvaient qu'accepter" ou alors "ça sert à rien de garder un coach ou un joueur qui veut partir" y a tellement de contre exemple.
Quand on parle d'un projet de 3 ans on y va jusqu'au bout coûte que coûte, quitte à vendre en fin de saison et quitte à se séparer en fin de saison.

Bref moi j'estime que le crédit que Longoria s'épuise peu à peu, j'aime beaucoup Longoria mais à un moment la continuité voulue par la parole il faut la traduire dans les actes et peu importe les turbulences.

Il a toujours du crédit à mes yeux car c'est celui qui nous stabilise en LDC, facile de faire une saison par ci par là comme Sven le vante pour JHE / Garcia, le plus dur est de toujours faire top 3 de saison en saison.

Pour ça que j'attends de Longoria une prise de conscience sur le profil du coach, un coach pragmatique et pouvant transmettre un certain calme au joueur et dans le climat avec les médias, en ayant tiré les leçons de l'expérience RDZ.

diZagree a écrit :

Sven a écrit :

"Après moi le déluge" ça correspond bien au genre de discours qui se construit comme pendant d'un certain culte de la personnalité.

Idolâtrer quelqu'un, perçu comme le sauveur, et expliquer que si cette personne n'est plus là, alors tout va s'effondrer.

Il y a un truc autour de Longoria qui est dans cette veine là.

J'avais déjà posté il y a 2 ans je crois ce que je percevais à ce sujet. Longoria, homme providentiel, le président qui va nous sauver, etc...

Cela explique pour partie l'agressivité de ses partisans qui fonctionnent comme une base de supporters actifs du "chef".

Une confusion aussi entre l'institution (qui est une entité indépendante des personnes et perenne dans le temps) et celui qui l'incarne. Le chef et l'institution ne font plus qu'un et on peine à imaginer l'institution vivre sans son chef actuel (alors qu'elle a vécu des décennies sans lui...).

N'importe quoi 
Le déluge on y est dedans depuis une bonne quinzaine d'années.

Dire ça, c'est mettre Longoria dans le même sac que Labrune, Eyraud et Ciccolunghi. Des mecs pour qui on a tous sabré le champagne à leur départ. J'ai connu meilleure plaidoirie pour Longoria.

Et puis si c'est déjà le déluge depuis 15 ans, on n'a donc rien à craindre. Il pourrait nous arriver quoi de pire?

A un moment, il faut être cohérent...

Sven a écrit :

"Après moi le déluge" ça correspond bien au genre de discours qui se construit comme pendant d'un certain culte de la personnalité.

Idolâtrer quelqu'un, perçu comme le sauveur, et expliquer que si cette personne n'est plus là, alors tout va s'effondrer.

Il y a un truc autour de Longoria qui est dans cette veine là.

J'avais déjà posté il y a 2 ans je crois ce que je percevais à ce sujet. Longoria, homme providentiel, le président qui va nous sauver, etc...

Cela explique pour partie l'agressivité de ses partisans qui fonctionnent comme une base de supporters actifs du "chef".

Une confusion aussi entre l'institution (qui est une entité indépendante des personnes et perenne dans le temps) et celui qui l'incarne. Le chef et l'institution ne font plus qu'un et on peine à imaginer l'institution vivre sans son chef actuel (alors qu'elle a vécu des décennies sans lui...).

Sven a écrit :

Entre les Louis-Dreyfus et Longoria y a déjà eu McCourt avec JHE. De façon purement anecdotique on redevient top 5 dans une L1 hyper concurrentielle, on fait une saison à 76 pts avec finale d'EL (une brouille quoi) soit un niveau de performance JAMAIS atteint sous Longoria. Mais on restait limité financièrement (d'ailleurs on est je crois 4e budget de L1 sur cette période, contre 2e aujourd'hui). En plus on se mange le covid etc... et Longoria arrive à ce moment là et surfe sur le cvc etc... AUSSI.

J'ai toujours reconnu le travail de Longoria sur des aspects internes au club (enfin si ce qu'on comprend est bien réel) mais le problème c'est qu'un club de foot gagne pas une compétition de jardinage ou de videomontage tik tok mais sur le terrain.

Je sais pas très bien comment bosse le community manager de Qarabag ni comment le président de Bodo Glimt disserte sur la philosophie du foot moderne, mais avec 40M de budget ils sont dans le TOP 24 de LDC, eux.

Totalement d'accord.