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algeria95
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

efulan a écrit :

algeria95 a écrit :

efulan a écrit :


Avant d'écrire que c'est faux, il faut bien lire ce que j'ai écrit et plus précisément la période à laquelle je fais référence. Je parle de la saison 2021/2022.
Je suis désolé mais à cette date, nous étions derrière Nice, Rennes, Monaco, Lille en terme d'attractivité. Je t'invite d'ailleurs à faire un petit peu d'archéologie et regarder les articles relatifs aux transferts à cette période.
Après, tu peux remonter à Nasri pour trouver les quelques joueurs ici du CDF ou de la post-formation. Dans les faits, le seul pour lequel on avait eu une plus-value significative était Anguissa. Bref, en 1 mercato d'hiver on a récupéré plus que le cumul de toutes les ventes de l'OM de jeunes joueurs depuis 30 ans.

Bah déjà tu parles de l'arrivée de Pablo, qui est à l'été 2020, et non la saison 2021/22.
Je réitère, on n'a jamais été moins attractif que Nice, Rennes ou Lille.
Sur quoi tu te bases pour affirmer un élément pareil ?
On sort de l'année covid avec une 2e place.

C'est pas des archives, c'est juste le passé récent avant Pablo : Zambo + Kamara + Lopez
Ca ne sert pas ton propos pour crier au caractère unique et exceptionnel de Nadir, Bakola et Vaz mais ca n'en reste pas moins la réalité. T'as le droit à l'oubli et à la correction, nul besoin de s'enorgeuillir.

Dit juste que Pablo a fait un (très) bon travail, pas besoin de dire qu'il a inventé l'eau chaude.

Rabiot, Greenwood, Hojbjerg ils sont pas venu pour les beaux yeux de Pablo, ils sont venu pour le chequier de Mc Court et le projet vendu par Benatia, Directeur Sortif (c'est son job, ce n'est pas moi qui définit les responsabilités).

Pablo a pris la présidence de l'OM en février 2021. Sa première saison pleine est bien 2021/2022 et je le répète, l'OM était moins attractive (ou avait moins de fonds) que les 4 clubs cités plus haut. L'équipe de Sampaoli était composé en grande partie de joueurs prêtés et en fin de contrat car nous n'avions pas de budget pour recruter. Nous n'avions pas les moyens pour rivaliser contre Nice, Rennes, Monaco et Lille sur le marché des transferts.
Idem, concernant les jeunes, je le répète, le cumul des ventes sur les 20 dernières années étaient inférieure à celle que l'on a faite cet hiver. D'ailleurs, la seule véritable vente significative que j'ai en mémoire est celle de Anguissa.
Enfin, naturellement que le mérite ne revient pas uniquement à Longoria. FMC en est le premier responsable car c'est lui qui a mis la tune. En revanche, je raisonne basiquement selon la logique de responsabilité d'une entreprise. Le premier responsable des réussites et des échec est le Président.

Pablo est arrivée à l'OM en juillet 2020, il était pas cuisinier ou serveur à son arrivée. M'enfin bref.

2021/22 :
               Arrivées    Départs    Solde
PSG              91 M€       11 M€     -80 M€
OM               54 M€        8 M€     -46 M€
Nice             63 M€       26 M€     -37 M€
Rennes           82 M€       50 M€     -32 M€
Troyes           22 M€        0 M€     -22 M€
Monaco           46 M€       35 M€     -12 M€
...
Lille            27 M€       79 M€     +52 M€
Lyon             23 M€       96 M€     +73 M€

En plus tu parlais d'attractivité, là désormais tu parles de moyens.
Bon dans les deux cas c'est faux.



Pour les jeunes du CDF, tu fais encore un CSC désolé Efulan.
Zambo est vendu 20M par JHE
Kamara est vendu 0€ (valeur transfermakrt : 25M) et Lopez est vendu 2,5M (valeur Transfermakrt : 12M) par Pablo.

Tu ne réponds pas à la question que je pose au supporters que tu es ; Qui t'as le plus marqué : Zambo, Kamara et Lopez ou Nadir, Bakola et Vaz ?

Car ton propos de base c'est de dire qu'il n'y avait rien avant Pablo.


JHE est le pire président de l'histoire

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Aujourd'hui 01:45

algeria95
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Ruud Devils a écrit :

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


quelles infos ? que rongier voulait partir ?
mais des infos le disant clairement.
moi ce que j'ai trouvé c'est que l'om a proposé une prolongation à rongier et celui-ci a refusé parce que les conditions de la prolongation ne le satisfaisaient pas. si tu trouves une déclaration de rongier lui même, pas de ses proches et avant de signer à rennes, disant qu'il voulait partir de marseille parce qu'il ne supportait pas la pression, je veux bien les lire.
au passage je ne conchie pas balerdi, je dis juste que c'est un dc moyen et que je n'aime pas sa façon de défendre.
pau lopez, je n'ai rien à dire, les faits parlent d'eux mêmes.

C'est assez absurde comme ligne de défense. Donc, je t'invite dorénavant à n'avancer des arguments que si tu peux présenter une déclaration mot pour mot par l'intéressé pour confirmer tes dires.
Donc, peux-tu me sortir une déclaration de Rongier, pas d'un de ses proches, qui dit explicitement qu'il a refusé l'offre de l'OM car elle n'était pas à la hauteur de celle de Rennes. Evidemment, tu n'en as pas.

Si Rongier était parti pour gagner un meilleur salaire il le dirait? Surtout pour un club non qualifié en C1? Qui plus est dans un club où il était détesté?

"Salut les gars je vous ai chié dessus pendant 5 ans à Nantes et je viens parce que vous me proposez un gros salaire", belle entrée en matière.

Le joueur, on le sait, gagne 400 K par mois à Rennes, il a fait sauté la banque pour y signer. Donc il a eu le salaire qu'il voulait obtenir à Marseille, à Rennes.

Alors perso, le baratin que fait colporter son père sur son soit disant mal-être à Marseille, j'y crois pas une seconde. J'y aurais cru si le joueur avait cherché un point de chute à l'étranger pour aller connaître une autre expérience.

Là, signer à Rennes, comme par hasard le club qui propose un salaire indécent, qu'il disait détester, démontre la nature de son choix.

Je sais que je ne vous ferai pas changer d'avis, mais acceptez qu'on puisse ne pas croire à cette version.

Ca me rappelle quand Moffi avait dit que Nice était son choix alors qu'on savait tous que ses agents avaient une relation privilégiée avec Ineos, la bonne blague.

+1
Rongier on venait de lui retirer son brassard, on a recruté Hojbjerg et Rabiot dans son secteur (+ Koné), puis Bennacer en hiver, puis on ne lui a pas proposé ce qu'il souhaitait pour prolonger.

On a tout fait pour qu'il parte et à la fin on entend "il voulait partir". 

T'as le choix entre un statut de remplacant à 330k mensuel ou un statut de capitaine à 400k mensuel, forcément ...

Alors evidemment qu'une fois le transfert acté, il va justifier son choix par x ou y raison.

C'est comme les gars qui partent relever des "challenges sportifs excitants" en Arabie Saoudite, oui oui  roll


JHE est le pire président de l'histoire

Aujourd'hui 02:29

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

efulan a écrit :


C'est assez absurde comme ligne de défense. Donc, je t'invite dorénavant à n'avancer des arguments que si tu peux présenter une déclaration mot pour mot par l'intéressé pour confirmer tes dires.
Donc, peux-tu me sortir une déclaration de Rongier, pas d'un de ses proches, qui dit explicitement qu'il a refusé l'offre de l'OM car elle n'était pas à la hauteur de celle de Rennes. Evidemment, tu n'en as pas.

Si Rongier était parti pour gagner un meilleur salaire il le dirait? Surtout pour un club non qualifié en C1? Qui plus est dans un club où il était détesté?

"Salut les gars je vous ai chié dessus pendant 5 ans à Nantes et je viens parce que vous me proposez un gros salaire", belle entrée en matière.

Le joueur, on le sait, gagne 400 K par mois à Rennes, il a fait sauté la banque pour y signer. Donc il a eu le salaire qu'il voulait obtenir à Marseille, à Rennes.

Alors perso, le baratin que fait colporter son père sur son soit disant mal-être à Marseille, j'y crois pas une seconde. J'y aurais cru si le joueur avait cherché un point de chute à l'étranger pour aller connaître une autre expérience.

Là, signer à Rennes, comme par hasard le club qui propose un salaire indécent, qu'il disait détester, démontre la nature de son choix.

Je sais que je ne vous ferai pas changer d'avis, mais acceptez qu'on puisse ne pas croire à cette version.

Ca me rappelle quand Moffi avait dit que Nice était son choix alors qu'on savait tous que ses agents avaient une relation privilégiée avec Ineos, la bonne blague.

+1
Rongier on venait de lui retirer son brassard, on a recruté Hojbjerg et Rabiot dans son secteur (+ Koné), puis Bennacer en hiver, puis on ne lui a pas proposé ce qu'il souhaitait pour prolonger.

On a tout fait pour qu'il parte et à la fin on entend "il voulait partir". 

T'as le choix entre un statut de remplacant à 330k mensuel ou un statut de capitaine à 400k mensuel, forcément ...

Alors evidemment qu'une fois le transfert acté, il va justifier son choix par x ou y raison.

C'est comme les gars qui partent relever des "challenges sportifs excitants" en Arabie Saoudite, oui oui  roll

T'es vraiment trop fort. Tu construis une histoire de A à Z et tu conclus en écrivant que même si le principal intéressé disait le contraire, cela ne changerait rien à ton histoire.

Aujourd'hui 02:30

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

algeria95 a écrit :

efulan a écrit :

algeria95 a écrit :


Bah déjà tu parles de l'arrivée de Pablo, qui est à l'été 2020, et non la saison 2021/22.
Je réitère, on n'a jamais été moins attractif que Nice, Rennes ou Lille.
Sur quoi tu te bases pour affirmer un élément pareil ?
On sort de l'année covid avec une 2e place.

C'est pas des archives, c'est juste le passé récent avant Pablo : Zambo + Kamara + Lopez
Ca ne sert pas ton propos pour crier au caractère unique et exceptionnel de Nadir, Bakola et Vaz mais ca n'en reste pas moins la réalité. T'as le droit à l'oubli et à la correction, nul besoin de s'enorgeuillir.

Dit juste que Pablo a fait un (très) bon travail, pas besoin de dire qu'il a inventé l'eau chaude.

Rabiot, Greenwood, Hojbjerg ils sont pas venu pour les beaux yeux de Pablo, ils sont venu pour le chequier de Mc Court et le projet vendu par Benatia, Directeur Sortif (c'est son job, ce n'est pas moi qui définit les responsabilités).

Pablo a pris la présidence de l'OM en février 2021. Sa première saison pleine est bien 2021/2022 et je le répète, l'OM était moins attractive (ou avait moins de fonds) que les 4 clubs cités plus haut. L'équipe de Sampaoli était composé en grande partie de joueurs prêtés et en fin de contrat car nous n'avions pas de budget pour recruter. Nous n'avions pas les moyens pour rivaliser contre Nice, Rennes, Monaco et Lille sur le marché des transferts.
Idem, concernant les jeunes, je le répète, le cumul des ventes sur les 20 dernières années étaient inférieure à celle que l'on a faite cet hiver. D'ailleurs, la seule véritable vente significative que j'ai en mémoire est celle de Anguissa.
Enfin, naturellement que le mérite ne revient pas uniquement à Longoria. FMC en est le premier responsable car c'est lui qui a mis la tune. En revanche, je raisonne basiquement selon la logique de responsabilité d'une entreprise. Le premier responsable des réussites et des échec est le Président.

Pablo est arrivée à l'OM en juillet 2020, il était pas cuisinier ou serveur à son arrivée. M'enfin bref.

2021/22 :
               Arrivées    Départs    Solde
PSG              91 M€       11 M€     -80 M€
OM               54 M€        8 M€     -46 M€
Nice             63 M€       26 M€     -37 M€
Rennes           82 M€       50 M€     -32 M€
Troyes           22 M€        0 M€     -22 M€
Monaco           46 M€       35 M€     -12 M€
...
Lille            27 M€       79 M€     +52 M€
Lyon             23 M€       96 M€     +73 M€

En plus tu parlais d'attractivité, là désormais tu parles de moyens.
Bon dans les deux cas c'est faux.



Pour les jeunes du CDF, tu fais encore un CSC désolé Efulan.
Zambo est vendu 20M par JHE
Kamara est vendu 0€ (valeur transfermakrt : 25M) et Lopez est vendu 2,5M (valeur Transfermakrt : 12M) par Pablo.

Tu ne réponds pas à la question que je pose au supporters que tu es ; Qui t'as le plus marqué : Zambo, Kamara et Lopez ou Nadir, Bakola et Vaz ?

Car ton propos de base c'est de dire qu'il n'y avait rien avant Pablo.

Bref, comme tu dis, j'ai l'impression d'écrire chinois tant j'ai l'impression que tu n'as pas lu ou compris mon message.
Pèle-mêle, en quoi la vente de Zambo sous JHE contredit ce que j'ai écrit. J'ai écrit que la vente de Vaz et de Bakola représentait plus que le cumul de toute les ventes de jeunes de formation depuis au moins 20 ans.Après si tu penses que le CDF n'est pas devenu plus performant sous l'air Longoria, c'est ton avis.
Je ne vais pas répondre à ton tableau, censé montré ... qui d'ailleurs. Je me suis pris la tête à décomposer ces chiffres dans un message sur la même page.
Enfin, là-encore, je dois écrire chinois. Je n'ai jamais écrit que tout le mérite revenait à Longoria mais en tant que Président, il est tout à fait normal qu'il assume les responsabilités des échecs et des réussites du club.
Enfin, j'ai écris et réécris que je ne comptabilise que la période durant laquelle il a occupé le poste de président (depuis février 2021) pas celui de DS, ni marchand de glace comme tu dis. La raison en est très simple, avant cette date, il n'était pas le décideur car ses choix sportifs devaient être validés par JHE.
Bref, je vais en rester là sauf à apprendre une autre langue qui sera peut-être plus compréhensible.

Aujourd'hui 03:58

Chelito
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Pourquoi? Comment on dit marchand de glace en chinois?

Aujourd'hui 06:57

chaz01
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Quand on va le voir débarquer dans un autre club français (genre paris FC voir l’OL  sad  ) ça va nous faire tout drôle

On perd un tout bon !

Dernière modification par chaz01 (Aujourd'hui 07:00)

Aujourd'hui 07:25

Ruud Devils
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

efulan a écrit :

Ruud Devils a écrit :

efulan a écrit :

C'est assez absurde comme ligne de défense. Donc, je t'invite dorénavant à n'avancer des arguments que si tu peux présenter une déclaration mot pour mot par l'intéressé pour confirmer tes dires.
Donc, peux-tu me sortir une déclaration de Rongier, pas d'un de ses proches, qui dit explicitement qu'il a refusé l'offre de l'OM car elle n'était pas à la hauteur de celle de Rennes. Evidemment, tu n'en as pas.

Si Rongier était parti pour gagner un meilleur salaire il le dirait? Surtout pour un club non qualifié en C1? Qui plus est dans un club où il était détesté?

"Salut les gars je vous ai chié dessus pendant 5 ans à Nantes et je viens parce que vous me proposez un gros salaire", belle entrée en matière.

Le joueur, on le sait, gagne 400 K par mois à Rennes, il a fait sauté la banque pour y signer. Donc il a eu le salaire qu'il voulait obtenir à Marseille, à Rennes.

Alors perso, le baratin que fait colporter son père sur son soit disant mal-être à Marseille, j'y crois pas une seconde. J'y aurais cru si le joueur avait cherché un point de chute à l'étranger pour aller connaître une autre expérience.

Là, signer à Rennes, comme par hasard le club qui propose un salaire indécent, qu'il disait détester, démontre la nature de son choix.

Je sais que je ne vous ferai pas changer d'avis, mais acceptez qu'on puisse ne pas croire à cette version.

Ca me rappelle quand Moffi avait dit que Nice était son choix alors qu'on savait tous que ses agents avaient une relation privilégiée avec Ineos, la bonne blague.

Que tu ne croies pas à cette version c'est ton droit. En revanche supposons qu'elle soit fausse. A l'OM, Rongier touchait 330 K euros bruts et l'on ne connaît pas le montant qui lui avait été proposé pour sa prolongation. A ce sujet, Foot Mercato indiquait qu'il souhaitait une revalorisation autour de 500 000 euros pour se situer autour de Hojberg et Rabiot. A posteriori, cette source me paraît assez fiable puisque j'ai appris que FMC sont les relais de Benatia...
Donc, entre 330 000 euros et 500 000 euros, je pense logiquement que l'OM aurait (ou a) proposé un montant au moins équivalent à ce qu'il touche aujourd'hui à Rennes. Tu rajoutes que l'OM jouait la LDC, cela aurait au contraire dû jouer en faveur du club. Bref, chacun restera sur ses intuitions que personne ne pourra confirmer ou infirmer. A titre personnel, je pense que à salaire égal, il a préféré partir que rester pour des raisons extra sportives.

L'OM n'a absolument pas proposé à Rongier 400K.

Je veux bien qu'on veuille tout faire pour justifier son départ mais on va pas non plus changer l'histoire.
L'OM.avait la ferme intention de recruter à son poste l'hiver dernier comme l'été dernier pour ne plus être dépendant de lui, on lui a proposé une prolongation mais les bruits qu'on entendait étaient qu'elle n'était pas supérieure à ce qu'il percevait.

Beaucoup d'ailleurs ici justifiaient cela en disant qu'il était vieillissant donc trop risqué de l'augmenter vu qu'il allait décliner.

On sait tous que Rongier a signé à Rennes pour deux raisons:
- un salaire qu'il n'a pas reussi à negocier ailleurs
- un statut de cadre indiscutable qu'il n'a jamais eu à Marseille malgré un niveau indécent pendant 4 ans

Si le joueur ne détestait pas Rennes du plus profond de son être on pourrait se dire qu'à la rigueur il a juste aucune ambition, mais le problème est qu'en plus de ça il était détesté et détestait le club donc allait se prendre une pression médiatique forte à son arrivée.

En bref, rien ne tient debout dans la version du père de Rongier.

Bien entendu, tu es en droit de croire qu'il aurait refusé Marseille à salaire équivalent, mais dire qu'on lui a proposé 4.8M/an l'été dernier est faux et tu le sais au fond de toi. wink

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