OM

Cyrille51100 a écrit :

Moi je pense qu'on est très mal barrés en france, niveau droit tv aussi on est mal mal mal

Si justement on  réagit pas au niveau de l'état, la ligue 1  va s'affaiblir encore et encore comparés aux autres pays

Mais bon, ça va on a le QSG  !   Tant qu'ils seront là ça fera écran de fumée ..

D'ailleurs je ne comprends pas ce problème avec les droits TV Ligue 1 plus fonctionne bien il y a des abonnés la Ligue 1 n'est pas un championnat trop dégueulasse, il y a des buts, le champion d'Europe, il y a même un peu d'enjeu cette année autour du titre et plus de joueurs phares que l'année dernière, je ne comprends pas pourquoi personne ne veut mettre d'argent...

Twibook03 a écrit :

Cyrille51100 a écrit :

Moi je pense qu'on est très mal barrés en france, niveau droit tv aussi on est mal mal mal

Si justement on  réagit pas au niveau de l'état, la ligue 1  va s'affaiblir encore et encore comparés aux autres pays

Mais bon, ça va on a le QSG  !   Tant qu'ils seront là ça fera écran de fumée ..

D'ailleurs je ne comprends pas ce problème avec les droits TV Ligue 1 plus fonctionne bien il y a des abonnés la Ligue 1 n'est pas un championnat trop dégueulasse, il y a des buts, le champion d'Europe, il y a même un peu d'enjeu cette année autour du titre et plus de joueurs phares que l'année dernière, je ne comprends pas pourquoi personne ne veut mettre d'argent...

le piratage semble particulièrement développé en France, on a une culture forte de l'IP TV, qui a été encouragé par plusieurs éléments (à mon avis):
- les changements incessants de diffuseurs, ça encourage pas à la fidélité, c'est tjrs plus simple de garder les mêmes chaines que d'en changer chaque année. l'IP TV, tu as tout, tout le temps, pas besoin de te faire chier.
là par exemple, on a des présidents de club qui sont déjà en train d'enterrer L1+, c'est terrible, car ça va pousser les gens à se désabonner cet été, et bcp n'y retourneront pas compte tenu des incertitudes sur la chaine (mais c'est fait exprès, avec Nasser qui pousse ses pions en coulisse).
- la mainmise du Qatar sportive, financière, et politique, qui je pense a aussi détourné pas mal de supporter du foot payant.

j'ajouterai aussi des phénomènes plus structurels:
- de manière générale, les droits TV ont tendance à baisser (il s'est passé pareil en Série A, et à mon avis, c'est que le début), sauf en PL, mais qui n'augmente plus de manière exponentielle. pour continuer à faire grossir le gâteau, le réflexe a été d'augmenter le nbre de matchs sur les compét les plus lucratives, ce qui m'amène au point suivant.
- La L1 subit aussi la concurrence des champ étrangers (PL surtout), et des compétitions européennes et internationales. le temps disponible des gens pour regarder du foot n'est pas infini, un moment tu dois faire des choix, et la L1 n'est plus forcément le premier choix si tu n'es pas un supporter passionné de ton club.

le fait aussi qu'en France, le foot n'a jamais été très rentable, on a eu l'illusion qu'on était un grand champ, car on avait C+ qui surpayait mais on a jamais été un pays avec une forte culture foot.
en dehors des supp, le consommateur lambda, il s'en cogne complet de la L1.

Il fallait sauver le soldat PSG, personne ne voulait qu'ils soient éliminés dès les barrages...

Dernière modification par Twibook03 (Aujourd'hui 13:06)

En vrai je le dis quitte à me faire défoncer mais la super league ouverte (et surtout pas fermé) avec plusieurs divisions européennes et des montées / descentes au mérite pour moi ce serait un grand OUI

Avec par exemples 3 niveau à 24 ou 32 clubs chacun.
système de play off sur un 1 match les 2 derniers mois.
Les compet nationnales restant pour les autres avec entrée en D3 pour les champions histoire de conserver un attrait

omrockensen a écrit :

lucianoo a écrit :

Twibook03 a écrit :

D'ailleurs je ne comprends pas ce problème avec les droits TV Ligue 1 plus fonctionne bien il y a des abonnés la Ligue 1 n'est pas un championnat trop dégueulasse, il y a des buts, le champion d'Europe, il y a même un peu d'enjeu cette année autour du titre et plus de joueurs phares que l'année dernière, je ne comprends pas pourquoi personne ne veut mettre d'argent...

le piratage semble particulièrement développé en France, on a une culture forte de l'IP TV, qui a été encouragé par plusieurs éléments (à mon avis):
- les changements incessants de diffuseurs, ça encourage pas à la fidélité, c'est tjrs plus simple de garder les mêmes chaines que d'en changer chaque année. l'IP TV, tu as tout, tout le temps, pas besoin de te faire chier.
là par exemple, on a des présidents de club qui sont déjà en train d'enterrer L1+, c'est terrible, car ça va pousser les gens à se désabonner cet été, et bcp n'y retourneront pas compte tenu des incertitudes sur la chaine (mais c'est fait exprès, avec Nasser qui pousse ses pions en coulisse).
- la mainmise du Qatar sportive, financière, et politique, qui je pense a aussi détourné pas mal de supporter du foot payant.

j'ajouterai aussi des phénomènes plus structurels:
- de manière générale, les droits TV ont tendance à baisser (il s'est passé pareil en Série A, et à mon avis, c'est que le début), sauf en PL, mais qui n'augmente plus de manière exponentielle. pour continuer à faire grossir le gâteau, le réflexe a été d'augmenter le nbre de matchs sur les compét les plus lucratives, ce qui m'amène au point suivant.
- La L1 subit aussi la concurrence des champ étrangers (PL surtout), et des compétitions européennes et internationales. le temps disponible des gens pour regarder du foot n'est pas infini, un moment tu dois faire des choix, et la L1 n'est plus forcément le premier choix si tu n'es pas un supporter passionné de ton club.

le fait aussi qu'en France, le foot n'a jamais été très rentable, on a eu l'illusion qu'on était un grand champ, car on avait C+ qui surpayait mais on a jamais été un pays avec une forte culture foot.
en dehors des supp, le consommateur lambda, il s'en cogne complet de la L1.

Et un paquet de gens  se cognent complet du foot!
Combien de pote autour de moi pour aller voir un match dans un bar ou à la maison? 2!  mon beau frère et un nouveau pote marseillais depuis 6 mois.
Mes anciens potes du foot  que je ne vois plus également ..
Les autres..soient il se cognent du sport à la TV  soient ils regardent le rugby ( " ça c'est un sport!")..
Les dérives du foot ( argent, comportements...) n'ont pas fait du bien à la discipline avec laquelle je me réconcilie grâce à l'équipe féminine de mon ainée.

Oui le pognon et toujours plus de pognon ça déconnecte forcément les gens de ce sport. Y en a jamais assez et quand tu vois en plus que les jeunes de 20 piges s'en tapent en réalité du foot, ce qui les intéressent c'est les réseaux sociaux et leur image.

lucianoo a écrit :

raul1319 a écrit :

omrockensen a écrit :

Et un paquet de gens  se cognent complet du foot!
Combien de pote autour de moi pour aller voir un match dans un bar ou à la maison? 2!  mon beau frère et un nouveau pote marseillais depuis 6 mois.
Mes anciens potes du foot  que je ne vois plus également ..
Les autres..soient il se cognent du sport à la TV  soient ils regardent le rugby ( " ça c'est un sport!")..
Les dérives du foot ( argent, comportements...) n'ont pas fait du bien à la discipline avec laquelle je me réconcilie grâce à l'équipe féminine de mon ainée.

Oui le pognon et toujours plus de pognon ça déconnecte forcément les gens de ce sport. Y en a jamais assez et quand tu vois en plus que les jeunes de 20 piges s'en tapent en réalité du foot, ce qui les intéressent c'est les réseaux sociaux et leur image.

ça fait un moment que je le dis, mais le gros souci, c'est qu'on demande aux fans de foot de dépenser tjrs plus d'argent, pour pouvoir alimenter un système dans lequel joueurs et agents se gavent tjrs plus.
ça irait si le spectacle proposé était meilleur, mais c'est pas le cas, je suis désolé, mais je prends pas plus mon pied auj devant un match que pdt les années 90.
pourquoi payer plus pour un spectacle au mieux équivalent ?

Et la génération qui peut payer, ne se reconnait pas dans la génération foot 20/25 ans. En tout cas c'est mon cas à moi, c'est des gamins pourris gatés.

lucianoo a écrit :

raul1319 a écrit :

omrockensen a écrit :

Et un paquet de gens  se cognent complet du foot!
Combien de pote autour de moi pour aller voir un match dans un bar ou à la maison? 2!  mon beau frère et un nouveau pote marseillais depuis 6 mois.
Mes anciens potes du foot  que je ne vois plus également ..
Les autres..soient il se cognent du sport à la TV  soient ils regardent le rugby ( " ça c'est un sport!")..
Les dérives du foot ( argent, comportements...) n'ont pas fait du bien à la discipline avec laquelle je me réconcilie grâce à l'équipe féminine de mon ainée.

Oui le pognon et toujours plus de pognon ça déconnecte forcément les gens de ce sport. Y en a jamais assez et quand tu vois en plus que les jeunes de 20 piges s'en tapent en réalité du foot, ce qui les intéressent c'est les réseaux sociaux et leur image.

ça fait un moment que je le dis, mais le gros souci, c'est qu'on demande aux fans de foot de dépenser tjrs plus d'argent, pour pouvoir alimenter un système dans lequel joueurs et agents se gavent tjrs plus.
ça irait si le spectacle proposé était meilleur, mais c'est pas le cas, je suis désolé, mais je prends pas plus mon pied auj devant un match que pdt les années 90.
pourquoi payer plus pour un spectacle au mieux équivalent ?

C'est purement personnel mais je trouve que le spectacle était bien plus intéressant dans les années 90-2000

Aujourd'hui les joueurs sont tous puissants, rapides, les attaquants sont des machines à scorer mais ça me procure bcp moins d'émotion.

Les rivaldo, del piero, Totti, r9, batistuta, crespo, shevshenko, kaka, riquelme, Zidane, bergkamp ont laissé place à des cr7, haaland, mbappe qui sont des monstres de performance.
On a délaissé la beauté du foot, de la technique, du visuel pour l'efficacité.

De nos jours un mec comme Zidane aurait dû mal à trouver sa place dans une équipe de très très haut niveau je pense, pas assez rapide, pas assez endurant, pas assez décisif.

Enfin tout ça n'est que mon avis et sûrement une question de génération aussi. J'imagine qu'un gosse de 15 ans prend plus de plaisir à voir mbappe ou haaland jouer que moi

Pytheas83bm a écrit :

Cyrille51100 a écrit :

France reste le plus pénalisant pour un salaire très élevé grâce aux charges sociales et à l’impôt marginal.

Pays nordiques (Suède, Danemark) peuvent théoriquement coûter presque autant qu’en France pour un joueur très rémunéré, mais ils n’ont pas de gros salaires comparables à Ligue 1, donc c’est plus théorique.


(je cherche  je cherche, savoir s'il y a équivalent, ou pire, vla les réponses ^^ )

Depuis plusieurs années, Les footballeurs les mieux logés résideraient fiscalement en France alors que l’ Instruction interministérielle    du  2  juillet  2019 relative à l’exploitation commerciale de l’image, du nom et de la voix des sportifs et entraîneurs professionnels permet aux sportifs d’être payé sous forme de redevance non soumis aux cotisations sociales (sous plusieurs conditions).

les mesures d’impatriation concernant la fiscalisation des salaires des sportifs professionnels constituent un critère de compétitivité non négligeable.

Si les dispositifs prévus par le droit français ne concernent pas uniquement les sportifs, les clubs de football y ont rapidement vu « un moyen d’attirer dans notre pays des joueurs de haut niveau »[1]. D’autres pays européens ont également instauré des systèmes comparables pour faciliter le recrutement de joueurs au sein des ligues européennes les plus compétitives, telles que la Premier League anglaise et la Liga espagnole. Le système français démontre toutefois l’attractivité la plus forte parmi les pays abritant, dans leurs championnats respectifs, des clubs qui se disputent les joueurs les plus cotés sur le marché des transferts.

https://www.etudes-fiscales-internation … 26622.html

J'ai rien compris     (ton article dit tout le contraire de ce que tous les médias disent, que la france est handicapée depuis des années et des années  par sa fiscalité, pour ça qu'on ne peut absolument pas rivaliser avec les 4 "vrais" grands championnats,  et l'exemple des joueurs qui vont au QSG est plutôt mal choisit je trouve )

Moi je dis juste que la turquie depuis des années attire de sacrés joueurs qu'on pourrait pas se payer en france ( Osimhen, Icardi par exemple) et c'est bien car leur fiscalité est un avantage rapport à nous. Facile d'imaginer que dans quelques années ça sera eux le  5 eme grand championnat (ou l'AS ^^ )

En france hors QSG personne peut attirer des tops joueurs à leur prime , donc dire qu'on est un "paradis fiscal" ça n'a aucune sens  (et encore une fois on entend et on nous dit le contraire depuis des années et c'est prouvé dans les faits )

Si ton article disait vrai , c'est que la france peut attirer des stars comme on en voit dans les  4 grands championnats ?  Comme en Turquie ? Monaco ne serait donc pas avantagé vs les autres clubs français ?  Nan vraiment je comprends pas ^^  Pourquoi on n'a pas de stars chez nous alors ?

Dernière modification par Cyrille51100 (Aujourd'hui 20:56)