24-Sep-26 15:28
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Pytheas83bm a écrit :
el condor a écrit :
[
Les contextes sont différents. L'OM c'est plus dur qu'ailleurs, dixit beaucoup de joueurs, même si c'est un argument qui n'a que peu d'échos chez toi, Pyt. Les médias, la pression locale.
Les adversaires ne jouent pas l'OM comme ils jouent Lens. Ça aussi les acteurs le disent régulièrement (coach, joueurs).
C'est la rançon de la gloire.ça c'est une croyance.
un joueur qui veut jouer dans de meilleurs clubs que lens jouera souvent aussi bien qu'il peut le faire.
il ne va pas mettre la pédale douce contre lens et la pédale dure contre l'om.
ou alors il n'a pas d'ambition autre que de jouer au max contre l'om et s'astiquer le poireau contre angers pour prendre de la blinde si un transfert se dessine.
Moi j'y crois, c'est exactement comme nous, les joueurs vont + être concentrés et motivés contre Lyon et le QSG par exemple. Quand on joue une équipe prestigieuse ou un rival, ou une équipe censée être + forte, évidemment que ça motive . On va aussi être + motivés en coupe d'europe et sortir de gros matchs contre des tops club européens alors qu'on le sera moins contre des équipes quasi inconnues.
Oui, à l'inverse on peut jouer la fleur au fusil contre de petites équipes car on peut penser qu'on va pouvoir gérer facilement et parfois on se fait piéger .
D'ailleurs on a fait un bon match contre le QSG, ça a rassuré certains ici sur notre niveau, moi je dis attention, les joueurs ont mouillé le maillot contre le QSG , ils se sont donnés à 100 % en ayant une motivation énorme de faire un bon match contre une équipe censée les pulvériser. On peut très bien se faire torcher 3 - 0 à Troyes car on va appréhender le match différemment contre une équipe de seconde zone, prendre Troyes + à la légère.
En fait c'est valable aussi pour nous, la motivation change selon l'équipe en face moi j'en suis convaincu !
Dernière modification par Cyrille51100 (24-Sep-26 15:30)
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24-Sep-26 15:35
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Quand on voit la diff' entre notre match Vs Nantes et PSG 4 jours après en janvier dernier, on peut tout à fait entendre ce type d'arguments.
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24-Sep-26 20:18
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Pytheas83bm a écrit :
el condor a écrit :
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Les contextes sont différents. L'OM c'est plus dur qu'ailleurs, dixit beaucoup de joueurs, même si c'est un argument qui n'a que peu d'échos chez toi, Pyt. Les médias, la pression locale.
Les adversaires ne jouent pas l'OM comme ils jouent Lens. Ça aussi les acteurs le disent régulièrement (coach, joueurs).
C'est la rançon de la gloire.ça c'est une croyance.
un joueur qui veut jouer dans de meilleurs clubs que lens jouera souvent aussi bien qu'il peut le faire.
il ne va pas mettre la pédale douce contre lens et la pédale dure contre l'om.
ou alors il n'a pas d'ambition autre que de jouer au max contre l'om et s'astiquer le poireau contre angers pour prendre de la blinde si un transfert se dessine.
C'est pas une croyance ....
Quand on sait que Kita a doublé ou triplé la prime de match pour ses joueurs contre l'OM, ou certains clubs qui habituellement remplissent à moitié leur stade et se retrouvent à guichet fermé contre nous... forcément ça motive...
Même inconsciemment il y a des mecs qui ne font pas les mêmes matchs contre le psg ou l'om , il y a forcément une plus grande concentration chez eux... Tu peux demander à tous les joueurs de L1, ce sont des matchs ou ils font une croix sur le calendrier, venir au Vél c'est toujours un évènement particulier pour certains.
24-Sep-26 21:10
Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
kf a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
el condor a écrit :
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Les contextes sont différents. L'OM c'est plus dur qu'ailleurs, dixit beaucoup de joueurs, même si c'est un argument qui n'a que peu d'échos chez toi, Pyt. Les médias, la pression locale.
Les adversaires ne jouent pas l'OM comme ils jouent Lens. Ça aussi les acteurs le disent régulièrement (coach, joueurs).
C'est la rançon de la gloire.ça c'est une croyance.
un joueur qui veut jouer dans de meilleurs clubs que lens jouera souvent aussi bien qu'il peut le faire.
il ne va pas mettre la pédale douce contre lens et la pédale dure contre l'om.
ou alors il n'a pas d'ambition autre que de jouer au max contre l'om et s'astiquer le poireau contre angers pour prendre de la blinde si un transfert se dessine.C'est pas une croyance ....
Quand on sait que Kita a doublé ou triplé la prime de match pour ses joueurs contre l'OM, ou certains clubs qui habituellement remplissent à moitié leur stade et se retrouvent à guichet fermé contre nous... forcément ça motive...
Même inconsciemment il y a des mecs qui ne font pas les mêmes matchs contre le psg ou l'om , il y a forcément une plus grande concentration chez eux... Tu peux demander à tous les joueurs de L1, ce sont des matchs ou ils font une croix sur le calendrier, venir au Vél c'est toujours un évènement particulier pour certains.
Perso, à mon niveau, quand on avait l'occasion de jouer une équipe 3/4/5 divisions au dessus en coupe de France, j'adorais ça. Alors on avait une chance sur 10 voire moins de se qualifier, mais ça demandait une concentration de tous les instants, une solidarité, beaucoup d'énergie, mais quel pied c'était de se mesurer à des joueurs supérieurs.
Une fois on a éliminé une team 2 divisons au dessus 2/1 💪🏼. Une autre fois, 3 divisions au dessus, ils étaient en R2, on les emmène en prolongation 1/1 et on prend le 2e à la 119e minute sur péno. Rageant. Une autre fois, on avait 6 divisions d'écart ... 0/5 à la mi-temps, là ça piquait 😂 au final 1/6, ils ont levé le pied ...
Mais les souvenirs sont intacts.
Bon voilà j'arrête de raconter ma vie.
Mais chacun croit ce qu'il veut. En tout cas j'en ai déjà entendu plein des joueurs/coachs dire qu'il coche le match Vs OM dès le début de saison et que c'est un des matchs si ce n'est le match de l'année.
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
kf a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
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Les contextes sont différents. L'OM c'est plus dur qu'ailleurs, dixit beaucoup de joueurs, même si c'est un argument qui n'a que peu d'échos chez toi, Pyt. Les médias, la pression locale.
Les adversaires ne jouent pas l'OM comme ils jouent Lens. Ça aussi les acteurs le disent régulièrement (coach, joueurs).
C'est la rançon de la gloire.ça c'est une croyance.
un joueur qui veut jouer dans de meilleurs clubs que lens jouera souvent aussi bien qu'il peut le faire.
il ne va pas mettre la pédale douce contre lens et la pédale dure contre l'om.
ou alors il n'a pas d'ambition autre que de jouer au max contre l'om et s'astiquer le poireau contre angers pour prendre de la blinde si un transfert se dessine.C'est pas une croyance ....
Quand on sait que Kita a doublé ou triplé la prime de match pour ses joueurs contre l'OM, ou certains clubs qui habituellement remplissent à moitié leur stade et se retrouvent à guichet fermé contre nous... forcément ça motive...
Même inconsciemment il y a des mecs qui ne font pas les mêmes matchs contre le psg ou l'om , il y a forcément une plus grande concentration chez eux... Tu peux demander à tous les joueurs de L1, ce sont des matchs ou ils font une croix sur le calendrier, venir au Vél c'est toujours un évènement particulier pour certains.
Pour le PSG, à une époque, ça n'a pas toujours été réel dans les faits, en gros, vers la période L. Blanc - Covid, beaucoup se sont rendus au Parc des Dunes en victimes, donnant des caricatures de match, notamment si le premier but encaissé était très tôt. Cela a un peu changé depuis car il y a + d’entraineurs en L1 moyenne qui sont là "pour se montrer" (comme les joueurs, fort logiquement en somme).
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
kf a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
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Les contextes sont différents. L'OM c'est plus dur qu'ailleurs, dixit beaucoup de joueurs, même si c'est un argument qui n'a que peu d'échos chez toi, Pyt. Les médias, la pression locale.
Les adversaires ne jouent pas l'OM comme ils jouent Lens. Ça aussi les acteurs le disent régulièrement (coach, joueurs).
C'est la rançon de la gloire.ça c'est une croyance.
un joueur qui veut jouer dans de meilleurs clubs que lens jouera souvent aussi bien qu'il peut le faire.
il ne va pas mettre la pédale douce contre lens et la pédale dure contre l'om.
ou alors il n'a pas d'ambition autre que de jouer au max contre l'om et s'astiquer le poireau contre angers pour prendre de la blinde si un transfert se dessine.C'est pas une croyance ....
Quand on sait que Kita a doublé ou triplé la prime de match pour ses joueurs contre l'OM, ou certains clubs qui habituellement remplissent à moitié leur stade et se retrouvent à guichet fermé contre nous... forcément ça motive...
Même inconsciemment il y a des mecs qui ne font pas les mêmes matchs contre le psg ou l'om , il y a forcément une plus grande concentration chez eux... Tu peux demander à tous les joueurs de L1, ce sont des matchs ou ils font une croix sur le calendrier, venir au Vél c'est toujours un évènement particulier pour certains.
que ça soit un moment fort dans une carrière, je pense que la majorité des joueurs de L1 donne tout ce qu'elle a à tous les matchs. un joueur moyen ne va pas devenir bon contre l'om et mauvais contre anger ou auxerre. si ils sont moyens, on a quand même assez de tune pour avoir un effectif capable d'être supérieur à des joueurs moyens même si ils font le match de leur vie.
à moins que nous n'ayons acheté des joueurs moyens chers et à gros salaire.
ce qui est possible, voire probable.
ce qu'il y a de bien dans la situation actuelle, c'est que la flambe est terminée, et celui qui viendra à l'om ne quadruplera pas son salaire, il sera un peu mieux payé que dans son ancien club, mais il fera l'effort de ne pas se gaver parce que jouer à l'om c'est comme un point d'orgue dans une carrière.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
Aujourd'hui 14:00
- kf
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Pytheas83bm a écrit :
kf a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
ça c'est une croyance.
un joueur qui veut jouer dans de meilleurs clubs que lens jouera souvent aussi bien qu'il peut le faire.
il ne va pas mettre la pédale douce contre lens et la pédale dure contre l'om.
ou alors il n'a pas d'ambition autre que de jouer au max contre l'om et s'astiquer le poireau contre angers pour prendre de la blinde si un transfert se dessine.C'est pas une croyance ....
Quand on sait que Kita a doublé ou triplé la prime de match pour ses joueurs contre l'OM, ou certains clubs qui habituellement remplissent à moitié leur stade et se retrouvent à guichet fermé contre nous... forcément ça motive...
Même inconsciemment il y a des mecs qui ne font pas les mêmes matchs contre le psg ou l'om , il y a forcément une plus grande concentration chez eux... Tu peux demander à tous les joueurs de L1, ce sont des matchs ou ils font une croix sur le calendrier, venir au Vél c'est toujours un évènement particulier pour certains.que ça soit un moment fort dans une carrière, je pense que la majorité des joueurs de L1 donne tout ce qu'elle a à tous les matchs. un joueur moyen ne va pas devenir bon contre l'om et mauvais contre anger ou auxerre. si ils sont moyens, on a quand même assez de tune pour avoir un effectif capable d'être supérieur à des joueurs moyens même si ils font le match de leur vie.
à moins que nous n'ayons acheté des joueurs moyens chers et à gros salaire.
ce qui est possible, voire probable.
ce qu'il y a de bien dans la situation actuelle, c'est que la flambe est terminée, et celui qui viendra à l'om ne quadruplera pas son salaire, il sera un peu mieux payé que dans son ancien club, mais il fera l'effort de ne pas se gaver parce que jouer à l'om c'est comme un point d'orgue dans une carrière.
On a pourtant vu beaucoup de joueurs "moyens" savoir se transcender contre nous , à un moment je regardai les stats de certains attaquants qui se faisaient une spécialité de se relancer contre nous....
Bien sur qu'on doit avoir des joueurs capables d'aller battre ce genre d'équipe, mais il faut un effectif avec des mecs conscients qu'en face ils auront chaque semaine des équipes ultra motivées face à eux.
Il y a effectivement pas forcément besoin de dépenser des sommes folles pour avoir des joueurs préparés à ça , mais il faut mieux les choisir.
Dernière modification par kf (Aujourd'hui 14:01)
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Re: [Frank McCourt] Long-Term Project ?
Pytheas83bm a écrit :
kf a écrit :
Pytheas83bm a écrit :
ça c'est une croyance.
un joueur qui veut jouer dans de meilleurs clubs que lens jouera souvent aussi bien qu'il peut le faire.
il ne va pas mettre la pédale douce contre lens et la pédale dure contre l'om.
ou alors il n'a pas d'ambition autre que de jouer au max contre l'om et s'astiquer le poireau contre angers pour prendre de la blinde si un transfert se dessine.C'est pas une croyance ....
Quand on sait que Kita a doublé ou triplé la prime de match pour ses joueurs contre l'OM, ou certains clubs qui habituellement remplissent à moitié leur stade et se retrouvent à guichet fermé contre nous... forcément ça motive...
Même inconsciemment il y a des mecs qui ne font pas les mêmes matchs contre le psg ou l'om , il y a forcément une plus grande concentration chez eux... Tu peux demander à tous les joueurs de L1, ce sont des matchs ou ils font une croix sur le calendrier, venir au Vél c'est toujours un évènement particulier pour certains.que ça soit un moment fort dans une carrière, je pense que la majorité des joueurs de L1 donne tout ce qu'elle a à tous les matchs. un joueur moyen ne va pas devenir bon contre l'om et mauvais contre anger ou auxerre. si ils sont moyens, on a quand même assez de tune pour avoir un effectif capable d'être supérieur à des joueurs moyens même si ils font le match de leur vie.
à moins que nous n'ayons acheté des joueurs moyens chers et à gros salaire.
ce qui est possible, voire probable.
ce qu'il y a de bien dans la situation actuelle, c'est que la flambe est terminée, et celui qui viendra à l'om ne quadruplera pas son salaire, il sera un peu mieux payé que dans son ancien club, mais il fera l'effort de ne pas se gaver parce que jouer à l'om c'est comme un point d'orgue dans une carrière.
Ce qui pourrait faire LA différence avec les amateurs que nous sommes ? Les joueurs pros sont à 100 % tout le temps et les amateurs non car le mental fait (aussi) la différence entre les pros et amateurs ?
Ca se défend mais j'y crois pas trop
Dans le monde amateur on sait tous qu'on va pas jouer de la même façon selon l'adversaire, on sera plus motivés ou concentrés selon l'adversaire en face (son niveau, son prestige, notre historique selon qu'il nous a souvent battu ou pas) alors on peut être surmotivés ou parfois possiblement partir perdant donc pas en confiance.
Je ne pense pas moi que ça soit si différent chez les pros , mais bon c'est qu'un avis perso
Je pense que si, une équipe moyenne, des joueurs moyens peuvent se sublimer l'espace d'un match (on le voit en coupe de france, des clubs amateurs vont se sublimer et des équipes de ligue 1 jouer en tongs, les énormes surprises depuis la nuit des temps c'est aussi et surtout ça je pense, une histoire d'envie )
DOnc oui je pense que Troyes ou Angers peuvent être surmotivés contre l'OM , concentration optimale et se relâcher ensuite, la jouer + cool contre Toulouse ou le Havre
La surconcentration et surmotivation = surpeformance, on sait que ça existe la surperformance, des performances supérieures un temps à un indice de référence.
Des équipes faibles surperforment parfois contre des adversaires normalement + forts, c'est souvent parce que dans ces matchs là elles sont mentalement dopées ^^
Je pense aussi qu'une équipe peut jouer différemment selon qu'elle a envie de faire mal et pense gagner ou selon qu'elle a peur et pense se faire cartonner , le mental encore. La confiance dans le sport aussi est ultra importante et peut faire qu'on va se sublimer ou s'écrouler.
Dernière modification par Cyrille51100 (Aujourd'hui 14:09)
