Aujourd'hui 10:49

lucianoo
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

va falloir qu'il prenne de vrais décisions, maintenant il a suffisamment de recul pour savoir sur qui il peut compter, et sur qui il ne peut pas.
Maupay et Gomes ne doivent plus être titularisés, à minima.
en EL, c'est foutu, donc c'est l"occasion de donner du temps de jeu à des jeunes, je pense à Valero et Leccese notamment.
pour le moment, ses compos manquent clairement d'audace, il veut jouer la sécurité, mais au final, il joue rien.


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

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Aujourd'hui 11:01

direct06
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

algeria95 a écrit :

C'est censé être un bon coach, avec de l'expérience ?

Pour le moment je vois rien, on aurait pu faire aussi bien (ou aussi mauvais) avec Pierre, Paul, Jacques.

Il a son effectif depuis début juillet, il y a eu des départs certes, mais on est pas sur un chamboulement au 01 septembre made in Pablo/Benatia pour se dire qu'au 23 octobre il faut lui laisser du temps.

Qu'il ait tenté de relancer Gomes et Maupay, je l'entends, mais ça ne fonctionne pas. Elle est où la méritocratie ?

Il a un "mauvais" effectif mais continue d'aligner les plus nuls, va comprendre.

Et autant s'ils étaient nuls individuellement mais contribuaient à un bon collectif, j'aurais rien dit.
Mais là ils sont nuls dans un collectif mauvais.

Au lieu de remettre en question l'actionnaire, la direction, ses joueurs ou la même la presse, qu'il se remette en question.
Il est loin du messie pour le moment, des miracles je n'en vois pas.

Autant je suis d’accord avec toi sur le fait que certains joueurs ne doivent plus être titulaires autant c’est juste pas possible de dire que n’importe quel autre coach aurait fait aussi bien (ou mal d’après ce que tu dis) clairement il fait au mieux avec un effectif en perdition et moi ce qui m’inquiète c’est que s’il continue de mettre Maupay et Gomes c’est peut être parce qu’il y a pire derrière

Aujourd'hui 11:27

algeria95
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

GonzoGoal a écrit :

Je ne suis pas d'accord avec toi, perso sur certains matchs je vois une équipe, le problème est qu'il ne peut pas s'appuyer sérieusement sur certains joueurs pro qui ne sont pas au niveau

Encore une fois j'aimerai le voir avec un effectif construit et homogène

La compétence d'un coach c'est aussi de s'adapter à leur effectif.

On a une mode de nouveaux coachs depuis une décennie qui veulent être la vedette, chez nous ce fut encore plus prononcé, on virait les joueurs pour répondre aux caprices de nos coachs.

L'effectif n'est pas intrinsèquement nul, il a le droit aussi de les faire progresser.


JHE est le pire président de l'histoire

Aujourd'hui 11:32

algeria95
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

direct06 a écrit :

algeria95 a écrit :

C'est censé être un bon coach, avec de l'expérience ?

Pour le moment je vois rien, on aurait pu faire aussi bien (ou aussi mauvais) avec Pierre, Paul, Jacques.

Il a son effectif depuis début juillet, il y a eu des départs certes, mais on est pas sur un chamboulement au 01 septembre made in Pablo/Benatia pour se dire qu'au 23 octobre il faut lui laisser du temps.

Qu'il ait tenté de relancer Gomes et Maupay, je l'entends, mais ça ne fonctionne pas. Elle est où la méritocratie ?

Il a un "mauvais" effectif mais continue d'aligner les plus nuls, va comprendre.

Et autant s'ils étaient nuls individuellement mais contribuaient à un bon collectif, j'aurais rien dit.
Mais là ils sont nuls dans un collectif mauvais.

Au lieu de remettre en question l'actionnaire, la direction, ses joueurs ou la même la presse, qu'il se remette en question.
Il est loin du messie pour le moment, des miracles je n'en vois pas.

Autant je suis d’accord avec toi sur le fait que certains joueurs ne doivent plus être titulaires autant c’est juste pas possible de dire que n’importe quel autre coach aurait fait aussi bien (ou mal d’après ce que tu dis) clairement il fait au mieux avec un effectif en perdition et moi ce qui m’inquiète c’est que s’il continue de mettre Maupay et Gomes c’est peut être parce qu’il y a pire derrière

"Faire au mieux" c'est quoi concrètement ? Gagner contre Angers et Troyes ?
Après oui dans le contenu, j'admets qu'on est pas ridicule, y compris lors de nos défaites.

Gomes à la limite ok, on sait qu'il a eu un petit prime pas mal à l'echelle de la L1, même aujourd'hui, il est mauvais mais pas forcément catastrophique. Bon, un moment faudra siffler la fin de la récréation, mais pourquoi pas.

Maupay non, il n'y a aucune excuse. El Kadmiri il fait 1m94, je suppose qu'il a deux jambes pour courir et au moins il fera des têtes.
Valero sait scorer s'il a des ballons dans la surface.


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Aujourd'hui 11:44

Ruud Devils
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

algeria95 a écrit :

direct06 a écrit :

algeria95 a écrit :

C'est censé être un bon coach, avec de l'expérience ?

Pour le moment je vois rien, on aurait pu faire aussi bien (ou aussi mauvais) avec Pierre, Paul, Jacques.

Il a son effectif depuis début juillet, il y a eu des départs certes, mais on est pas sur un chamboulement au 01 septembre made in Pablo/Benatia pour se dire qu'au 23 octobre il faut lui laisser du temps.

Qu'il ait tenté de relancer Gomes et Maupay, je l'entends, mais ça ne fonctionne pas. Elle est où la méritocratie ?

Il a un "mauvais" effectif mais continue d'aligner les plus nuls, va comprendre.

Et autant s'ils étaient nuls individuellement mais contribuaient à un bon collectif, j'aurais rien dit.
Mais là ils sont nuls dans un collectif mauvais.

Au lieu de remettre en question l'actionnaire, la direction, ses joueurs ou la même la presse, qu'il se remette en question.
Il est loin du messie pour le moment, des miracles je n'en vois pas.

Autant je suis d’accord avec toi sur le fait que certains joueurs ne doivent plus être titulaires autant c’est juste pas possible de dire que n’importe quel autre coach aurait fait aussi bien (ou mal d’après ce que tu dis) clairement il fait au mieux avec un effectif en perdition et moi ce qui m’inquiète c’est que s’il continue de mettre Maupay et Gomes c’est peut être parce qu’il y a pire derrière

"Faire au mieux" c'est quoi concrètement ? Gagner contre Angers et Troyes ?
Après oui dans le contenu, j'admets qu'on est pas ridicule, y compris lors de nos défaites.

Gomes à la limite ok, on sait qu'il a eu un petit prime pas mal à l'echelle de la L1, même aujourd'hui, il est mauvais mais pas forcément catastrophique. Bon, un moment faudra siffler la fin de la récréation, mais pourquoi pas.

Maupay non, il n'y a aucune excuse. El Kadmiri il fait 1m94, je suppose qu'il a deux jambes pour courir et au moins il fera des têtes.
Valero sait scorer s'il a des ballons dans la surface.

Faire au mieux c'est devenu la phrase fourre tout, on la sort sans mettre savoir ce qu'elle signifie.

Nos résultats sont loin d'être "le mieux" de ce qu'on peut tirer.

Le mieux, ça serait au moins une victoire ou un nul contre le PFC, une victoire contre Olympiakos et une contre Sturm Graz si on compare les effectifs et si on tire le meilleur de nos joueurs. On a perdu contre les 3.

Pour les résultats à Rennes, Besiktas, contre le PSG et à Monaco, oui je peux entendre cet argument (et encore, un autre entraîneur aurait au moins proposé quelque chose quitte à mettre un bloc bas pour prendre quelques points).

Bref, ça suffit de lire ça.

Aujourd'hui 12:19

algeria95
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

Ruud Devils a écrit :

Faire au mieux c'est devenu la phrase fourre tout, on la sort sans mettre savoir ce qu'elle signifie.

Nos résultats sont loin d'être "le mieux" de ce qu'on peut tirer.

Le mieux, ça serait au moins une victoire ou un nul contre le PFC, une victoire contre Olympiakos et une contre Sturm Graz si on compare les effectifs et si on tire le meilleur de nos joueurs. On a perdu contre les 3.

Pour les résultats à Rennes, Besiktas, contre le PSG et à Monaco, oui je peux entendre cet argument (et encore, un autre entraîneur aurait au moins proposé quelque chose quitte à mettre un bloc bas pour prendre quelques points).

Bref, ça suffit de lire ça.

J'entends toujours que nous, supporters, vivions dans le passé (1993), qu'on est trop exigeant etc. alors que ça fait 30 ans qu'on sous performe.

J'ai pas souvenir d'exploits mémorables, oui parfois on a fait de bonnes petites choses avec peu (Elie Baup, AVB, bien que très moche), même sous DD on gagne mais ça répond à une certaine logique de budget, 3 ou 4 budgets homogènes, Lyon a gagné, Bordeaux a gagné, Lille a gagné, voilà l'OM a gagné 1 titre, logique.

M'enfin, là on a passé tout un été avec un DS qui faisait rien car il faisait au mieux, là on est sur 3V/7D on perd contre des autrichiens on peut pas faire mieux, Maupay il est nul mais on peut pas faire mieux ...

Genesio déjà le CV est joli mais il n'est pas incroyable, il n'a pas la légitimité pour exiger quoi que ce soit à l'OM. Qu'il s'occupe de performer, si cet hiver on est dans le top 5 de L1 en étant qualifié en EL, ok. Là on en est très loin.

Perso quand je vois ce que se prend Fonseca à l'OL, le gars est resté avec un OL en L2, on l'a dépouillé, le gars finit leader d'EL et même sil se chie dessus en fin de championnat, il finit quand même à une 4e place (alors que les gars étaient promis au ventre mou en début de saison).
Je ne dis pas qu'on doit chier sur Genesio, mais faudrait quand même avoir un minimum d'exigence.

Attention, en L1 on est à une "honorable" 9e place, mais on est à 3 points de la zone de relégation, on est plus proche du 16e que du 6e (pas forcément illogique après 7 journées des écarts aussi serrés).


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Aujourd'hui 14:54

Kounif
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Faire au mieux c'est devenu la phrase fourre tout, on la sort sans mettre savoir ce qu'elle signifie.

Nos résultats sont loin d'être "le mieux" de ce qu'on peut tirer.

Le mieux, ça serait au moins une victoire ou un nul contre le PFC, une victoire contre Olympiakos et une contre Sturm Graz si on compare les effectifs et si on tire le meilleur de nos joueurs. On a perdu contre les 3.

Pour les résultats à Rennes, Besiktas, contre le PSG et à Monaco, oui je peux entendre cet argument (et encore, un autre entraîneur aurait au moins proposé quelque chose quitte à mettre un bloc bas pour prendre quelques points).

Bref, ça suffit de lire ça.

J'entends toujours que nous, supporters, vivions dans le passé (1993), qu'on est trop exigeant etc. alors que ça fait 30 ans qu'on sous performe.

J'ai pas souvenir d'exploits mémorables, oui parfois on a fait de bonnes petites choses avec peu (Elie Baup, AVB, bien que très moche), même sous DD on gagne mais ça répond à une certaine logique de budget, 3 ou 4 budgets homogènes, Lyon a gagné, Bordeaux a gagné, Lille a gagné, voilà l'OM a gagné 1 titre, logique.

M'enfin, là on a passé tout un été avec un DS qui faisait rien car il faisait au mieux, là on est sur 3V/7D on perd contre des autrichiens on peut pas faire mieux, Maupay il est nul mais on peut pas faire mieux ...

Genesio déjà le CV est joli mais il n'est pas incroyable, il n'a pas la légitimité pour exiger quoi que ce soit à l'OM. Qu'il s'occupe de performer, si cet hiver on est dans le top 5 de L1 en étant qualifié en EL, ok. Là on en est très loin.

Perso quand je vois ce que se prend Fonseca à l'OL, le gars est resté avec un OL en L2, on l'a dépouillé, le gars finit leader d'EL et même sil se chie dessus en fin de championnat, il finit quand même à une 4e place (alors que les gars étaient promis au ventre mou en début de saison).
Je ne dis pas qu'on doit chier sur Genesio, mais faudrait quand même avoir un minimum d'exigence.

Attention, en L1 on est à une "honorable" 9e place, mais on est à 3 points de la zone de relégation, on est plus proche du 16e que du 6e (pas forcément illogique après 7 journées des écarts aussi serrés).

Si tu veux faire la comparaison avec Lyon... y'a une diff majeur...
1- ils ont pu recruter
2- ils ont pas été obligé de garder et d'aligner des boulets qui n'était meme plus au club l'an dernier mais en prêt dans clubs random....

Aujourd'hui 16:20

lucianoo
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

Kounif a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Faire au mieux c'est devenu la phrase fourre tout, on la sort sans mettre savoir ce qu'elle signifie.

Nos résultats sont loin d'être "le mieux" de ce qu'on peut tirer.

Le mieux, ça serait au moins une victoire ou un nul contre le PFC, une victoire contre Olympiakos et une contre Sturm Graz si on compare les effectifs et si on tire le meilleur de nos joueurs. On a perdu contre les 3.

Pour les résultats à Rennes, Besiktas, contre le PSG et à Monaco, oui je peux entendre cet argument (et encore, un autre entraîneur aurait au moins proposé quelque chose quitte à mettre un bloc bas pour prendre quelques points).

Bref, ça suffit de lire ça.

J'entends toujours que nous, supporters, vivions dans le passé (1993), qu'on est trop exigeant etc. alors que ça fait 30 ans qu'on sous performe.

J'ai pas souvenir d'exploits mémorables, oui parfois on a fait de bonnes petites choses avec peu (Elie Baup, AVB, bien que très moche), même sous DD on gagne mais ça répond à une certaine logique de budget, 3 ou 4 budgets homogènes, Lyon a gagné, Bordeaux a gagné, Lille a gagné, voilà l'OM a gagné 1 titre, logique.

M'enfin, là on a passé tout un été avec un DS qui faisait rien car il faisait au mieux, là on est sur 3V/7D on perd contre des autrichiens on peut pas faire mieux, Maupay il est nul mais on peut pas faire mieux ...

Genesio déjà le CV est joli mais il n'est pas incroyable, il n'a pas la légitimité pour exiger quoi que ce soit à l'OM. Qu'il s'occupe de performer, si cet hiver on est dans le top 5 de L1 en étant qualifié en EL, ok. Là on en est très loin.

Perso quand je vois ce que se prend Fonseca à l'OL, le gars est resté avec un OL en L2, on l'a dépouillé, le gars finit leader d'EL et même sil se chie dessus en fin de championnat, il finit quand même à une 4e place (alors que les gars étaient promis au ventre mou en début de saison).
Je ne dis pas qu'on doit chier sur Genesio, mais faudrait quand même avoir un minimum d'exigence.

Attention, en L1 on est à une "honorable" 9e place, mais on est à 3 points de la zone de relégation, on est plus proche du 16e que du 6e (pas forcément illogique après 7 journées des écarts aussi serrés).

Si tu veux faire la comparaison avec Lyon... y'a une diff majeur...
1- ils ont pu recruter
2- ils ont pas été obligé de garder et d'aligner des boulets qui n'était meme plus au club l'an dernier mais en prêt dans clubs random....

oui effectivement, c'est incomparable, car eux avaient pu intégré de la fraicheur/nouveauté dans cette équipe, là entre les mecs qui sont nuls, ou les mecs qui sont carbo mentalement ou les mecs qui arrivent en FC, ou les mecs qui reviennent et qu'on a gardé parce que personne n'en veut, c'est compliqué de relancer une dynamique.

les seuls qui peuvent amener cette fraicheur, ce sont les jeunes, mais on voit que eux aussi, c'est pas folichon.

maintenant, une fois qu'on a dit ça, Genesio doit trouver les meilleures solutions, et c'est certainement pas d'aligner un cabrin comme Maupay.


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Aujourd'hui 16:45

Ruud Devils
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

Kounif a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Faire au mieux c'est devenu la phrase fourre tout, on la sort sans mettre savoir ce qu'elle signifie.

Nos résultats sont loin d'être "le mieux" de ce qu'on peut tirer.

Le mieux, ça serait au moins une victoire ou un nul contre le PFC, une victoire contre Olympiakos et une contre Sturm Graz si on compare les effectifs et si on tire le meilleur de nos joueurs. On a perdu contre les 3.

Pour les résultats à Rennes, Besiktas, contre le PSG et à Monaco, oui je peux entendre cet argument (et encore, un autre entraîneur aurait au moins proposé quelque chose quitte à mettre un bloc bas pour prendre quelques points).

Bref, ça suffit de lire ça.

J'entends toujours que nous, supporters, vivions dans le passé (1993), qu'on est trop exigeant etc. alors que ça fait 30 ans qu'on sous performe.

J'ai pas souvenir d'exploits mémorables, oui parfois on a fait de bonnes petites choses avec peu (Elie Baup, AVB, bien que très moche), même sous DD on gagne mais ça répond à une certaine logique de budget, 3 ou 4 budgets homogènes, Lyon a gagné, Bordeaux a gagné, Lille a gagné, voilà l'OM a gagné 1 titre, logique.

M'enfin, là on a passé tout un été avec un DS qui faisait rien car il faisait au mieux, là on est sur 3V/7D on perd contre des autrichiens on peut pas faire mieux, Maupay il est nul mais on peut pas faire mieux ...

Genesio déjà le CV est joli mais il n'est pas incroyable, il n'a pas la légitimité pour exiger quoi que ce soit à l'OM. Qu'il s'occupe de performer, si cet hiver on est dans le top 5 de L1 en étant qualifié en EL, ok. Là on en est très loin.

Perso quand je vois ce que se prend Fonseca à l'OL, le gars est resté avec un OL en L2, on l'a dépouillé, le gars finit leader d'EL et même sil se chie dessus en fin de championnat, il finit quand même à une 4e place (alors que les gars étaient promis au ventre mou en début de saison).
Je ne dis pas qu'on doit chier sur Genesio, mais faudrait quand même avoir un minimum d'exigence.

Attention, en L1 on est à une "honorable" 9e place, mais on est à 3 points de la zone de relégation, on est plus proche du 16e que du 6e (pas forcément illogique après 7 journées des écarts aussi serrés).

Si tu veux faire la comparaison avec Lyon... y'a une diff majeur...
1- ils ont pu recruter
2- ils ont pas été obligé de garder et d'aligner des boulets qui n'était meme plus au club l'an dernier mais en prêt dans clubs random....

Et 3- ils ont un CdF performant pour aller dans ton sens.

Mais pour aussi suivre la logique d'Algeria, on défend pas le fait que notre situation soit idéale ou meilleure que Lyon, mais le fait de dire qu'ii tire le maximum.

Paixao et Gouiri n'ont jamais été aussi mauvais à l'OM, on critiquait De Zerbi mais Gouiri était un tout autre joueur avec lui.
Là c'est redevenu le joueur que je n'aime pas (sous Génésio à Rennes).

Weah est loin de son niveau de l'an dernier.

Il tire qui à son max en ce moment ? Peut être Harit, et encore.

A l'inverse, sous Fonseca, des joueurs à Lyon ont vraiment atteint leur meilleur niveau de leur carrière. Niakhité, Mata, Maitland Niles, Morton, Moreira (qui est vraiment critiqué en Allemagne), Sulc...

Ces gars là étaient vu comme des chèvres ou des quidam avant le début de saison.

Aujourd'hui 17:15

om5413
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

Le groupe vit bien, dans la plupart des matchs, l'engagement est plus ou moins au rendez-vous, même si on court vraiment peu. Par contre le tableau des résultats est vraiment pas bon. On a battu Troyes qui est une équipe de L2, Strasbourg parce qu'ils ont totalement raté leur retour des vestiaires, Angers qui est notre victoire la plus probante, mais on a perdu tout le reste, et dans le contenu c'est vraiment pas probant. Heureusement, il est bon en conférence de presse (disons qu'il ne dit pas grand-chose tactiquement), mettons qu'il a un tempérament calme qui peut servir, et qui le sert d'ailleurs lui-même au premier chef vu les résultats, même s'il a déjà laissé planer la rumeur de velléités de départ. 

J'avais envie d'être optimiste à son arrivée, mais pour le moment il n'exploite pas vraiment ce qu'il a sous la main. La plupart des joueurs qui sont restés sont loin de leur meilleur niveau. Alors il semble relancer CJ, Abdelli et peut-être sur le point de faire quelque chose avec Abdallah, sans qu'ils n'aient non plus un apport qui puisse laisser espérer qu'on remonte la pente. Par contre Aguerd n'est pas encore revenu à son niveau de début de saison l'an dernier (jusqu'à blessure), les qualités d'Emerson et de Weah sont loin d'être exploitées à plein, sans parler de Paixao et surtout de Gouiri, dont l'apport est famélique.

Bref, "faire mieux avec moins", pour le moment ça semble mal barré.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

Aujourd'hui 17:25

GoraPizzHerria
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens

LuchoM a écrit :

Genesio ça casse pas des briques pour le moment, on a pas un effectif extraordinaire soit, mais je m'attendais à mieux de sa part quand meme, il devrait tirer quand meme un peu plus de cet effectif, lui aussi aura des comptes à rendre un jour ou l'autre, les excuses et notre patience n'est pas infinie, faut pas déconner...

Du côté de ses employeurs, il ne risque rien tant que le club n'est pas concerné par les 6 dernières places. Pour le public, faut voir mais ils "s'en prendront" d'abord à d'autres avant lui.

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