Aujourd'hui 14:25

BOUYAV
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Re: [Ballon d'or] Ô BO, BO, dis-moi qui est le plus beau

kace a écrit :

c'est toujours les mêmes débats à base de conclusions définitives....

bien-sûr que mbappé a le niveau, le jeu et le talent pour gagner n'importe où, c'est un des tout meilleurs de l'histoire.

mais les victoires collectives sont aussi le fruit de plein de paramètres, il faut être au bon endroit au bon moment aussi, avoir de la réussite.

il gagnera probablement la LDC vu les clubs dans lesquels il est amené à jouer, ça sera pas l'exploit du siècle, mais je vois pas en quoi le fait qu'il ne l'ait pas gagné révèle un quelconque manque dans son jeu....

ça me rappelle quand Lebron James gagnait pas en NBA et que t'avais exactement le même type d'analyse douteuse, c'est toujours pareil: il peut pas être le numéro 1 d'une équipe, il faut qu'il soit comme Pippen, le lieutenant de Wade à Miami etc etc ...résultat: 4 titres en étant le numéro 1 incontesté de ses équipes et un des deux ou trois plus grands joueurs de l'histoire.

D'autres joueurs ont eu exactement le même genre de critiques injustes mais n'ont pas eu la chance de gagner un titre et donc ça leur colle toujours à la peau alors qu'ils ont eu pourtant le niveau de jeu largement suffisant (Chris Paul par exemple) pour gagner un titre et être considérés comme des grands joueurs.

c'est un vieux refrain ce genre d'avis surtout effectués avec les résultats plus qu'avec une analyse objective des faits...

Perso, ce que je dis, c'est qu'il est la moitié de sa carrière, que si on considère les 2 compétitions majeures: CdM et LdC, il n'en a a gagné aucune en étant la star de son équipe.
Les 2 plus grosses perf des équipes où il a joué c'est CdM 2018 et championnat avec Monaco avant qu'ils soit leader de ces équipes et depuis plus de résultat majeur (car gagner la L1 avec Monaco est un exploit, pas de la gagner avec le QSG).
Il lui reste 1 CdM (peut être une 2ème mais il sera loin de son prime), qq LdC... En toute logique il aura le BO un jour, mais je trouve que son talent ne se traduit pas en terme de palmarès.
Bonne continuation a lui, en espérant que les astres finissent pas s'aligner...


«Balerdi est un défenseur très fort et moderne, il me rappelle Baresi»@Gasperini

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Aujourd'hui 18:00

kace
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Re: [Ballon d'or] Ô BO, BO, dis-moi qui est le plus beau

BOUYAV a écrit :

kace a écrit :

c'est toujours les mêmes débats à base de conclusions définitives....

bien-sûr que mbappé a le niveau, le jeu et le talent pour gagner n'importe où, c'est un des tout meilleurs de l'histoire.

mais les victoires collectives sont aussi le fruit de plein de paramètres, il faut être au bon endroit au bon moment aussi, avoir de la réussite.

il gagnera probablement la LDC vu les clubs dans lesquels il est amené à jouer, ça sera pas l'exploit du siècle, mais je vois pas en quoi le fait qu'il ne l'ait pas gagné révèle un quelconque manque dans son jeu....

ça me rappelle quand Lebron James gagnait pas en NBA et que t'avais exactement le même type d'analyse douteuse, c'est toujours pareil: il peut pas être le numéro 1 d'une équipe, il faut qu'il soit comme Pippen, le lieutenant de Wade à Miami etc etc ...résultat: 4 titres en étant le numéro 1 incontesté de ses équipes et un des deux ou trois plus grands joueurs de l'histoire.

D'autres joueurs ont eu exactement le même genre de critiques injustes mais n'ont pas eu la chance de gagner un titre et donc ça leur colle toujours à la peau alors qu'ils ont eu pourtant le niveau de jeu largement suffisant (Chris Paul par exemple) pour gagner un titre et être considérés comme des grands joueurs.

c'est un vieux refrain ce genre d'avis surtout effectués avec les résultats plus qu'avec une analyse objective des faits...

Perso, ce que je dis, c'est qu'il est la moitié de sa carrière, que si on considère les 2 compétitions majeures: CdM et LdC, il n'en a a gagné aucune en étant la star de son équipe.
Les 2 plus grosses perf des équipes où il a joué c'est CdM 2018 et championnat avec Monaco avant qu'ils soit leader de ces équipes et depuis plus de résultat majeur (car gagner la L1 avec Monaco est un exploit, pas de la gagner avec le QSG).
Il lui reste 1 CdM (peut être une 2ème mais il sera loin de son prime), qq LdC... En toute logique il aura le BO un jour, mais je trouve que son talent ne se traduit pas en terme de palmarès.
Bonne continuation a lui, en espérant que les astres finissent pas s'aligner...

tu joues sur les mots.

Mbappé était un joueur majeur de l'EDF 2018, même à son jeune âge. Il est le 2è meilleur buteur ex æquo de la CdM et le meilleur buteur ex æquo de l'EDF.

et ce qu'il a fait avec Monaco en ligue 1 et en LDC vaut mille fois n'importe quel titre en France du psg qatari.

perso, j'ai pas besoin de voir les fiches wikipedia des palmarès d'un joueur pour le juger.

Mbappé est un phénomène, un grand joueur, qu'on l'aime ou pas.

et le palmarès n'est pas toujours corrélé au talent, c'est certain, dans un sport co, il faut d'autres facteurs qui rentrent en jeu. Messi n'avait rien gagné en A avec l'Argentine alors qu'il avait 33 ou 34 ans. et je disais déjà que ça ne l'empêchait pas d'être un des plus grands joueurs de l'histoire car il avait fait 3 finales de copa america et une de CdM avec sa sélection en plus de sa carrière au barça.

il s'était même retiré de la sélection avant de revenir et de gagner une CdM et deux copa america.

bref, juger un joueur sur les palmarès dans un sport collectif, c'est limité....

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 18:01)

Aujourd'hui 18:52

Sven
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Re: [Ballon d'or] Ô BO, BO, dis-moi qui est le plus beau

Moi c'est le contraire, je trouve le Mbappé actuel bien plus fort que celui d'avant que je trouvais très inconstant.

Aujourd'hui 18:59

BOUYAV
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Re: [Ballon d'or] Ô BO, BO, dis-moi qui est le plus beau

Perso, je trouve Mbappé au sommet de son art. Il est surement le meilleur joueur du monde et peut être même depuis un certain temps. Mais depuis qu'il est à son prime, il ne permet plus à ses équipes de gagner des titres majeurs, alors que quand il était simplement un jeune bourré de talent, il a gagné le championnat avec Monaco et la CdM.
RDV en 2034 qd il aura  36 ans et qu'il sera redevenu un joueur de complément pour sa prochaine CdM.


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