OM

J'hallucine quand je lis certains trucs ... ça parle de ligue 2 comme ci ça ne pouvait pas nous mettre encore plus en galère...
Comme ci les exemples de Bordeaux ou St etienne n'ont pas suffi...

Arkaos35 a écrit :

Une pige en L2 avec un titre de champion ne serait pas nécessairement si catastrophique. Avec un bon story telling, il y a moyen d'en faire quelque chose d'intéressant pour les sponsors également...Même si ça ne tient que sur un an et que ça doit s'accompagner de la remontée de l'équipe sous peine d'effectivement perdre beaucoup de nos supports actuels.

Vivre une cure d'austérité pluriannuelle en L1 ne serait pas nécessairement une meilleure option.

D'ailleurs, à mon sens, tout cela manque cruellement pour l'heure d'une démarche qualitative venant admettre la situation en l'exposant clairement, posant le blame sur les dirigeants passés, montrant les efforts clairs pour remonter la pente afin de rendre plus compliquer aux autorités et s'attachant à une stratégie explicite pour transformer le marasme actuelle en aventure d'"underdog" à suivre ( appui clair sur les jeunes, focus sur les joueurs revanchards et combattifs,etc.)

A priori, il n'y aurait pas d'austérité supérieure à cette saison, parmi les fc 2027, seul De Lange verra peut-être une proposition de prolongation. Parmi les 2028, Meité uniquement (et encore je pense pas, je pense qu'on cherchera à le transférer) et on en transférera la plupart des autres 2028, ceux qui resteront seront ceux qui ne trouveront pas preneur, ça représente les 2/3 de l'effectif, de + ; enfin, ceux qui ont des fc au delà de 2028 sont parmi les joueurs les plus performants actuellement.

N.B. Je parle hors minots bien entendu.

Dernière modification par GoraPizzHerria (Hier 19:32)

lucianoo a écrit :

les joueurs surpayés partiront d'une manière ou d'une autre, si on ne les vend pas, ce sera parce que leurs contrats s'achèvent.
donc la L2 n'est pas nécessaire pour accélérer les choses.
ça ne ferait que les retarder à mon avis, puisque cela ralentirait la reconstruction d'un effectif compétitif.

Si on attends les fins de contrats, cela peut pousser jusqu'en 2028. Et les voir partir libre n'est pas dans notre intérêt. Je ne suis donc pas convaincu que cela n'accélèrerait pas les choses de mon côté.

Quant à reconstruire un effectif complet, il faut à la fois en avoir la capacité ET ne pas surestimer nos capacités à nouveau en le faisant.
Un passage en ligue 2, s'il devait arriver, aurait le mérite de forcer cette humilité et celle-ci se doit d'être l'une des bases sur laquelle on construit désormais.

Alors certes, pas besoin de la L2 pour ça...Mais j'ai perdu toute confiance en la direction de mon côté, et l'actuel n'a absolument pas réussit, à mes yeux, à gagner du crédit lors du dernier mercato.

Arkaos35 a écrit :

lucianoo a écrit :

les joueurs surpayés partiront d'une manière ou d'une autre, si on ne les vend pas, ce sera parce que leurs contrats s'achèvent.
donc la L2 n'est pas nécessaire pour accélérer les choses.
ça ne ferait que les retarder à mon avis, puisque cela ralentirait la reconstruction d'un effectif compétitif.

Si on attends les fins de contrats, cela peut pousser jusqu'en 2028. Et les voir partir libre n'est pas dans notre intérêt. Je ne suis donc pas convaincu que cela n'accélèrerait pas les choses de mon côté.

Quant à reconstruire un effectif complet, il faut à la fois en avoir la capacité ET ne pas surestimer nos capacités à nouveau en le faisant.
Un passage en ligue 2, s'il devait arriver, aurait le mérite de forcer cette humilité et celle-ci se doit d'être l'une des bases sur laquelle on construit désormais.

Alors certes, pas besoin de la L2 pour ça...Mais j'ai perdu toute confiance en la direction de mon côté, et l'actuel n'a absolument pas réussit, à mes yeux, à gagner du crédit lors du dernier mercato.

si on tombe en L2 pour la saison 27/28, ça ne changerait donc rien à notre entreprise de "nettoyage", si ce n'est qu'on repartirait d'un point encore plus bas pour pouvoir reconstruire à partir de 28/29, sous couvert qu'on remonterait immédiatement.

qu'aurait il fallu que fasse la nouvelle direction pour gagner du crédit ? trouver des portes de sorties aux Maupay and co ? parce que tu penses que si on tombe en L2, d'un coup, les clubs vont se bousculer pour le récupérer ?
Maupay a un contrat, que le club soit en L2 ou non, je vois pas en quoi descendre nous aiderait à dégager des mecs surpayés dont personne ne veut et qui ont le confort d'un salaire marseillais qu'ils n'auront plus jamais.

franchement du mal a comprendre tes arguments pour le coup 

Dernière modification par lucianoo (Hier 20:52)

lucianoo a écrit :

[
si on tombe en L2 pour la saison 27/28, ça ne changerait donc rien à notre entreprise de "nettoyage", si ce n'est qu'on repartirait d'un point encore plus bas pour pouvoir reconstruire à partir de 28/29, sous couvert qu'on remonterait immédiatement.

qu'aurait il fallu que fasse la nouvelle direction pour gagner du crédit ? trouver des portes de sorties aux Maupay and co ? parce que tu penses que si on tombe en L2, d'un coup, les clubs vont se bousculer pour le récupérer ?
Maupay a un contrat, que le club soit en L2 ou non, je vois pas en quoi descendre nous aiderait à dégager des mecs surpayés dont personne ne veut et qui ont le confort d'un salaire marseillais qu'ils n'auront plus jamais.

franchement du mal a comprendre tes arguments pour le coup 

A mon avis si parce que cela pourrait faciliter le départ des joueurs ne voulant pas jouer en ligue 2.
Par ailleurs, cela ne pourrait que forcer la main de la direction pour une gestion plus saine car encore moins de marge de manœuvre pour des dépenses superflue. Et comme il est impératif que nous arrêtions celle-ci, une contrainte de plus ne me traumatiserait pas, étant donné mon manque de confiance.

Pour gagner du crédit, oui, et de meilleurs ventes que celle effectuées.
Ne pas prendre un entraineur qui soit aussi couteux vu la situation aussi,. Et dans tous les cas ne pas prendre un coach en lui dissimulant en partie la gravité de la situation, ce qui a visiblement été le cas.
Une évaluation de ce qui a été fait et qui n'a rien à voir avec un possible futur passage en L2 donc. Je précise au cas où, parce que ta mise en forme peut laisser supposer que tu voyais un lien ici.

Non, comme déjà dit, je pense surtout que cela aurait un impact sur la volonté de partir des joueurs dont on veut se débarrasser. Cela ne ferait pas tous le chemin, mais cela pourrait participer au moins d'une partie de celui-ci. Pour certains joueurs concernés le montant du salaire sera désormais moins important que la durée du contrat à venir.

Après, je rappelle au besoin que ma position c'est de dire que je ne pense pas que ce serait si catastrophique. Pas que je souhaite qu'on en arrive là.

Dernière modification par Arkaos35 (Hier 22:13)

kf a écrit :

Arkaos35 a écrit :

kf a écrit :

J'hallucine quand je lis certains trucs ... ça parle de ligue 2 comme ci ça ne pouvait pas nous mettre encore plus en galère...
Comme ci les exemples de Bordeaux ou St etienne n'ont pas suffi...

Les 2 cas n'ont pas grand chose à voir. Et le notre serait encore différent.

Je sais très bien que les deux cas n'ont rien à voir...

Ce que je veux dire , c'est que lorsque l'on voit comment ça devient compliqué de remonter immédiatement , même pour des clubs historiques de ligue 1, je ne vois pas comment ça peut être "un mal pour un bien" de se retrouver en L2...

Je ne propose pas d'y aller volontairement hein!

Je dis que si ça doit arriver, je ne suis pas sûr que ce soit nécessairement catastrophique. Qu'il peut y avoir des bénéfices à aller chercher dans la situation. J'en ai expliqué certains déjà.

Par ailleurs, pour revenir à ce que tu disais, même dans une situation compliquée, nous avons des avantages sur la durée dont ne bénéficie pas Bordeaux ou St-Etienne. Marseille, le vel, son public, son aura, son attrait, et même s'il a fait de la merde....McCourt.

Autre point, nous avons un centre de formation qui commence à produire des joueurs intéressants et qui seront d'autant plus facilement pertinent que le championnat dans lequel ils évoluent sera un cran inférieur. La L2 offrirait un cadre idéal de développement pour ces joueurs, ce qui en contrepartie, vu l'appétence du monde du football pour les jeunes potentiels, pourraient aussi nous aider à remonter la pense économique en acceptant une ou deux ventes sur l'ensemble de ceux qui pourraient s'exprimer.
Autour de tout ça, si le club travaille sa communication, il y a du story telling à faire qui peut permettre de donner du relief et un intérêt à l'expérience.

Bref, moi une descente en L2, ça me ferait chier d'en être arrivé là, mais ça ne me traumatiserai pas non plus si ça finit d'épurer la situation et si ça enseigne la prudence nécessaire à la direction..

Arkaos35 a écrit :

lucianoo a écrit :

[
si on tombe en L2 pour la saison 27/28, ça ne changerait donc rien à notre entreprise de "nettoyage", si ce n'est qu'on repartirait d'un point encore plus bas pour pouvoir reconstruire à partir de 28/29, sous couvert qu'on remonterait immédiatement.

qu'aurait il fallu que fasse la nouvelle direction pour gagner du crédit ? trouver des portes de sorties aux Maupay and co ? parce que tu penses que si on tombe en L2, d'un coup, les clubs vont se bousculer pour le récupérer ?
Maupay a un contrat, que le club soit en L2 ou non, je vois pas en quoi descendre nous aiderait à dégager des mecs surpayés dont personne ne veut et qui ont le confort d'un salaire marseillais qu'ils n'auront plus jamais.

franchement du mal a comprendre tes arguments pour le coup 

A mon avis si parce que cela pourrait faciliter le départ des joueurs ne voulant pas jouer en ligue 2.
Par ailleurs, cela ne pourrait que forcer la main de la direction pour une gestion plus saine car encore moins de marge de manœuvre pour des dépenses superflue. Et comme il est impératif que nous arrêtions celle-ci, une contrainte de plus ne me traumatiserait pas, étant donné mon manque de confiance.

Pour gagner du crédit, oui, et de meilleurs ventes que celle effectuées.
Ne pas prendre un entraineur qui soit aussi couteux vu la situation aussi,. Et dans tous les cas ne pas prendre un coach en lui dissimulant en partie la gravité de la situation, ce qui a visiblement été le cas.
Une évaluation de ce qui a été fait et qui n'a rien à voir avec un possible futur passage en L2 donc. Je précise au cas où, parce que ta mise en forme peut laisser supposer que tu voyais un lien ici.

Non, comme déjà dit, je pense surtout que cela aurait un impact sur la volonté de partir des joueurs dont on veut se débarrasser. Cela ne ferait pas tous le chemin, mais cela pourrait participer au moins d'une partie de celui-ci. Pour certains joueurs concernés le montant du salaire sera désormais moins important que la durée du contrat à venir.

Après, je rappelle au besoin que ma position c'est de dire que je ne pense pas que ce serait si catastrophique. Pas que je souhaite qu'on en arrive là.

ben j'y crois pas une seule seconde, Maupay, je crois qu'il préfère faire une saison en L2 à 250K par mois que de faire une saison je sais pas ou (vu son niveau), à bcp moins.
Gomes a été prêté en D2 anglaise l'an dernier, ça n'a pas eu l'air de le chagriner.
Hojbjerg pourrait partir oui, Aguerd aussi, Paixao, Gouiri, il n'y a pas que les "boulets" qui partiraient, donc pour le coup ce serait un vrai reboot.
quant au fait qu'ils aient quand même cherché à conserver une ambition, au travers du recrutement du coach, je me vois mal leur reprocher, personnellement.
si on peut réduire la masse salariale de 30% sans sacrifier cette saison, ça me semble être un compromis plutôt acceptable.

lucianoo a écrit :

ben j'y crois pas une seule seconde, Maupay, je crois qu'il préfère faire une saison en L2 à 250K par mois que de faire une saison je sais pas ou (vu son niveau), à bcp moins.
Gomes a été prêté en D2 anglaise l'an dernier, ça n'a pas eu l'air de le chagriner.
Hojbjerg pourrait partir oui, Aguerd aussi, Paixao, Gouiri, il n'y a pas que les "boulets" qui partiraient, donc pour le coup ce serait un vrai reboot.
quant au fait qu'ils aient quand même cherché à conserver une ambition, au travers du recrutement du coach, je me vois mal leur reprocher, personnellement.
si on peut réduire la masse salariale de 30% sans sacrifier cette saison, ça me semble être un compromis plutôt acceptable.

Maupay se dira peut-être que s'il termine en L2, et qu'il n'y brille pas, il lui sera difficile de retrouver un challenge derrière. Pour le moment, il peut toujours blamer l'OM.
La Championship ce n'est pas la L2, c'est l'antichambre de la premier league, il est donc plus facile de s'y montrer pour cet objectif.

Et oui, les autres partiraient sans doute, et ce vrai reboot coïnciderait avec le fait d'avoir complètement éliminer le problème qui nous occupe en ce moment. Notre directeur sportif pourrait alors montrer ce qui est supposé représenter son champ d'expertise.

Tu ne leur reproche pas et je l'entends sans soucis. Moi je pense qu'il y avait d'autres options moins couteuse que Genesio pour un club avec autant de besoin d'économie.

Je suis pour toute solution qui marche et nous permettra de rester compétitif. La question est de savoir s'il y en a une d'accessible actuellement qui ne nous pénalisera pas durablement d'une façon ou d'une autre. Ce qu'on fait actuellement ne me donne pas de certitudes à ce niveau.

à la limite je préférerais que mccourt en remette un peu quitte à se prendre une exclusion des coupes d'europe pendant un an. si c'est la ldc, ça rapporte pas mal,mais les autres ça ne vole pas haut.
on a vu en 2024/2025 combien on était capables de gagner sans coupe d'europe, 188 M, bon les dtv étaient à 32  M pas sur qu’aujourd’hui on en gagne la moitié.
avec des ventes, espérer une vingtaine de M de pv, c'est raisonnable.
je ne crois pas qu'une descente en L2 nous permettrait d'atteindre cette somme, on serait plus perdants que gagnants.

Ruud Devils a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

à la limite je préférerais que mccourt en remette un peu quitte à se prendre une exclusion des coupes d'europe pendant un an. si c'est la ldc, ça rapporte pas mal,mais les autres ça ne vole pas haut.
on a vu en 2024/2025 combien on était capables de gagner sans coupe d'europe, 188 M, bon les dtv étaient à 32  M pas sur qu’aujourd’hui on en gagne la moitié.
avec des ventes, espérer une vingtaine de M de pv, c'est raisonnable.
je ne crois pas qu'une descente en L2 nous permettrait d'atteindre cette somme, on serait plus perdants que gagnants.

C'est l'oeuf et la poule.

Si McCourt remet un peu mais que le club se qualifie en C1 mais y est exclu car a encore été nourri de mécénat, alors la perte nette sera ensuite pire du point de vue de la DNCG.

En gros, on est coincé.

c'est difficile d'évaluer le gain max d'une saison en L2.
en dtv ça ne doit pas voler bien haut, en billetterie je pense qu'une partie du public ne serait pas disposés de payer ce qu'ils payent actuellement pour voir un om-rodez. là on est dans les 30 boules de billetterie, pas sur qu'on arrive à 20 boules. je suppose que les sponsors doivent avoir des clauses qui pourraient leur permettre de payer moins chers des affiches au rabais.
et les produits autres, je ne pas idée des conséquences en cas de descente.

n'oublions pas non plus que si la ldc donne des gains, il me semble que c'était 53 M pour 2025/2026, il y a aussi des coûts ; déplacements, hôtels, primes aux joueurs, au staff. mais si on en reste aux 50 M de gains en moins, tu crois qu'on peut arriver à 130 M de CA  avec une saison en L2 ?

Dernière modification par Pytheas83bm (Aujourd'hui 10:43)