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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
rushkoff91 a écrit :
Comment ils vont empêcher de download à la fac ou dans les édifices publics? Ou encore mieux, à la BNF? Le mec à côté de moi ce matin a download 3 films en quoi, 4 heures? Et tout ça, en payant rien à part l'aboà la BNF à l'année (qui coûte quasi rien) pour avoir accès à une ultra-mega-giga-débit par un joli cable ethernet flambant neuf (les nouveaux sont très jolis) compris dans notre abonnement. Qui n'est pas cher pour donner d'acellentes conditions aux étudiants et chercheurs français. Merci merci, c'est gentil.
Hadopi pourra y faire quoi? Bon, de toute manière, mise à part une (possible) manipulation politicienne, l'UE va bloquer ça.
Et ceux qui n'auront pas de mdp ou qui auront quelques hackeurs (on dit hackeurs pour un truc aussi easy qu'un choppage de login?) dans le voisinage, ça va être rigolo.
Haha l'ump et ses hadopi et lois anti-cagoules, c'est une succession de blagues.
je vois pas d'argument contre hadopi dans ton analyse 
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
Syd a écrit :
Ca va juste à l'encontre du principe de liberté individuelle.
non mais lol
Nan mais c'est pas le Péainisme hein, mais oui, c'est tuer une Liberté, celle d'avoir droit à un accès internet. Pourquoi si l'on télécharge, nous n'avons plus le droit d'aller consulter les infos de chez soi? Et pourquoi si ma meuf download, je ne peux plus avoir d'accès internet?
La question c'est pas de savoir "si y a plus grave dans la vie" avec les bisounours party, mais c'est "est-ce juste ou pas?" Là peu importe les avis, le débat n'est pas clos, c'est évident.
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
Syd a écrit :
Ca va juste à l'encontre du principe de liberté individuelle.
non mais lol
non mais arrête de comprendre "liberté individuelle de télécharger sans payer" à ,chaque fois 
en fait guglu défend le fond et le reste des forumeurs attaquent la forme, c'est un peu normal qu'on s'en sorte pas dans ce topic
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
Comment ils vont empêcher de download à la fac ou dans les édifices publics? Ou encore mieux, à la BNF? Le mec à côté de moi ce matin a download 3 films en quoi, 4 heures? Et tout ça, en payant rien à part l'aboà la BNF à l'année (qui coûte quasi rien) pour avoir accès à une ultra-mega-giga-débit par un joli cable ethernet flambant neuf (les nouveaux sont très jolis) compris dans notre abonnement. Qui n'est pas cher pour donner d'acellentes conditions aux étudiants et chercheurs français. Merci merci, c'est gentil.
Hadopi pourra y faire quoi? Bon, de toute manière, mise à part une (possible) manipulation politicienne, l'UE va bloquer ça.
Et ceux qui n'auront pas de mdp ou qui auront quelques hackeurs (on dit hackeurs pour un truc aussi easy qu'un choppage de login?) dans le voisinage, ça va être rigolo.
Haha l'ump et ses hadopi et lois anti-cagoules, c'est une succession de blagues.je vois pas d'argument contre hadopi dans ton analyse
Ben en gros, c'est parti hein, je peux download mais alors en boucle de chez en boucle à base de 5 ou 6 films par jour parce que dans quelques mois je tafferai à la BNF 4 jours par semaine, toute la journée (avec des pauses de 2h pour aller au mk2 à côté), mais d'autres n'auront pas le droit parce qu'ils n'auront qu'un accès perso.
C'est assez inégalitaire nan? Et inapplicable as fuck ce projet. Comment ils m'en empêcheront?
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
rushkoff91 a écrit :
guglu a écrit :
Syd a écrit :
Ca va juste à l'encontre du principe de liberté individuelle.
non mais lol
Nan mais c'est pas le Péainisme hein, mais oui, c'est tuer une Liberté, celle d'avoir droit à un accès internet. Pourquoi si l'on télécharge, nous n'avons plus le droit d'aller consulter les infos de chez soi? Et pourquoi si ma meuf download, je ne peux plus avoir d'accès internet?
La question c'est pas de savoir "si y a plus grave dans la vie" avec les bisounours party, mais c'est "est-ce juste ou pas?" Là peu importe les avis, le débat n'est pas clos, c'est évident.
c'est comme tout, quand tu fais qq chose d'illégal et que tu te fais choper, tu en paies les pots cassés d'une façon ou d'une autre (thune, prison etc...)
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
rushkoff91 a écrit :
C'est assez inégalitaire nan? Et inapplicable as fuck ce projet. Comment ils m'en empêcheront?
ton cas tellement représentatif de la population qu'il faudrait annuler cette loi 
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- rushkoff91
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
guglu a écrit :
non mais lolNan mais c'est pas le Péainisme hein, mais oui, c'est tuer une Liberté, celle d'avoir droit à un accès internet. Pourquoi si l'on télécharge, nous n'avons plus le droit d'aller consulter les infos de chez soi? Et pourquoi si ma meuf download, je ne peux plus avoir d'accès internet?
La question c'est pas de savoir "si y a plus grave dans la vie" avec les bisounours party, mais c'est "est-ce juste ou pas?" Là peu importe les avis, le débat n'est pas clos, c'est évident.c'est comme tout, quand tu fais qq chose d'illégal et que tu te fais choper, tu en paies les pots cassés d'une façon ou d'une autre (thune, prison etc...)
Oui mais si mon darron fait une faute, je dois assumer pour lui? Je prends des cas particuliers, mais ils auront lieu every day si cette loi passe. Oui si tu fais une faute, t'assumes ok. Mais assumer la faute des autres?
Ou alors c'est le retour au collectif partiel, mais j'y crois moyen venant de l'ump.
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
C'est assez inégalitaire nan? Et inapplicable as fuck ce projet. Comment ils m'en empêcheront?
ton cas tellement représentatif de la population qu'il faudrait annuler cette loi
nah mais elle sera pas annulée mais mise hors d'état par l'UE donc c'est pas grave.
Oui c'est vrai, allez-y passé la loi, je downloaderai pour vous les provinciaux et non-étudiants ou non-chercheurs 
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
rushkoff91 a écrit :
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
Nan mais c'est pas le Péainisme hein, mais oui, c'est tuer une Liberté, celle d'avoir droit à un accès internet. Pourquoi si l'on télécharge, nous n'avons plus le droit d'aller consulter les infos de chez soi? Et pourquoi si ma meuf download, je ne peux plus avoir d'accès internet?
La question c'est pas de savoir "si y a plus grave dans la vie" avec les bisounours party, mais c'est "est-ce juste ou pas?" Là peu importe les avis, le débat n'est pas clos, c'est évident.c'est comme tout, quand tu fais qq chose d'illégal et que tu te fais choper, tu en paies les pots cassés d'une façon ou d'une autre (thune, prison etc...)
Oui mais si mon darron fait une faute, je dois assumer pour lui? Je prends des cas particuliers, mais ils auront lieu every day si cette loi passe. Oui si tu fais une faute, t'assumes ok. Mais assumer la faute des autres?
Ou alors c'est le retour au collectif partiel, mais j'y crois moyen venant de l'ump.
t'as qu'à habiter tout seul
ou prendre ta propre ligne 
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
rushkoff91 a écrit :
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
C'est assez inégalitaire nan? Et inapplicable as fuck ce projet. Comment ils m'en empêcheront?
ton cas tellement représentatif de la population qu'il faudrait annuler cette loi
nah mais elle sera pas annulée mais mise hors d'état par l'UE donc c'est pas grave.
Oui c'est vrai, allez-y passé la loi, je downloaderai pour vous les provinciaux et non-étudiants ou non-chercheurs
je continuerai à télécharger aussi. pas de souci pour moi.
et t'inquiètes, j'ai bien compris que tu comptes être étudiant toute ta vie
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
Syd a écrit :
Ca va juste à l'encontre du principe de liberté individuelle.
non mais lol
Donc je résume, tu as dowloadé plusieurs fois ce qui est illégal (j'y consens volontier) et on te coupe ta connexion.
Bizarrement quand tu prend plusieurs contraventions pour stationnement interdit on vient pas te réclamer ton permis ni t'embarquer ta caisse.
On est bien dans deux libertés individuelles : une de disposer de son permis et sa caisse tant qu'on a pas nuit gravement à autrui et l'autre de disposer de sa connexion qu'on paie accessoirement tant qu'on a pas nuit gravement à autrui.
Après, je suis ravi de voir que ça te fait rire mais curieusement t'as pas relevé le reste du propos qui est plus difficile à démonter. Je vois pas pourquoi une chose illégale devrait aboutir à la rupture partielle et temporaire d'un service. Une amende oui (tant qu'elle soit proportionnée car quand tu vois les sommes de 300000 euros, c'est étonnant que y'a jamais de condamnation personne peut payer une telle somme
).
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Syd a écrit :
guglu a écrit :
Syd a écrit :
Ca va juste à l'encontre du principe de liberté individuelle.
non mais lol
Donc je résume, tu as dowloadé plusieurs fois ce qui est illégal (j'y consens volontier) et on te coupe ta connexion.
Bizarrement quand tu prend plusieurs contraventions pour stationnement interdit on vient pas te réclamer ton permis ni t'embarquer ta caisse.
On est bien dans deux libertés individuelles : une de disposer de son permis et sa caisse tant qu'on a pas nuit gravement à autrui et l'autre de disposer de sa connexion qu'on paie accessoirement tant qu'on a pas nuit gravement à autrui.
Après, je suis ravi de voir que ça te fait rire mais curieusement t'as pas relevé le reste du propos qui est plus difficile à démonter. Je vois pas pourquoi une chose illégale devrait aboutir à la rupture partielle et temporaire d'un service. Une amende oui (tant qu'elle soit proportionnée car quand tu vois les sommes de 300000 euros, c'est étonnant que y'a jamais de condamnation personne peut payer une telle somme).
c'te mauvaise foi
pourquoi prendre l'exemple du stationnement et non de l'excés de vitesse?
juste avec cette phrase, tu comprendras ce qui cloche dans ton raisonnement
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30-Apr-09 21:22
- rushkoff91
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
guglu a écrit :
ton cas tellement représentatif de la population qu'il faudrait annuler cette loinah mais elle sera pas annulée mais mise hors d'état par l'UE donc c'est pas grave.
Oui c'est vrai, allez-y passé la loi, je downloaderai pour vous les provinciaux et non-étudiants ou non-chercheursje continuerai à télécharger aussi. pas de souci pour moi.
et t'inquiètes, j'ai bien compris que tu comptes être étudiant toute ta vie
nah le mec de ce matin par exemple est chercheur au CERI. Il arrive le matin, il charge ses films pour la journée, et après il taffe ses trucs toute la journée.
En voilà un beau projet de vie !
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
guglu a écrit :
c'est comme tout, quand tu fais qq chose d'illégal et que tu te fais choper, tu en paies les pots cassés d'une façon ou d'une autre (thune, prison etc...)Oui mais si mon darron fait une faute, je dois assumer pour lui? Je prends des cas particuliers, mais ils auront lieu every day si cette loi passe. Oui si tu fais une faute, t'assumes ok. Mais assumer la faute des autres?
Ou alors c'est le retour au collectif partiel, mais j'y crois moyen venant de l'ump.t'as qu'à habiter tout seul
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ou prendre ta propre ligne
Là, c'est toi qui est de mauvaise foi lol
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30-Apr-09 21:24
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
c'te mauvaise foi
pourquoi prendre l'exemple du stationnement et non de l'excés de vitesse?
juste avec cette phrase, tu comprendras ce qui cloche dans ton raisonnement
bah un excès de vitesse tu peux tuer des gens alors qu'en téléchargeant c'est déjà plus difficile quoi 
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
rushkoff91 a écrit :
nah le mec de ce matin par exemple est chercheur au CERI. Il arrive le matin, il charge ses films pour la journée, et après il taffe ses trucs toute la journée.
En voilà un beau projet de vie !
mais arrête d'être autocentré comme ça, tu parles dune infime minorité là
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
c'te mauvaise foi
pourquoi prendre l'exemple du stationnement et non de l'excés de vitesse?
juste avec cette phrase, tu comprendras ce qui cloche dans ton raisonnement
Pour l'excès de vitesse on te sucre pas automatiquement ton permis... Ca dépend des circonstances notamment et aussi de la hauteur du dépassement des vitesses autorisés. D'ailleurs, même les excès de vitesse ça se concrétise par des retrait de points de permis.
D'autant qu'on est pas controlé à tous les coins de rues ce qui ne sera pas le cas avec hadopi...
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30-Apr-09 21:28
- rushkoff91
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
rushkoff91 a écrit :
nah le mec de ce matin par exemple est chercheur au CERI. Il arrive le matin, il charge ses films pour la journée, et après il taffe ses trucs toute la journée.
En voilà un beau projet de vie !mais arrête d'être autocentré comme ça, tu parles dune infime minorité là
Euh j'ai pas dis le contraire...Je poussais dans l'exemple c'est tout.
De toute manière, j'vois pas pourquoi le topic reste ouvert. Pour le débat de ce que cela aurait pu faire si la loi aurait pu passer un jour c'est ça? C'est un topic-fiction?
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30-Apr-09 21:29
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Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
Syd a écrit :
guglu a écrit :
c'te mauvaise foi
pourquoi prendre l'exemple du stationnement et non de l'excés de vitesse?
juste avec cette phrase, tu comprendras ce qui cloche dans ton raisonnementPour l'excès de vitesse on te sucre pas automatiquement ton permis... Ca dépend des circonstances notamment et aussi de la hauteur du dépassement des vitesses autorisés. D'ailleurs, même les excès de vitesse ça se concrétise par des retrait de points de permis.
D'autant qu'on est pas controlé à tous les coins de rues ce qui ne sera pas le cas avec hadopi...
Le débat est auch là.
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30-Apr-09 21:29
Re: [Hadopi] Pour la défense de la culture ou loi rétrograde?
guglu a écrit :
Syd a écrit :
guglu a écrit :
la loi est comme ça aujourd'hui c'est tout.
c'est illégal ou ça l'est pas. Ca l'est donc il est bon de créer des sanctions cohérentesCouper une connexion temporairement c'est cohérent et ça va faire avancer les choses? Déjà que ce principe même est battu par le futur paquet téléphonique européen dont l'application est supranationale. Bref Hadopi est déjà à la bourre à ce niveau.
je trouve cette sanction dissuasive et plus cohérente que la prison
Donc tu crois que ça sera efficace alors que tout le monde est persuadé du contraire. 
Et me dis pas que t'as pas dit ça parce qu'une loi ne peut etre dissuasive que si elle est efficace)
