OM

Et donc il aurait fallu qu'il vende moins pour entrer dans vos critères?

Sinon je suis content que tu cites CNN.

chax a écrit :

¤Faf&Akh¤ a écrit :

Et donc il aurait fallu qu'il vende moins pour entrer dans vos critères?

Sinon je suis content que tu cites CNN.

NOn il aurait fallu qu'il soit plus undeground,moins isolé artistiquement parlant.
Et surtout un hip hop beaucoup moins commercial(tout comme snoop et la cote ouest à l'époque)

Bien sur que la musqiue reste un big buisness,mais ca ne doit pas t'empecher de faire du hip hop de haute voltige

dans le hip hop commercial à outrance à l'époque,je mets BIGGY dans le meme lot.

A cette époque(entre 1993/1996) t'avait des artistes comme Gang starr(qui on crée le hip hop de haute voler à mon sens)CNN,Mobb deep,Group Home,Smif'N'Wessun qui avait bien plus de talent que tupac ou biggy,mais les deux lascars vendaient tellement de disque qu'on ne parler peu des autres.

Et en 2000 t'as Eminem qui à fait la emme chose,oseille oseille buisness à outrance quitte à ce que le son soit moins bon.

Sauf que pour les puristes,cette sauce déguellasse,on n'en veut pas.


CNN c'est du lourd.

C'est un peu réducteur quand même, que ce soit pour Pac ou pour Eminem, même si le côté commercial a souvent pris une grande place, c'est surtout car ils savaient gérer leurs images, ce que faisaient bien moins les autres. Je vois pas en quoi Pac avait moins de talent que ceux que tu as cité, et je vois pas qui en a beaucoup plus qu'Eminem depuis 10 ans. Dire qu'ils auraient pu artistiquement faire encore mieux sans leur côté commercial, je te l'accorde, mais les résumer a ça comme si ils n'avaient pas marqué le Rap US avec des classiques de malade, c'est légèrement exagéré je trouve.

@chax

Faut aussi écouter les sons moins connus de Pac hein...J'ai pas l'impression que les gens connaissent si bien que ça son oeuvre ici.
Y'a quelques années, je m'étais pris la tête sur le topic rap US.
Un gars avait posté un son reprenant le beat de Pac, Can't C me, j'avais réagis en disant que c'était honteux de massacrer une telle instru de Shakur.
Sur ce, des des gus s'étaient pointé tout gogols parce que selon eux, c'était l'instru de Snoop, What's my name. Les gars incapables de reconnaître ça qui se permettaient de charrier méchamment, se prenant pour des spécialistes de surcroît. Ils se sont senti tellement cons quand ils ont découvert la vérité alors que je m'étais déco et qu'un de leurs potes s'est pointé avec le lien de la zic en pleine nuit. Un grand moment.
Ce n'est qu'un exemple mais c'est assez révélateur.

Y'a pas de souci. Les artistes que tu cites tournent régulièrement dans mon casque aussi. Comme tu dis t'as eu le coup de coeur, comme je l'ai eu pour Pac. Ca ne m'empêche pas de surkiffer pas mal d'autres sons mais lui restera à part en ce qui me concerne.
Ce qui me gène c'est juste quand vous parlez de talent, car sur ce plan là, Tupac en avait tellement, mais tellement...

Dernière modification par ¤Faf&Akh¤ (16-Jun-11 14:53)

¤Faf&Akh¤ a écrit :

Y'a pas de souci. Les artistes que tu cites tournent régulièrement dans mon casque aussi. Comme tu dis t'as eu le coup de coeur, comme je l'ai eu pour Pac. Ca ne m'empêche pas de surkiffer pas mal d'autres sons mais lui restera à part en ce qui me concerne.
Ce qui me gène c'est juste quand vous parlez de talent, car sur ce plan là, Tupac en avait tellement, mais tellement...

J'avoue que le personnage TUpac m'a fortement intrigué,au point de matter les reportage sur le net,c'est vrai qu'on y'apprends beaucoup de choses,notament qu'il était qqn de bien.
On voit aussi qu'il à eu une enfance plus que difficille,il s'est fait plus ou moins tout seul dans les rues de NY,il avait un talent de comédien également,c'tait un personnage avec beaucoup de charisme,c'est indéniable.

Mais je persiste à dire que la drogue l'a rendu complétement tarré,il s'est noyer dedans.

ce n'tait pas quelqu'un qui avait une grande maturité etgalement,c'tait une racaille qui savait s'exprimer correctement mais avec tjrs cette attitude de racaille qui lui coller,ca donne l'impression qu'il se donner une contenance à nous montré son coté racaille,bandit,ce n'est pas ce que je retiens de lui,mais c'est l'image qu'il a voulou donner de lui,un grand buisness man ou toute les portes s'ouvre,ca lui a monté à la tete je pense et c'est humain.

Typhusn13 a écrit :

Freestyle Olympics a écrit :

Eminem est le plus grand Mc mainstream des années 2000. C'est un fait avéré.
Etre adulés par des gosses de 10 piges n'a rien en soi de dégradant. La génération de Nas,Jay-Z and co devait pas être bien agés quand il ont écouté Marley Marl pour la première fois. Ca fait pas de Marley Marl un peintre absolu....

La plupart des post précedent sont très versés " Golden Age". Je peux le comprendre mais d'un point de vue purement artistique, comparer le rap mid' 90 et ce qui se fait maintenant n'a juste aucun sens. On parle presque plus de la même musique tant les choses ont évolué et c'est parfaitement normal.

Vous parliez de Tupac mais pour moi c'est loin d'être le meilleur ( même dans son genre). Ces albums sont très inégaux et c'est son personnage et ce qu'il a représenté qui le font rentrer dans la légende. Rapologiquement parlant, Biggie était bien au dessus mais Pac' a pris la lumière. Question d'image...

Tu ne trouve pas tous ces rappeurs connus trop commerciaux et paillettes pour plaire à un maximum de monde? Je ne trouve pas que la comparaison avec le rap old school impossible.

Listen that

http://www.youtube.com/watch?v=BhhyG_C0N2o

C'est de "The BrainStormers". Un très bon beat

Un album qui vient de sortir (de 2011). Je trouve cela bien mieux que ce que produit Eminem par exemple. Je ne sais pas ce que tu en penses.

Tu ne peux pas comparer.
Le lien que tu donnes ( qui est très bon par ailleurs) , c'es du Boom Boom Bap pur et dure. Ca sonne franchement mid 90's et ça m'étonne pas que cela te plaise. Des groupes comme ça il en reste et heuresement.


Eminem ne fait pas ce genre là même si ça reste toujours du Hip Hop. Quelqu'un parlait de Jazz toute à l'heure. C'est ça qu'il faut comprendre. Aujourd'hui il n'y a pas un mais plusieurs styles de Hip Hop. Comme il existe du Jazz rock, du free jazz, du bop etc ... Tu peux aimer un style et détester les autres, c'est une question de gout. Et pas d'underground et de commercial ...
D'ailleurs, à l'époque du Jazz, on avait déja le même débat avec un Miles Davis que l'on qualifiait d'artiste commercial. Donc tu vois que ça ne veut strictement rien dire !

Freestyle Olympics a écrit :

Tu ne peux pas comparer.
Le lien que tu donnes ( qui est très bon par ailleurs) , c'es du Boom Boom Bap pur et dure. Ca sonne franchement mid 90's et ça m'étonne pas que cela te plaise. Des groupes comme ça il en reste et heuresement.


Eminem ne fait pas ce genre là même si ça reste toujours du Hip Hop. Quelqu'un parlait de Jazz toute à l'heure. C'est ça qu'il faut comprendre. Aujourd'hui il n'y a pas un mais plusieurs styles de Hip Hop. Comme il existe du Jazz rock, du free jazz, du bop etc ... Tu peux aimer un style et détester les autres, c'est une question de gout. Et pas d'underground et de commercial ...
D'ailleurs, à l'époque du Jazz, on avait déja le même débat avec un Miles Davis que l'on qualifiait d'artiste commercial. Donc tu vois que ça ne veut strictement rien dire !

Ouais d'accord je comprend ce que tu entends par "comparer". Je ne lui donnais pas le même sens. Moi je comparais ces différents styles en affirmant quel est celui que j'affectionnais.
Car today je ne peux pas blairer les sons produits par les rappeurs connus comme Eminem, 50 cents, Dre, Snoop, Lil Wayne et autre.

Je ne sais pas si je suis un cas isolé mais quand t'écoutes les "vieux" sons je trouve qu'il est dur d'accrocher à ce que se fait today. L'inverse existe également, la plupart des gens qui écoutent Eminem et cie vont, pour la majorité je pense, trouver à chier les rappeurs des années 80-90, ce qui peut paraître insultant.

On va bientôt faire office, ce qui est peut-être déjà le cas, de has been "ah c'était mieux avant"  (même si je n'ai "que" 22 ans et que je n'ai pas véritablement connu cette époque car j'étais trop jeune)
C'est grâce à des anciens que j'ai découvert ce style de rap unique des années 80-90; depuis je n'ai plus décroché. L'un des 1ers titres que j'ai écouté quand j'étais petit c'est "Fight the power" de PU Avant de découvrir des sons moins connus

Mais aux chiottes Eminem et cie     

Dernier son de KanYe West: Mama's Boyfriend.   

http://hulkshare.com/d7avkh3cgxbh

Pas mal de bonnes sorties en ce moment.
gros virage pop pour Atmosphere, Slug moins aggressif, plus apaisé. Toujours de bonnes prod de la part de Ant.
Néanmoins l'album est bien loin des pépites que nous ont pondu Atmo. La série des Bad Clown, mon dieu!
Premier album de leur protégé dans le même temps, Grieves, sympathique sans plus, j'attendais mieux de sa part après ses bons EP.
NOIR de Blue Sky Black Death en Avril, rien à dire, les mecs font leur taff et le font très bien, un peu d'évolution avec l'apparition de beat plus orienté electro.
Un très bon album, très bien construit.
Mais la grosse révélation selon moi c'est Left For Dead d'Input avec Broken à la prod.
Pas un temps mort, flow qui prend aux tripes, on sent le mec concerné, lyrics solides, prod très travaillé voir même parfois trop et difficile d'accès et de bons feat.
Les titres à écouter:

Gods Of Misfortune
http://www.youtube.com/watch?v=fmGA7h-t … re=related

From Me To You (la perle de l'album selon moi)
http://www.youtube.com/watch?v=sD5P_21B … re=related

This Will Go Away
http://www.youtube.com/watch?v=lu_ou8mz … re=related

Le mec commence a avoir de solides morceaux.
Pictureface
http://www.youtube.com/watch?v=l5iGGLKad-I

Walking In Circles
http://www.youtube.com/watch?v=pqhCR4Cm … re=related