OM

Pastaga a écrit :

Faut vraiment se trouver et surtout se fixer sur un schéma clair pour notre club. C'est à dire que pour moi toutes les catégories (réserve, jeunes...) doivent jouer de la même manière afin de faciliter ensuite l'intégration des jeunes dans le groupe pro.

Ils ne doivent surtout pas avoir l'obligation de digérer la différence de niveau chez les pros, la pression chez les pros ET l'acquisition d'un schéma auquel ils ne sont pas habitués.

de toute façon on ne fait pas confiance a la reserve
avant de penser a faire tel ou tel truc, y'a aussi un changement d'etat d'esprit a avoir a ce niveau la

on va preferer lacher 4 millions sur un joueur moyen de L1 pour faire la doublure plutot que de promouvoir des jeunes

on en a eu l'exemple encore cette saison

RedStar 93 a écrit :

Pastaga a écrit :

Faut vraiment se trouver et surtout se fixer sur un schéma clair pour notre club. C'est à dire que pour moi toutes les catégories (réserve, jeunes...) doivent jouer de la même manière afin de faciliter ensuite l'intégration des jeunes dans le groupe pro.

Ils ne doivent surtout pas avoir l'obligation de digérer la différence de niveau chez les pros, la pression chez les pros ET l'acquisition d'un schéma auquel ils ne sont pas habitués.

de toute façon on ne fait pas confiance a la reserve
avant de penser a faire tel ou tel truc, y'a aussi un changement d'etat d'esprit a avoir a ce niveau la

on va preferer lacher 4 millions sur un joueur moyen de L1 pour faire la doublure plutot que de promouvoir des jeunes

on en a eu l'exemple encore cette saison

Après c'est peut être et surtout une histoire de niveau. Si les types sont pas capables d'assurer c'est pas la peine de les faire jouer, à part pour faire des économies.

Dans le 11 actuel on a quand même 2 jeunes issus du centre, donc c'est bien la preuve que quand ils sont au niveau, ils jouent.

Concrètement cette année de recrutement dans le genre que tu dis, on en a pas eu d'ailleurs, hormis Traore (libre) pour suppléer Morel. Et c'était parce que Sabo ne peut en aucun cas faire l'affaire.

rackhir a écrit :

RedStar 93 a écrit :

Pastaga a écrit :

Faut vraiment se trouver et surtout se fixer sur un schéma clair pour notre club. C'est à dire que pour moi toutes les catégories (réserve, jeunes...) doivent jouer de la même manière afin de faciliter ensuite l'intégration des jeunes dans le groupe pro.

Ils ne doivent surtout pas avoir l'obligation de digérer la différence de niveau chez les pros, la pression chez les pros ET l'acquisition d'un schéma auquel ils ne sont pas habitués.

de toute façon on ne fait pas confiance a la reserve
avant de penser a faire tel ou tel truc, y'a aussi un changement d'etat d'esprit a avoir a ce niveau la

on va preferer lacher 4 millions sur un joueur moyen de L1 pour faire la doublure plutot que de promouvoir des jeunes

on en a eu l'exemple encore cette saison

Après c'est peut être et surtout une histoire de niveau. Si les types sont pas capables d'assurer c'est pas la peine de les faire jouer, à part pour faire des économies.

Dans le 11 actuel on a quand même 2 jeunes issus du centre, donc c'est bien la preuve que quand ils sont au niveau, ils jouent.

Concrètement cette année de recrutement dans le genre que tu dis, on en a pas eu d'ailleurs, hormis Traore (libre) pour suppléer Morel. Et c'était parce que Sabo ne peut en aucun cas faire l'affaire.

mais par defaut j'ai envi de dire
andre, c'est parce qu'on a merder grave au mercato avec le depart de niang et BA qu'on s'est retrouver avec andre titulaire

jordan, si tout avait rouler sur des roulettes pour DD, tu l'aurais jamais vu non plus

RedStar 93 a écrit :

rackhir a écrit :

RedStar 93 a écrit :

de toute façon on ne fait pas confiance a la reserve
avant de penser a faire tel ou tel truc, y'a aussi un changement d'etat d'esprit a avoir a ce niveau la

on va preferer lacher 4 millions sur un joueur moyen de L1 pour faire la doublure plutot que de promouvoir des jeunes

on en a eu l'exemple encore cette saison

Après c'est peut être et surtout une histoire de niveau. Si les types sont pas capables d'assurer c'est pas la peine de les faire jouer, à part pour faire des économies.

Dans le 11 actuel on a quand même 2 jeunes issus du centre, donc c'est bien la preuve que quand ils sont au niveau, ils jouent.

Concrètement cette année de recrutement dans le genre que tu dis, on en a pas eu d'ailleurs, hormis Traore (libre) pour suppléer Morel. Et c'était parce que Sabo ne peut en aucun cas faire l'affaire.

mais par defaut j'ai envi de dire
andre, c'est parce qu'on a merder grave au mercato avec le depart de niang et BA qu'on s'est retrouver avec andre titulaire

jordan, si tout avait rouler sur des roulettes pour DD, tu l'aurais jamais vu non plus

J'ai envie de dire que c'est normal qu'il y ait des circonstances favorables pour qu'un jeune gagne sa place de titu à l'OM. A la base ils passent derrière les "stars" mais s'ils sont dans le groupe et qu'ils ont le niveau à un moment donné ils auront leur chance et à eux de la saisir comme l'ont fait andré et jordan.

RedStar 93 a écrit :

rackhir a écrit :

RedStar 93 a écrit :

mais par defaut j'ai envi de dire
andre, c'est parce qu'on a merder grave au mercato avec le depart de niang et BA qu'on s'est retrouver avec andre titulaire

jordan, si tout avait rouler sur des roulettes pour DD, tu l'aurais jamais vu non plus

J'ai envie de dire que c'est normal qu'il y ait des circonstances favorables pour qu'un jeune gagne sa place de titu à l'OM. A la base ils passent derrière les "stars" mais s'ils sont dans le groupe et qu'ils ont le niveau à un moment donné ils auront leur chance et à eux de la saisir comme l'ont fait andré et jordan.

oui mais non
tu regarde d'autre grand club, les jeunes ont les preparent
on leur laisse le temps et la possibilité de se montrer
tu regarde arsenal, Man U, ou d'autre club
on leur fait gouter au haut niveau
ici, les jeunes c'est des 3eme ou 4eme solution je vois pas comment tu peux reussir

Andre l'année où il revient, il part pas en 3eme ou 4eme choix, au pire il est derrière Niang ou BA (l'un des deux puisque c'était sûr qu'au moins un se barre) ou il part derrière cheyrou au milieu. Mais tu vas peut être me dire qu'il avait un statut spécial vu sa coupe du monde ce qui serait pas faux. Mais Jordan par exemple, il part de loin dans la hierarchie et à force de grappiller du temps de jeu et de marquer des points, il a fini par s'imposer. Si Gigi avait mieux marché peut être qu'il se serait pas imposé de suite c'est sûr mais il aurait quand même plus joué et un jour ou l'autre il en serait arrivé au même résultat sans doute.

Après je dis pas que notre mode de fonctionnement est parfait, loin de là, mais en fin de compte si un jeune le mérite vraiment il aura sa chance. Puis tu cites Arsenal ou Man U mais ces deux clubs sont des exemples de stabilité et de continuité, Wenger et Sir alex ont tout le temps nécessaire pour incorporer les jeunes à leur équipe au moment où ça leur convient et surtout ils ont plus de blé pour repérer et former les meilleurs jeunes. On en revient donc au niveau du joueur, s'il ne l'a pas ou insuffisamment, ça ne sera pas possible de le faire éclore, même avec de bonnes conditions.

Dernière modification par rackhir (19-Nov-11 12:40)

RedStar 93 a écrit :

Pastaga a écrit :

Faut vraiment se trouver et surtout se fixer sur un schéma clair pour notre club. C'est à dire que pour moi toutes les catégories (réserve, jeunes...) doivent jouer de la même manière afin de faciliter ensuite l'intégration des jeunes dans le groupe pro.

Ils ne doivent surtout pas avoir l'obligation de digérer la différence de niveau chez les pros, la pression chez les pros ET l'acquisition d'un schéma auquel ils ne sont pas habitués.

de toute façon on ne fait pas confiance a la reserve
avant de penser a faire tel ou tel truc, y'a aussi un changement d'etat d'esprit a avoir a ce niveau la

on va preferer lacher 4 millions sur un joueur moyen de L1 pour faire la doublure plutot que de promouvoir des jeunes

on en a eu l'exemple encore cette saison

Encore heureux, les mecs il descendent en DH l'année derniere et la en CFA2 ils sont dans les profondeurs du classement. Alors que la plupart des reserves de ligue 1 sont en CFA... Lyon leur reserve  sont premier de leur groupe en cfa alors il doit bien  y avoir un pb avec le NIVEAU de nos jeune et de notre reserve.

Je serais de ton avis si notre reserve était en CFA et survolerai son groupe or c'est loin d'etre le cas.

Dernière modification par Rivyus (19-Nov-11 12:44)

RedStar 93 a écrit :

mais j'ai jamais compri le 433 chez nous
je me rappel du 532 qui me fesait pt un plomb a l'epoque mais ça allait parce qu'on jouait tjs avec une doublette devant ce qui est pour moi (ou ce qui devrait etre) la marque de fabrique du club a defaut d'avoir un style de jeu a nous comme l'epoque nantaise et le jeu a une touche

ce 433 devenu a la mode depuis quelque annee...depuis qu'il suffit de courrir vite pour devenir footballeur
alors t'es mauvais dans l'axe mais tu cours vite alors on va te mettre sur un coté (maoulida style)

j'aime pas...c'est un systeme d'entraineur qui veulent pas taffer

les grand equipe qui developpaient du beau jeu, Man U, Arsenal a l'epoque de pires, le Real et la paire Morientes et Raul, la belle Juve, L'equipe de france du debut 2000

le foot c'est le 442 pour moi

Même si je rejoins ton avis, comme DD le dit, plus personne ne joue en 442. Si tu vois les équipes en Champion's League elles sont toutes en 433.
La raison? La raison c'est que comme les équipes en face densifient leurs milieux avec trois milieux de terrain, si tu évolues en 442 et au milieu tu as un 3 contre 2.

Cela demande plus d'efforts de replacement  aux ailiers et une grande maîtrise collective pour éviter que ça ne vire en 424 déséquilibré.

Toutefois je te l'accorde, si on parvient a crée un bon bloc collectif et si on peaufine les automatismes on devrait pouvoir gommer cette faille et garder un bon équilibre dans un 442.

RedStar 93 a écrit :

afonso alves a écrit :

RedStar 93 a écrit :

mais j'ai jamais compri le 433 chez nous
je me rappel du 532 qui me fesait pt un plomb a l'epoque mais ça allait parce qu'on jouait tjs avec une doublette devant ce qui est pour moi (ou ce qui devrait etre) la marque de fabrique du club a defaut d'avoir un style de jeu a nous comme l'epoque nantaise et le jeu a une touche

ce 433 devenu a la mode depuis quelque annee...depuis qu'il suffit de courrir vite pour devenir footballeur
alors t'es mauvais dans l'axe mais tu cours vite alors on va te mettre sur un coté (maoulida style)

j'aime pas...c'est un systeme d'entraineur qui veulent pas taffer

les grand equipe qui developpaient du beau jeu, Man U, Arsenal a l'epoque de pires, le Real et la paire Morientes et Raul, la belle Juve, L'equipe de france du debut 2000

le foot c'est le 442 pour moi

Même si je rejoins ton avis, comme DD le dit, plus personne ne joue en 442. Si tu vois les équipes en Champion's League elles sont toutes en 433.
La raison? La raison c'est que comme les équipes en face densifient leurs milieux avec trois milieux de terrain, si tu évolues en 442 et au milieu tu as un 3 contre 2.

Cela demande plus d'efforts de replacement  aux ailiers et une grande maîtrise collective pour éviter que ça ne vire en 424 déséquilibré.

Toutefois je te l'accorde, si on parvient a crée un bon bloc collectif et si on peaufine les automatismes on devrait pouvoir gommer cette faille et garder un bon équilibre dans un 442.

c'est bien ce que je te dis, il faut le taffer
le 433 tel que je le vois en L1 (le barça c'est un vrai style) c'est le systeme des mecs qui veulent pas taffer

Ou le système des mecs qui n'ont pas eu le temps, ni les moyens de le taffer.
(la blessure de Gignac)

Donc ton explication c'est que Deschamps avait la flemme de mettre en place ce système en 442, car trop de boulot?

Désolé mais ça m'a l'air de tout sauf d'une feignasse le DD

Je pense que Deschamps va tester le 4-4-2 avec 2 MD Diarra-Mbia.