OM

rackhir a écrit :

LéoDagan a écrit :

On va pas refaire l'éternel débat sur "quel est la part réelle de l'apport de DD sur le titre".

Perso, je pense qu'on voit la qualité d'un entraineur quand ça va mal, quand ça tourne pas comme prévu.

DD a été très bon quand il s'est agit de laisser filer en roue libre une équipe en place qui avait le niveau pour être championne... dans un championnat miteux.

Après que DD fasse la gueule en voyant les joueurs moisis qu'IL a choisi... ben ça démontre juste le caractère du personnage.

C'est un super politicien, très doué pour refiler le bébé aux autres. Mais un mauvais entraineur.

Je pense qu'un bon entraineur, après un ou deux entretiens avec Gignac, il le prends pas dans son équipe.

Ah oui, c'est vrai que Gignac fait 15 cm et 20 kilos de plus que Gameiro. L'un des deux est un footballeur. L'autre est salarié de l'OM.

J'ai pas osé le qualifié de "joueur de l'OM". 

Alors tu commences ton raisonnement par un postulat complétement erroné. Comme l'ont dit ultra et laemik, l'année du titre on a été à la fois en difficulté jusqu'en janvier et lâche par la concurrence. DD a inséré pas moins de 11 nouveaux joueurs et presque autant de départ, la moitié des joueurs de champs titulaires a été changée. Alors pour l'équipe en roue libre on repassera.

Ensuite sur gignac, puisque c'est le sujet, il est évident que le joueur était loin des premiers choix de deschamps, qui de plus ne voulait pas le prendre seul mais l'associer avec un attaquant confirmé. Mais quand bien même, admettons qu'il se soit trompé de A à Z sur cet épisode, est ce que cela en fait un mauvais entraîneur ou même un mauvais recruteur? On peut tirer une conclusion définitive d'une simple erreur? Sans prendre la situation dans sa globalité?

Et puis gameiro comme l'exemple type de l'attaquant qui aurait réussi à l'OM laisse moi rigoler. On voit qu'il commence à avoir du mal à Paris quand l'équipe doit faire le jeu, c'est un bon petit joueur de contre voila tout. Après est il supérieur à Gignac? Sans doute. Mais quitte à parler de vrais joueurs de foot, je préfère autant évoquer l'association Niang/Fabiano que DD souhaitait et qui aurait été autre chose que gigi ou le petit kevin.

Puis DD qui n'aime pas les joueurs de petite taille, voila encore un cliché qui a la vie dure. Ce doit être pour ça que les Morel, Ayew, Valbuena, Azpi sont titulaires.

C'est toujours un petit peu le même problème avec DD : tout n'a pas tourné comme il le souhaitait.

Ben oui. En même temps à part trois ou quatre entraineurs/managers, qui a totalement les mains libres dans un club ??? Personne.

Et puis l'OM il connaissait avant de signer quand même !! Il était au courant qu'il signait pas à Lorient.

C'est sûr, c'est plus compliqué. Mais c'est comme ça.

Il tombe pas à un moment de rêve niveau pognon aussi. Mais y a pas qu'à Marseille.

A lyon ils sont passé de flambeurs professionnels à "je vends toute l'équipe".

C'est sûr que ça doit être plus marrant d'entrainer le Barça, mais voilà quoi...

LéoDagan a écrit :

rackhir a écrit :

LéoDagan a écrit :

On va pas refaire l'éternel débat sur "quel est la part réelle de l'apport de DD sur le titre".

Perso, je pense qu'on voit la qualité d'un entraineur quand ça va mal, quand ça tourne pas comme prévu.

DD a été très bon quand il s'est agit de laisser filer en roue libre une équipe en place qui avait le niveau pour être championne... dans un championnat miteux.

Après que DD fasse la gueule en voyant les joueurs moisis qu'IL a choisi... ben ça démontre juste le caractère du personnage.

C'est un super politicien, très doué pour refiler le bébé aux autres. Mais un mauvais entraineur.

Je pense qu'un bon entraineur, après un ou deux entretiens avec Gignac, il le prends pas dans son équipe.

Ah oui, c'est vrai que Gignac fait 15 cm et 20 kilos de plus que Gameiro. L'un des deux est un footballeur. L'autre est salarié de l'OM.

J'ai pas osé le qualifié de "joueur de l'OM". 

Alors tu commences ton raisonnement par un postulat complétement erroné. Comme l'ont dit ultra et laemik, l'année du titre on a été à la fois en difficulté jusqu'en janvier et lâche par la concurrence. DD a inséré pas moins de 11 nouveaux joueurs et presque autant de départ, la moitié des joueurs de champs titulaires a été changée. Alors pour l'équipe en roue libre on repassera.

Ensuite sur gignac, puisque c'est le sujet, il est évident que le joueur était loin des premiers choix de deschamps, qui de plus ne voulait pas le prendre seul mais l'associer avec un attaquant confirmé. Mais quand bien même, admettons qu'il se soit trompé de A à Z sur cet épisode, est ce que cela en fait un mauvais entraîneur ou même un mauvais recruteur? On peut tirer une conclusion définitive d'une simple erreur? Sans prendre la situation dans sa globalité?

Et puis gameiro comme l'exemple type de l'attaquant qui aurait réussi à l'OM laisse moi rigoler. On voit qu'il commence à avoir du mal à Paris quand l'équipe doit faire le jeu, c'est un bon petit joueur de contre voila tout. Après est il supérieur à Gignac? Sans doute. Mais quitte à parler de vrais joueurs de foot, je préfère autant évoquer l'association Niang/Fabiano que DD souhaitait et qui aurait été autre chose que gigi ou le petit kevin.

Puis DD qui n'aime pas les joueurs de petite taille, voila encore un cliché qui a la vie dure. Ce doit être pour ça que les Morel, Ayew, Valbuena, Azpi sont titulaires.

C'est toujours un petit peu le même problème avec DD : tout n'a pas tourné comme il le souhaitait.

Ben oui. En même temps à part trois ou quatre entraineurs/managers, qui a totalement les mains libres dans un club ??? Personne.

Et puis l'OM il connaissait avant de signer quand même !! Il était au courant qu'il signait pas à Lorient.

C'est sûr, c'est plus compliqué. Mais c'est comme ça.

Il tombe pas à un moment de rêve niveau pognon aussi. Mais y a pas qu'à Marseille.

A lyon ils sont passé de flambeurs professionnels à "je vends toute l'équipe".

C'est sûr que ça doit être plus marrant d'entrainer le Barça, mais voilà quoi...

En attendant, pour ses deux premières saisons à l'OM, il a eu des résultats supérieurs à tous les entraîneurs précédents depuis 1993, il a fait plus que remplir les objectifs de début de saison. Alors avant de l'envoyer au bûcher j'aurais tendance à lui accorder encore le bénéfice du doute jusqu'en fin de saison. Je rappelle à titre informatif que l'on est encore éliminé d'aucune compétition et que tout reste jouable.

Après que sa com' défensive ne plaise pas à tout le monde ok, qu'il puisse faire des erreurs j'en conviens. Mais parler de mauvais entraîneur quand on connait ses résultats j'avoue que j'ai du mal.

Et puis cette levée de boucliers parce qu'il a mis giganc en dehors du groupe jusqu'à mardi j'ai du mal à comprendre aussi. Quand Mancini fait ça à Tevez (qui est pourtant un gus d'un autre calibre que gigi), tous les supps le soutiennent. Faut croire que l’intérêt général du club est plus important là bas que chez nous, où on place les intérêts personnels et les histoires d'ego avant toute autre considération.

LéoDagan a écrit :

Perso, je pense qu'on voit la qualité d'un entraineur quand ça va mal, quand ça tourne pas comme prévu.

Dans ce cas pourquoi glorifier Gerets qui n'a jamais été dans cette situation ici?

A Wolsburg il s'est mit tout le vestiaire à dos, a mit de coté D'allessandro et d'autres joueurs qui le soutenaiant, avant de se faire virer moins d'un an apres son arrivée.

Gerard Bouchard a écrit :

DD est pris en otage par l'égo de certains joueurs qui pourrissent l'ambiance aus ein du club, si tout ce qui a été dit est exact, je comprends mieux pourquoi Lucho ère comme une âme en peine sur la pelouse par exemple.
Sans parler de certaines personnes qui lui savonnent la planche.

Sans deconner. Les egos des joueurs c'est a lui de gerer et a personne d'autre. C'est son taf. Si il a perdu son vestaire, c'est aussi son probleme.

Et meme celui qui est supposé lui savonner la planche, ce qui n'est pas prouvé hein, n'a pas pris part ni aux entrainements ni aux derniers deplacements.

Faut arreter les excuses bidons. Dechamps a voulu etre le seul responsable avec son propre staff qu'il a choisi, les joueurs qu'il a choisi et a tout pouvoir sur le vestiaire.
Les joueurs qu'on accuse d'avoir un ego aujourd'hui il les a gerer avant et les a dans son effectif depuis 2 ans. Si dans ces conditions il arrive a plus a les gerer c'est peut etre son probleme non à la fin?

mytico a écrit :

Sans deconner. Les egos des joueurs c'est a lui de gerer et a personne d'autre. C'est son taf. Si il a perdu son vestaire, c'est aussi son probleme.

Et meme celui qui est supposé lui savonner la planche, ce qui n'est pas prouvé hein, n'a pas pris part ni aux entrainements ni aux derniers deplacements.

Faut arreter les excuses bidons. Dechamps a voulu etre le seul responsable avec son propre staff qu'il a choisi, les joueurs qu'il a choisi et a tout pouvoir sur le vestiaire.
Les joueurs qu'on accuse d'avoir un ego aujourd'hui il les a gerer avant et les a dans son effectif depuis 2 ans. Si dans ces conditions il arrive a plus a les gerer c'est peut etre son probleme non à la fin?

Mon message s'adressait aux personnes qui connaissent le football, donc merci de ne pas me quoter car tu n'es pas concerné.

Dernière modification par Gerard Bouchard (25-Nov-11 13:41)

doc38 a écrit :

DD doit partir, il ne peut plus gérer ce groupe. On peut pas virer l'equipe, donc il faut trouver quelqu'un qui pourra les gérer. ça me débecte ce qu'il se passe depuis le début de la saison dans ce club. Il est où le patron?

Virons donc DD et reprenons donc Emon, un entraineur sans personnalité, sans projet pour l'équipe et qui cédera donc facilement aux caprices des joueurs.
Cheyrou et sa clique pourront donc faire la feuille de match à leur guise 

on peut comme moi reconnaitre tout l'aspect positif de DD y compris dans le titre mais il faudrait avoir de sacrées oeillères pour pas reconnaître aussi son enorme repsonsabilité dans les soucis actuels:
il gere très mal le groupe. Vouspouvez dire ce que vous voulez mais il y a eu trop de cas ou ca a posé problème. D'autre part, aucun joueur de foot dans sa bulle comme ils le sont tous (enfants gatés et deconnectés) ne supporteraiit ce qu'on a fait à gignac. C'est justifié ou pas peu importe, les entraineurs le savent très bien donc DD auraient du le gerer autrement.
Ensuite, dans un second temps et plus largement, il a eu l'enorme tort de faire venir pintus qui est absolument catastrophique dans son role. D'autre part, l'equipe qu'on a est intégralement la sienne ou quasiment, il faut arreter les abus sur le fait de le dedouaner à chaque fois. DD ferait bien de regarder un peu sa responsabilité et de régler ces cas.
si vous voulez mon avis, il vaut mieux virer Pintus que Gignac.
Il faut rétablir aussi le dialogue et arreter les conneries. Comme DD demissionnera pas et que son licenciement couterait trop cher, il faut quand meme le conduire à mettre de l'eau dans son vin.

Dernière modification par sebxx (25-Nov-11 13:50)

mytico a écrit :

Gerard Bouchard a écrit :

mytico a écrit :

Sans deconner. Les egos des joueurs c'est a lui de gerer et a personne d'autre. C'est son taf. Si il a perdu son vestaire, c'est aussi son probleme.

Et meme celui qui est supposé lui savonner la planche, ce qui n'est pas prouvé hein, n'a pas pris part ni aux entrainements ni aux derniers deplacements.

Faut arreter les excuses bidons. Dechamps a voulu etre le seul responsable avec son propre staff qu'il a choisi, les joueurs qu'il a choisi et a tout pouvoir sur le vestiaire.
Les joueurs qu'on accuse d'avoir un ego aujourd'hui il les a gerer avant et les a dans son effectif depuis 2 ans. Si dans ces conditions il arrive a plus a les gerer c'est peut etre son probleme non à la fin?

Mon message s'adressait aux personnes qui connaissent le football, donc merci de ne pas me quoter car tu n'es pas concerné.

C'et un forum public donc je quote si je veux et tu choisi de repondre ou de boter en touche si tu le desires. tu pourrais t'y prendre mieux par contre, ca sent un peu la loose ton post là...
Dedouaner completement DD dans la situation actuelle, c'est croire que si le titanic a coulé c'est parce qu'il faisait nuit

Dédouaner Ben Arfa, Gignac et d'autres de leur attitude envers DD et leur employeur l'OM qui leur file un gros salaire à la fin du mois c'est exactement ce que tu fais ainsi que Cheyrou et sa bande, en plus de manquer de respect de respect à DD et au club ils sont chié sur le maillot mercredi soir et donc insulté supporters et passionnés que nous sommes.
DD a cédé aux demandes en écartant Lucho, mais visiblement ça ne suffit pas, il aurait aussi fallu mettre Gignac titulaire malgré son inutilité sur le terrain et ses manquement répétés aux devoirs de chaque joueur vis à vis du club par sa surcharge entre autres.
C'est la première fois de ma vie que je vois des joueurs exiger qu'untel joue et qu'untel ne joue pas, si à mon taf je vais voir le patron et demander à ce qu'un vire un gars car je ne m'entend pas avec lui, c'est moi qui prend la porte, c'est pareil n'importe où ailleurs.
Les joueurs se touchent un salaire mensuel de l'ordre de plusieurs centaines de milliers d'euros, c'est colossal, ils sont déjà un grand privilège, ils sont tenus en échange à certaines choses vis à vis du club, hygiène de vie et se donner à fond à l'entrainement ou sur la pelouse chaque fois que le coach fait appel à eux.
Ils ne sont pas payés pour décider qui doit jouer ou pas, ils se prennent pour ce qu'ils ne sont pas, mais tant qu'il y aura des gens pour excuser de tels comportements de starlette qui nuit en plus au club, il n'y a aucune raison que ça change.
Tu étais déjà pas bien futé avant ton ban, depuis ton retour ça s'est pas arrangé.

sebxx a écrit :

on peut comme moi reconnaitre tout l'aspect positif de DD y compris dans le titre mais il faudrait avoir de sacrées oeillères pour pas reconnaître aussi son enorme repsonsabilité dans les soucis actuels:
il gere très mal le groupe. Vouspouvez dire ce que vous voulez mais il y a eu trop de cas ou ca a posé problème. D'autre part, aucun joueur de foot dans sa bulle comme ils le sont tous (enfants gatés et deconnectés) ne supporteraiit ce qu'on a fait à gignac. C'est justifié ou pas peu importe, les entraineurs le savent très bien donc DD auraient du le gerer autrement.
Ensuite, dans un second temps et plus largement, il a eu l'enorme tort de faire venir pintus qui est absolument catastrophique dans son role. D'autre part, l'equipe qu'on a est intégralement la sienne ou quasiment, il faut arreter les abus sur le fait de le dedouaner à chaque fois. DD ferait bien de regarder un peu sa responsabilité et de régler ces cas.
si vous voulez mon avis, il vaut mieux virer Pintus que Gignac.
Il faut rétablir aussi le dialogue et arreter les conneries. Comme DD demissionnera pas et que son licenciement couterait trop cher, il faut quand meme le conduire à mettre de l'eau dans son vin.

Ok, donc DD voyant Gignac se trimballer des kilos en trop depuis des mois malgré les mises en garde répétées et qu'il ait fallu l'envoyer en cure pour que finalement il reprenne tout ce qu'il a perdu en un temps record parce qu'il ne fait pas gaffe à son alimentation, DD aurait du lui dire que c'était bien et qu'il fallait continuer à s'empiffrer, tout comme il aurait du dire à Ben Arfa que sortir en boite tard la nuit en pleine prépa d'avant saison c'était bien, qu'il devrait même rentrer encore plus tard et que ses 3 kilos en trop ce n'était pas pressé de s'en débarrasser.
En gros j'ai trouvé l'entraineur parfait pour vous:
http://crevette63410.c.r.pic.centerblog … ly8xzh.gif

En club comme en société il doit y avoir des règles sinon c'est l'anarchie, quand il y a des gens qui les enfreignent et pas qu'un peu et souvent et bien il faut sévir sinon comment veux tu les faire respecter.
Les joueurs ont qu'à aller sortir en boite la veille de chaque match et rentrer à 7h après tout, le coach n'a rien le droit de dire car sinon ça risquerait de froisser les joueurs et ce serait de sa faute 

Dernière modification par Gerard Bouchard (25-Nov-11 14:11)

Gerard Bouchard a écrit :

1.Dédouaner Ben Arfa, Gignac et d'autres de leur attitude envers DD et leur employeur l'OM qui leur file un gros salaire à la fin du mois c'est exactement ce que tu fais ainsi que

2.Cheyrou et sa bande, en plus de manquer de respect de respect à DD et au club ils sont chié sur le maillot mercredi soir et donc insulté supporters et passionnés que nous sommes.

3.DD a cédé aux demandes en écartant Lucho, mais visiblement ça ne suffit pas, il aurait aussi fallu mettre Gignac titulaire malgré son inutilité sur le terrain et ses manquement répétés aux devoirs de chaque joueur vis à vis du club par sa surcharge entre autres.

1. Je crois pas avoir applaudi gignac ou ben arfa

2. Pourquoi ils ont chier sur le mailot? tu les accuses d'avoir dejouer expres ?

3. Si il a ceder a des demandes c'est son probleme a lui putain! Lucho etait un cadavre en titulaire ca crevait les yeux bordel! Ou tu vois qu'ils ont exigé giganc titulaire?

Ou tu sais quelque chose et il faut quand meme que ca aille au dela des oui dire, parce qu'accuser les joueurs d'avoir perdu expres ca va tres loin quand meme. Meme il fenomeno ne dit pas ca et ce qu'il avance me parait pour le moins chelou.
Que des joueurs prennent leur responsabilité et vienne proposer au coach des solutions ok, mais j'ai du mal a croire que ca aille plus loin.

J'ai pas été ban, en fait.