Hier 12:37

Pytheas83bm
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

el condor a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Sven a écrit :

Déjà tu te demandes comment il fait pour ne pas voir que c'est dans la surface. lol

quand on est sur le terrain, il peut arriver que le manque de hauteur puis induire en erreur la position exacte d'un joueur. le doute est permis.
en plus ça va vite et on a la technologie qui permet d'avoir des certitudes, quand on ne sait s'en servir et qu'on est honnête.

Du coup, merci la VAR @ Pyt ?
lol

franchement comme j'ai toujours dit, je préfère qu'un arbitre se trompe à vitesse humaine plutôt qu'il le fasse accompagné d'assistants bardés de technologie.
dans la même journée j'ai vu ol-nice et ce n'est pas le penalty qui nous a été accordé qui me convainc que cet outil mérite les louanges que ses partisans lui chantent.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

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Hier 12:45

Soz
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

OM-Monaco: Rouge Direct dénonce de nouveaux chants homophobes entonnés "en toute impunité"

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig … 20489.html | via RMC Sport News http://play.google.com/store/apps/detai … v.rmcsport


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Hier 12:47

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Docom a écrit :

Docom a écrit :

Turpin que la VAR n'osera pas appeler en cas d'erreur manifeste...

big_smile  big_smile

t'es excusé il a fait un match venant d'un monde parallèle

Hier 12:47

Pytheas83bm
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

lucianoo a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

Sven a écrit :

On en reparle sinon de la défense à 3 (ou 5) qu'on avait évoqué à domicile il y a quelques semaines ? Très clairement ça a changé la donne. On a joué comme ça avec Sampaoli et Tudor et Balerdi est bien plus à l'aise dans cette configuration.

oui...
ça peut ouvrir un autre débat.

Après c'est relatif aussi, contre Auxerre ou Paris, Rulli est moins bon et j'ai l'impression que c'est surtout ça qui fait la diff sur le résultat.

Perso je vois pas de révolution tactique, on s'expose toujours bcp, sans pour autant avoir plethore doccasion, la grosse différence que j'ai vu hier, c'est surtout qu'on a joué les duels du début à la fin et que sur les replis défensifs, il y avait une grosse solidarité, je pense que le stage a fait du bien de ce point de vue.
Du reste, avce une équipe qui vient nous chercher au pressing, ça nous permet de ne pas rentrer dans le schéma de jeu ou on ronronne autour de la surface adverse, la, on était obligé de sortir plus vite les ballons. On a aussi été plus juste techniquement.

moi c'était surtout sur la défense à 3 DC. lol


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Hier 12:58

Pytheas83bm
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Soz a écrit :

OM-Monaco: Rouge Direct dénonce de nouveaux chants homophobes entonnés "en toute impunité"

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ça serait quand même bien que les esprits s'élèvent.
on peut chambrer en se servant de notre riche vocabulaire français tout en étant aussi percutants.
on peut changer inverti par enfoirés, au moins ça retire la connotation sexuelle.
par contre le verbe tuer est trop fort. je ne comprends pas pourquoi ça s’utilise encore.


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Hier 13:09

Soz
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Pytheas83bm a écrit :

Soz a écrit :

OM-Monaco: Rouge Direct dénonce de nouveaux chants homophobes entonnés "en toute impunité"

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig … 20489.html | via RMC Sport News http://play.google.com/store/apps/detai … v.rmcsport

ça serait quand même bien que les esprits s'élèvent.
on peut chambrer en se servant de notre riche vocabulaire français tout en étant aussi percutants.
on peut changer inverti par enfoirés, au moins ça retire la connotation sexuelle.
par contre le verbe tuer est trop fort. je ne comprends pas pourquoi ça s’utilise encore.

Certains vont dire que c'est le folklore,  il y a jamais eu un supporter marseillais qui a tué un supporter parisien
Et personne a envie de tuer personne
Ce sont que des mots
Mais le mot "tuer " est tout de même fort ..je comprends que cela puisse choquer certains ...


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Hier 13:18

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Jusqu'au jour où un fada va tout prendre au pied de la lettre

Hier 13:49

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Ruud Devils a écrit :

raul1319 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Normalement il ne doit pas toucher le joueur quand il est en l'air, on peut s'estimer heureux qu'il n'ait pas été refusé. Je pense que ce but aurait fait débat si il avait été dans l'autre sens en tout cas. lol

Pour moi il anticipe juste très mal la trajectoire du ballon.

Le problème c'est qu'il n'y a pas de place pour l'interprétation dans ce genre de situation.

Si un joueur pose la main sur un autre joueur en l'air, même s'il n'exerce pas de pression, ça doit légitimement se siffler car tu peux difficilement démontrer qu'il n'a pas influer sur l'action.

C'est pas un scandale car on voit tous qu'effectivement y a une erreur d'appréciation, mais ça reste une action très litigieuse.

Si justement.

Le foot est un sport où les contacts sont autorisés.
C'est justement à l'arbitre d'estimer si les contacts relèvent d'une faute ou non.

Toi tu peux penser qu'il y a faute, pas de souci, on a chacun sa vision ... mais tu donnes notamment des arguments qui ne sont inscrits nul part dans le règlement :

- "Normalement il ne doit pas toucher le joueur quand il est en l'air"
- "Si un joueur pose la main sur un autre joueur en l'air, même s'il n'exerce pas de pression, ça doit légitimement se siffler car tu peux difficilement démontrer qu'il n'a pas influer sur l'action."

Le règlement permet de siffler un coup franc pour plusieurs motifs :

"Un coup franc direct est accordé si, de l’avis de l’arbitre, un joueur commet l’une des fautes suivantes de manière imprudente, inconsidérée ou violente :

    charge un adversaire ;
    bouscule un adversaire ;"

J'ai mis que les cas où la main de Maupay peut être considérée comme faute.
Alors ça vaut dans un duel au sol, comme dans un duel en l'air, mais quand même on sait bien qu'en l'air, sans appui, il faut être beaucoup plus vigilant sur les contacts, car les déséquilibres sont plus fréquents.

Tu peux dire "interdit de mettre la main sur un adversaire en l'air", ça n'entre pas dans ces cas cités.
Maintenant ça ne veut pas dire que c'est autorisé à tous les coups. Par exemple, si la force exercée par Maupay est considérée de manière à gêner/déséquilibrer son adversaire, oui, tu peux siffler faute.

En l’occurrence, il a considéré que non. Moi je suis ok avec sa décision. Toi non. C'est ainsi. Et s'il avait pris la même décision pour Monaco, j'aurais dit exactement la même chose. J'ai lu les réactions des monégasques (capitaine et coach), aucun ne fait état d'un problème d'arbitrage ni sur ce but, ni sur le second. Quand on connait la propension des acteurs (quel que soit le club) à charger les arbitres à la moindre occasion, pour moi ça signifie qu'ils sont d'accord également avec cette décision.

Salisu (je crois) se fait surtout avoir par l'effet du ballon, il s'est précipité sous l'effet du bon pressing de Maupay et techniquement il manque sa tête. Avec ou sans la main de Maupay, pour moi c'est pareil, il se rate.
Je mettrai plus en avant ce pressing qu'une pseudo-faute de Maupay.

Dernière modification par el condor (Hier 13:52)


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Hier 14:08

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

d'ailleurs le défenseurs monegasque ne réclame absolument rien

Hier 14:41

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

rasta70 a écrit :

d'ailleurs le défenseurs monegasque ne réclame absolument rien

J'ai revu les images, et clairement si ca se siffle, ce serait sévère.
Dans l'autre sens, je l'aurai eu amère par contre lol


tu monte sur tes grands cheveux @Sat
:D Cheveaux bien sûr. :lol @Sat

Hier 14:53

Ruud Devils
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

el condor a écrit :

Ruud Devils a écrit :

raul1319 a écrit :


Pour moi il anticipe juste très mal la trajectoire du ballon.

Le problème c'est qu'il n'y a pas de place pour l'interprétation dans ce genre de situation.

Si un joueur pose la main sur un autre joueur en l'air, même s'il n'exerce pas de pression, ça doit légitimement se siffler car tu peux difficilement démontrer qu'il n'a pas influer sur l'action.

C'est pas un scandale car on voit tous qu'effectivement y a une erreur d'appréciation, mais ça reste une action très litigieuse.

Si justement.

Le foot est un sport où les contacts sont autorisés.
C'est justement à l'arbitre d'estimer si les contacts relèvent d'une faute ou non.

Toi tu peux penser qu'il y a faute, pas de souci, on a chacun sa vision ... mais tu donnes notamment des arguments qui ne sont inscrits nul part dans le règlement :

- "Normalement il ne doit pas toucher le joueur quand il est en l'air"
- "Si un joueur pose la main sur un autre joueur en l'air, même s'il n'exerce pas de pression, ça doit légitimement se siffler car tu peux difficilement démontrer qu'il n'a pas influer sur l'action."

Le règlement permet de siffler un coup franc pour plusieurs motifs :

"Un coup franc direct est accordé si, de l’avis de l’arbitre, un joueur commet l’une des fautes suivantes de manière imprudente, inconsidérée ou violente :

    charge un adversaire ;
    bouscule un adversaire ;"

J'ai mis que les cas où la main de Maupay peut être considérée comme faute.
Alors ça vaut dans un duel au sol, comme dans un duel en l'air, mais quand même on sait bien qu'en l'air, sans appui, il faut être beaucoup plus vigilant sur les contacts, car les déséquilibres sont plus fréquents.

Tu peux dire "interdit de mettre la main sur un adversaire en l'air", ça n'entre pas dans ces cas cités.
Maintenant ça ne veut pas dire que c'est autorisé à tous les coups. Par exemple, si la force exercée par Maupay est considérée de manière à gêner/déséquilibrer son adversaire, oui, tu peux siffler faute.

En l’occurrence, il a considéré que non. Moi je suis ok avec sa décision. Toi non. C'est ainsi. Et s'il avait pris la même décision pour Monaco, j'aurais dit exactement la même chose. J'ai lu les réactions des monégasques (capitaine et coach), aucun ne fait état d'un problème d'arbitrage ni sur ce but, ni sur le second. Quand on connait la propension des acteurs (quel que soit le club) à charger les arbitres à la moindre occasion, pour moi ça signifie qu'ils sont d'accord également avec cette décision.

Salisu (je crois) se fait surtout avoir par l'effet du ballon, il s'est précipité sous l'effet du bon pressing de Maupay et techniquement il manque sa tête. Avec ou sans la main de Maupay, pour moi c'est pareil, il se rate.
Je mettrai plus en avant ce pressing qu'une pseudo-faute de Maupay.

Y a un moment où tu vois que je ne suis pas ok avec la décision ou que je crie au scandale ?

Regarde juste ma dernière phrase.

Je m'interroge et exprime que la situation est litigieuse, je dis pas que j'aurais sifflé, car je l'aurais pas fait et je pense l'avoir dit "on voit que c'est un problème d'appréciation du ballon".

Mais j'exprime complètement autre chose là el condor, je comprends pas comment on peut établir qu'un joueur fait ou ne fait pas faute dans ces situations car une poussette légère en l'air sur un joueur qui dispute un ballon peut suffire à changer la trajectoire d'un ballon.

Je pense pas dire quelque chose de déconnant là ? Si?

Donc c'est quoi une faute dans ce cas? Un mec qui te pousse à 2 mains ? Un mec qui te pousse à une ? Un mec qui pose juste un doigt ?

M'est d'avis que dans ces situations, il faudrait être plus clair avec le règlement et expliquer qu'un joueur qui dispute un duel aérien ne doit pas être touché par un joueur au sol.

Si cette situation était arrivée en face, on serait nombreux à en parler.

Hier 15:19

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

momoxe16 a écrit :

rasta70 a écrit :

d'ailleurs le défenseurs monegasque ne réclame absolument rien

J'ai revu les images, et clairement si ca se siffle, ce serait sévère.
Dans l'autre sens, je l'aurai eu amère par contre lol

franchement c'est super difficile à juger. Mon premier avis c'est qu'il y a faute, tellement le defenseur se trou. Ensuite, au ralenti, je constate que la balle a un effet à cause de la déviation du monegasque sur le centre, et que le def est surpris par le rebond, et le contact avec Maupay est tres léger.


L'axe du M(ld) A(nigo) L(abrune) DEHORS

Hier 16:03

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

momoxe16 a écrit :

rasta70 a écrit :

d'ailleurs le défenseurs monegasque ne réclame absolument rien

J'ai revu les images, et clairement si ca se siffle, ce serait sévère.
Dans l'autre sens, je l'aurai eu amère par contre lol

Le sport reste un sport de contact. Là c'est beaucoup trop léger.

Si on avait pris ce but, j'aurais déglingué le défenseur qui ne s'est pas imposé.

Sur le frappe de Greenwood en première après une chevauchée de 40 mètre, Zakaria touche légèrement notre olympien, pas de faute, ca me semble normal.

Action pas du tout similaire mais c'est comme le but encaissé par le QSG cette semaine sur le corner. Ok il y a une gêne, mais c'est impossible de siffler.

Dernière modification par algeria95 (Hier 16:36)


JHE est le pire président de l'histoire

Hier 16:30

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

momoxe16 a écrit :

rasta70 a écrit :

d'ailleurs le défenseurs monegasque ne réclame absolument rien

J'ai revu les images, et clairement si ca se siffle, ce serait sévère.
Dans l'autre sens, je l'aurai eu amère par contre lol

perso marre des coups de sifflet pour un effleurement
même de notre côté
levez vous arrêtez de pleurer

Hier 23:14

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Je vais rejoindre l'avis général d'un bon voire d'un très bon arbitrage. J'ai beaucoup aimé sa gestion émotionnelle surtout, son langage corporel qui incite vraiment à se focaliser sur le jeu.
Ceci dit, quelques bémols :
- le pied de Salisu dans la tronche de Maupay valait au moins jaune ; le coude de Kondogbia aussi. Dans la minute qui suit ce pied, on prend le but du 1-0. Ces deux gestes non sanctionnés auraient pu donner suite à une montée de l'engagement et des mauvais gestes, et à ce moment-là une des deux équipes aurait pu s'estimer lésée que l'un de ces deux premiers geste n'ait pas été sanctionné (alors qu'il aurait dû l'être).
- dans un autre ordre d'idée, le pressing monégasque a donné lieu à beaucoup de fautes, petites ou moyennes disons. Certaines étaient de simples contacts avec une intervention mal négociée, d'autres avaient pour visée ou pour effet de nous empêcher de bénéficier de l'avantage créé par le "petit jeu". Sur ce "petit jeu" d'ailleurs, on a énormément insisté. Au point qu'à la 77e minute de jeu, on a déjà perdu 11 ballons dans nos 30 derniers mètres, et pas sur un "contre-pressing" (pressing qui fait immédiatement suite à une perte de balle de l'équipe adverse), mais essentiellement sur une montée du bloc adverse face à ce jeu bas.
Bref, face à une autre équipe, ces innombrables petites fautes nous auraient clairement empêché de jouer, alors que l'accumulation de fautes peut et doit, en principe, donner lieu à un avertissement.
- j'ai trouvé que l'arbitre avait sifflé des choses extrêmement légères sur le milieu de terrain monégasque (Mawissa ou Magassa, je les confonds), alors qu'au contraire il a très peu sifflé sur Hojsberg, qui a subi plusieurs fautes non sanctionnées.

En revanche, peut-être qu'il n'aurait pas donné péno sur la main du monégasque sur laquelle il donne initialement coup-franc, mais d'après moi la VAR aurait normalement été plus ou moins obligée de l'inviter à voir les images. La main est complétement décollée du corps et dans une position non naturelle. Il ne pouvait pas ne pas le siffler.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

Hier 23:58

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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Sinon, vous avez pas trouvé que Paolo César parlait français avec un petit accent marseillais ? lol


J'aurais voulu être espion, mais il fallait avaler des microfilms et mon médecin me l'a interdit.

Aujourd'hui 11:47

Eldarion
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

J'ai vu le match et j'ai trouvé beaucoup de points positifs, dans l'engagement et dans la relation entre le milieu et les ailes. Et puis j'ai écouté Dugarry et son analyse toujours fine, et je me rends compte qu'on a fait en fait un match catastrophique, Monaco nous a roulé dessus, notre victoire est une honte. Merci Duga.


Addiction à l'OM depuis 1994.

Aujourd'hui 12:05

raul1319
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Eldarion a écrit :

J'ai vu le match et j'ai trouvé beaucoup de points positifs, dans l'engagement et dans la relation entre le milieu et les ailes. Et puis j'ai écouté Dugarry et son analyse toujours fine, et je me rends compte qu'on a fait en fait un match catastrophique, Monaco nous a roulé dessus, notre victoire est une honte. Merci Duga.

Non mais quand tu regardes les stats, si le match de l'OM est catastrophique Monaco aussi. Bref les mecs racontent beaucoup de merde pour faire parler.

Aujourd'hui 12:15

boubouze
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

Eldarion a écrit :

J'ai vu le match et j'ai trouvé beaucoup de points positifs, dans l'engagement et dans la relation entre le milieu et les ailes. Et puis j'ai écouté Dugarry et son analyse toujours fine, et je me rends compte qu'on a fait en fait un match catastrophique, Monaco nous a roulé dessus, notre victoire est une honte. Merci Duga.

Nan mais dugarry ne sait pas parler avec mesure.

Je suis d’accord avec lui pour les joueurs tétanisés (avec ballon) qui jouent à la baballe… et il faut voir le nombre d’erreurs techniques…. Pas de quoi être content de ce qu’on a fait balle au pied. 

Néanmoins, l’adversaire est qualitatif, on a montré de l’envie et pas mal de caractère.  On a été consistant, cohérents et bien meilleurs que par le passé.


Donc non, ce n’est pas un match catastrophique, c’est idiot de dire ça. On a amélioré une de nos lacunes mais il en reste toujours d’autres.

Aujourd'hui 12:55

chuuwah
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Re: [OM-ASM] La lutte derrière le Qatar continue !

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