Hier 12:51

rasta70
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

rasta70 a écrit :

sosoben a écrit :


Si on avait fait la même au Velodrome alors que Paris perdait tu peux etre sur que :
- match arrêté
- perte sur tapis vert
- perte de point
- huis clos jusqu’à la fin de la saison

Mais quand c’est le QSG bizarrement on entend rien on voit rien.

On veut juste que toutes les equipes soient traitées à la même enseigne.

c'est sur et certains
Pablo jugé des le mercredi qui suit
Lyon pareil
Paris non
CQFD

C'est juste réglementaire à partir du moment où la commission demande une audition.

ah OK


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Hier 12:52

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

OhAime_971 a écrit :

Quelqu'un sait ou on en est de la plainte des guignols d'arbitre contre Longoria?

Les flics ont autre chose à branler. Si ce dépôt de plainte de la part du SAFE a été vraiment fait, il est certainement à l’heure actuelle au bas d'une pile.
Enfin, et comme c'est le cas la plupart du temps lorsque quelqu’un déclare publiquement de porter plainte en diffamation (ce n’est alors qu'un discours communicant) , il est aussi possible que, officiellement, cette plainte n'ait pas été déposée.

Hier 12:54

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

Hier 13:04

Twibook03
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Je me disais aussi que le peno havrais était très généreux. Après on va pas pleurer pour Lyon surtout qu'ils ont gagner.

Dernière modification par Twibook03 (Hier 13:04)


" Vous qui aimez la gloire, soignez votre tombeau, couchez-vous-y bien, tâchez d’y faire bonne figure, car vous y resterez."  Chateaubriand

Hier 13:30

OhAime_971
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Twibook03 a écrit :

Je me disais aussi que le peno havrais était très généreux. Après on va pas pleurer pour Lyon surtout qu'ils ont gagner.

Moi ce qui me questionne, c'est que son premier geste lorsqu'il revient de l'écran, c'est d'annuler. Et ensuite il le confirme...

Hier 13:36

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

on a vu pire. le havrais tape effectivement le pied du lyonnais qui est derrière.

on en a vu d'autres des pénos comme ça, même si moi je file pas péno, c'est trop léger.

mais y'a deux choses qui me choquent:

- un des arbitres VAR dit "c'est ça qu'ils ont montré en zoom au programme". Il parle de quoi ? de ce qui est passé à la TV ? si oui, ça veut donc dire qu'ils sont influencés par ce qu'il passe et qui se dit à la TV, c'est problématique.

- ces analyses de décisions sont des opérations de com' pour la DA. ils choisissent quelles actions montrer et lesquelles taire. il leur est très facile de montrer par exemple des soi disant erreurs favorables pour certains clubs et défavorables pour d'autres et donc d'orienter les choses. rien n'est transparent chez eux, c'est pas leur ADN. Leur ADN, c'est l'entre-soi, les réseaux, l'opacité et les arrangements entre amis. Ces pseudo analyses n'y échappent pas.

Dernière modification par kace (Hier 13:54)

Hier 14:16

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

on a vu pire. le havrais tape effectivement le pied du lyonnais qui est derrière.

on en a vu d'autres des pénos comme ça, même si moi je file pas péno, c'est trop léger.

mais y'a deux choses qui me choquent:

- un des arbitres VAR dit "c'est ça qu'ils ont montré en zoom au programme". Il parle de quoi ? de ce qui est passé à la TV ? si oui, ça veut donc dire qu'ils sont influencés par ce qu'il passe et qui se dit à la TV, c'est problématique.

- ces analyses de décisions sont des opérations de com' pour la DA. ils choisissent quelles actions montrer et lesquelles taire. il leur est très facile de montrer par exemple des soi disant erreurs favorables pour certains clubs et défavorables pour d'autres et donc d'orienter les choses. rien n'est transparent chez eux, c'est pas leur ADN. Leur ADN, c'est l'entre-soi, les réseaux, l'opacité et les arrangements entre amis. Ces pseudo analyses n'y échappent pas.

Oui c'ets de la COM, prenez le cas de Rongier qui aurait pu avoir un rouge pour son geste ... ils en parlent pour dire regarder L'OM est avantagé...
sur cette action s'est vrai plus ou moins ...
mais qu'ils parlent aussi des décisions contre nous et qu'ils disent on a eu tort ... et ça je n'en ai pas vu encore big_smile

Hier 14:49

Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

Qu'il y ai contact, possible, mais ce n'est ni flagrant, ni visible sur les nombreux ralentis.
Déjà là, je trouve ça compliqué de valider sans preuve formelle de contact.
Mais quand en plus le mec reprend un appui "normal", puis se jette..., j'ai du mal à comprendre comment on peut valider ce péno avec la Var.

Le central va voir les images, commence le signe d'annulation de péno, s'arrête, puis le confirme.
J'ai l'impression que même lui s'est perdu dans sa décision.

Hier 19:37

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

Qu'il y ai contact, possible, mais ce n'est ni flagrant, ni visible sur les nombreux ralentis.
Déjà là, je trouve ça compliqué de valider sans preuve formelle de contact.
Mais quand en plus le mec reprend un appui "normal", puis se jette..., j'ai du mal à comprendre comment on peut valider ce péno avec la Var.

Le central va voir les images, commence le signe d'annulation de péno, s'arrête, puis le confirme.
J'ai l'impression que même lui s'est perdu dans sa décision.

C'est un délire total, je sais pas dans quel état psy est le central mais il montre juste qu'il n’est pas en état d'arbitrer correctement ce match. Il y a juste une simulation bien dégueu en fait.

Hier 20:28

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

Qu'il y ai contact, possible, mais ce n'est ni flagrant, ni visible sur les nombreux ralentis.
Déjà là, je trouve ça compliqué de valider sans preuve formelle de contact.
Mais quand en plus le mec reprend un appui "normal", puis se jette..., j'ai du mal à comprendre comment on peut valider ce péno avec la Var.

Le central va voir les images, commence le signe d'annulation de péno, s'arrête, puis le confirme.
J'ai l'impression que même lui s'est perdu dans sa décision.

il s'est pas perdu du tout dans son raisonnement même si le geste est un peu hésitant au début c'est vrai. il argumente clairement que le genou du lyonnais touche le pied du havrais et lui fait faire un auto croc en jambe.

il dit même dès le début qu'il a entendu le bruit et qu'il sait bien que le havrais se laisse tomber ensuite.

il faut faire attention quand même: le ralenti est une déformation de lé vérité: il apporte des infos supplémentaires mais il en enlève aussi. Le bruit en est une.

Dernière modification par kace (Hier 20:35)

Hier 21:09

Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

Dav8 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :


Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

Qu'il y ai contact, possible, mais ce n'est ni flagrant, ni visible sur les nombreux ralentis.
Déjà là, je trouve ça compliqué de valider sans preuve formelle de contact.
Mais quand en plus le mec reprend un appui "normal", puis se jette..., j'ai du mal à comprendre comment on peut valider ce péno avec la Var.

Le central va voir les images, commence le signe d'annulation de péno, s'arrête, puis le confirme.
J'ai l'impression que même lui s'est perdu dans sa décision.

il s'est pas perdu du tout dans son raisonnement même si le geste est un peu hésitant au début c'est vrai. il argumente clairement que le genou du lyonnais touche le pied du havrais et lui fait faire un auto croc en jambe.

il dit même dès le début qu'il a entendu le bruit et qu'il sait bien que le havrais se laisse tomber ensuite.

il faut faire attention quand même: le ralenti est une déformation de lé vérité: il apporte des infos supplémentaires mais il en enlève aussi. Le bruit en est une.

Le bruit, je t’avoue que je trouve gros comme argument
Qu’on entende un contact entre chaussures, protégés tibias, c’est fréquent
Mais un bruit de genou, dans un stade de L1, surtout qu’il semble très minime…  yikes

Je suis ok, les images parfois…, mais quand sur plusieurs ralentis et caméras tu n’as pas de preuve formelle, que le joueur reprend appui, pour se jeter par la suite, ça m’embête

J’aurais laissé le bénéfice du doute s’il était tombé de suite, mais avec le plongeons qui suis, il perd toute crédibilité pour ma part

Hier 21:34

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

Le bruit, je t’avoue que je trouve gros comme argument
Qu’on entende un contact entre chaussures, protégés tibias, c’est fréquent
Mais un bruit de genou, dans un stade de L1, surtout qu’il semble très minime…  yikes

Je suis ok, les images parfois…, mais quand sur plusieurs ralentis et caméras tu n’as pas de preuve formelle, que le joueur reprend appui, pour se jeter par la suite, ça m’embête

J’aurais laissé le bénéfice du doute s’il était tombé de suite, mais avec le plongeons qui suis, il perd toute crédibilité pour ma part

oui, je suis d'accord, c'est ce que je dis, il semble avoir repris ses appuis et se laisse tomber ensuite. j'aurais pas filé péno.

mais je pense qu'il y a bien un contact qui provoque au début un auto croc en jambe. quand au bruit, il le dit vraiment dès le début, mais peut-être qu'il a entendu le bruit du pied droit du lyonnais qui taper su son propre pied.

en tout cas, il a l'air sûr de lui et les images semblent confirmer ce qu'il a vu en direct pour lui.

Hier 22:51

algeria95
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

GoraPizzHerria a écrit :

Dav8 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :


Je m’en remets toujours pas, de la décision sur Kechta. Quel délire, c'est gravissime.

Qu'il y ai contact, possible, mais ce n'est ni flagrant, ni visible sur les nombreux ralentis.
Déjà là, je trouve ça compliqué de valider sans preuve formelle de contact.
Mais quand en plus le mec reprend un appui "normal", puis se jette..., j'ai du mal à comprendre comment on peut valider ce péno avec la Var.

Le central va voir les images, commence le signe d'annulation de péno, s'arrête, puis le confirme.
J'ai l'impression que même lui s'est perdu dans sa décision.

C'est un délire total, je sais pas dans quel état psy est le central mais il montre juste qu'il n’est pas en état d'arbitrer correctement ce match. Il y a juste une simulation bien dégueu en fait.

La question qui se pose c est comment se fait il que 99% des amateurs de foot puissent prendre la bonne décision mais l arbitre censé être professionnel, payé 10k mensuel, puisse se tromper avec les images.

Moi arbitre terrain je pourrais pas, mais une situation comme celle ci avec le VAR c est une faute professionnelle, c est pas du tout lié à l interprétation où même une situation à 70/30 et ça tombe du mauvais côté. 

Pour moi c est comparable à un professeur de français qui se sait pas différencier et/est ou un professeur de mathématiques qui ne sait pas multiplier 7x6.


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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Ils veulent pas se déjuger à la var car ça leur fait perdre des points à la notation il me semble.

Ça aussi c'est ubuesque d'ailleurs comme règle.

Du coup ça donne des arbitres qui vont faire preuve de malhonnêteté et confirmer leur connerie dès lors qu'ils seront capables de dire "mais si regardez au ralenti avec zoom x454235 on voit que l'ongle de l'orteil gauche frôle le tibia de l'adversaire, j'avais raison il y a bien peno"

Encore une fois nos arbitres sont des breles mais au dessus d'eux c'est encore pire, on marche sur la tête.
La sonorisation coûte 5000€ pour chaque club mais on ne veut pas la mettre, ils te mettent des supporters du PSG dans le bus de la var contre l'OM, il y a plein de décisions "étranges"

À qui profite le crime ? C'est ça que je me demande moi, car clairement on ne fait rien pour que l'arbitrage s'améliore

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Sheryo13 a écrit :

Ils veulent pas se déjuger à la var car ça leur fait perdre des points à la notation il me semble.

Ça aussi c'est ubuesque d'ailleurs comme règle.


Du coup ça donne des arbitres qui vont faire preuve de malhonnêteté et confirmer leur connerie dès lors qu'ils seront capables de dire "mais si regardez au ralenti avec zoom x454235 on voit que l'ongle de l'orteil gauche frôle le tibia de l'adversaire, j'avais raison il y a bien peno"

Encore une fois nos arbitres sont des breles mais au dessus d'eux c'est encore pire, on marche sur la tête.
La sonorisation coûte 5000€ pour chaque club mais on ne veut pas la mettre, ils te mettent des supporters du PSG dans le bus de la var contre l'OM, il y a plein de décisions "étranges"

À qui profite le crime ? C'est ça que je me demande moi, car clairement on ne fait rien pour que l'arbitrage s'améliore

Normalement ça c'était que l'année dernière (ou celle d'avant je sais plus) mais depuis ils ont annoncé qu'ils retiraient cette règle

https://www.lensois.com/bientot-la-fin- … nt-la-var/


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GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Dav8 a écrit :


Qu'il y ai contact, possible, mais ce n'est ni flagrant, ni visible sur les nombreux ralentis.
Déjà là, je trouve ça compliqué de valider sans preuve formelle de contact.
Mais quand en plus le mec reprend un appui "normal", puis se jette..., j'ai du mal à comprendre comment on peut valider ce péno avec la Var.

Le central va voir les images, commence le signe d'annulation de péno, s'arrête, puis le confirme.
J'ai l'impression que même lui s'est perdu dans sa décision.

C'est un délire total, je sais pas dans quel état psy est le central mais il montre juste qu'il n’est pas en état d'arbitrer correctement ce match. Il y a juste une simulation bien dégueu en fait.

La question qui se pose c est comment se fait il que 99% des amateurs de foot puissent prendre la bonne décision mais l arbitre censé être professionnel, payé 10k mensuel, puisse se tromper avec les images.

Moi arbitre terrain je pourrais pas, mais une situation comme celle ci avec le VAR c est une faute professionnelle, c est pas du tout lié à l interprétation où même une situation à 70/30 et ça tombe du mauvais côté. 

Pour moi c est comparable à un professeur de français qui se sait pas différencier et/est ou un professeur de mathématiques qui ne sait pas multiplier 7x6.

Il n'a juste pas la tête froide quand il va devant l'écran. Ceci étant, en vrai, tout le monde ne peut pas -bien- arbitrer de base, comme tout footballeur pro ne peut pas faire forcément une bonne carrière eu égard à ses capacités purement sportives, l’aspect "mental" dans l'un comme dans l'autre (on pourrait utiliser un jargon plus précis mais ce n'est pas mon domaine) est prépondérant, quelqu'un capable de garder toute sa lucidité dans des moments décisionnels extrêmes est forcément requis pour de tels postes (comme pour des militaires sur des opérations spéciales etc) et comme ce n'est pas un métier prisé (en + de promouvoir pas forcément les plus compétents de base), tu as un énorme déficit de compétences globales et les écarts de niveau peuvent extrêmement varier même dans une population déjà restreinte et censé déjà être bien "élitisée". Enfin, il est clair que le système de fonctionnement de l'arbitrage français et globalement de son football n'aide pas non plus à officier en toute sérénité. Pour conclure, je ne serais pas surpris, dans le cas où il aurait officié au VAR sur ce match et non pas en tant que central, qu'il aurait conclu de la même façon que celui-ci, cela ferait un beau CQFD.

Aujourd'hui 10:10

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Et l'arbitrage est aussi une question de sensibilité
Certains considèrent que c'est un vrai sport de contact
D'autres considèrent qu'un contact est une faute
( pour faire tres sommairement )


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