OM

Ah oui ça parlait de maoulida autant pour moi.

Dans ce cas ça change tout 😂

Vu qu'on parlait de paixao dans ma tête le comparaison c'était avec malouda pas avec un attaquant.

Toifilou big respect pour ce qu'il a fait chez nous alors que j'en attendais pas le quart mais oui techniquement c'était pas exceptionnel.

Après moi j'essaye pas de descendre paixao, il a des limites flagrantes mais comme je l'ai déjà dit il a aussi des qualités. Il est petit mais bien tanké et dur à bouger, grosse accélération avec des petits appuis au démarrage qui font mal et une frappe de mule et assez précise pour un mec qui tire aussi fort.
Il a également du coffre et n'hésite pas à faire des efforts

Ça suffit pour en faire un bon petit joueur si on fait abstraction de son prix d'achat ça reste une recrue plutôt intéressante.

Mais techniquement je suis désolé mm si c'est au dessus de toifilou c'est clairement pas sa qualité première

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Maoulida meilleur techniquement; ce qu'il faut pas lire quand même. 

Bah excuse moi malouda j'ai conscience que c'était pas Ronaldinho mais paixao techniquement c'est horrible.

Le mec te foire un contrôle sur 3, dans le jeu combiné c'est pareil il te foire des passes toutes simples à 3m, j'en ai encore une en tête en début de match contre Lille et au niveau de la technique en mouvement quand il provoque à part son crochet extérieur du droit pour accélérer qu'est ce qu'il fait d'autre ?

On dirait que paixao c'est Neymar dans votre esprit. Ça doit être sa nationalité qui vous fait croire ça.
Malouda j'ai jms été son plus grand fan mais le mec s'est imposé à Chelsea et en edf excuse moi du peu.

Paixao à bientôt 26 ans a fait toute sa carrière à Feyenoord et il peine à s'imposer à l'OM

Bordel Malouda et Maoulida on est pas dans la même classe de joueur effectivement. 

Malouda était un ailier de classe mondiale, oui Paixao en est loin.

Maoulida un joueur de ventre mou L1 toute sa carriere avec 6 très bon mois chez nous en 2006. Et il avait des qualités, mais sûrement pas la technique.

Mais pourquoi comparer Paixao à Neymar ? C'est deux styles de joueurs différents, Paixao est un ailier travailleur et percutant, qui à son meilleur niveau arrive à montrer de l'efficacité dans toutes les positions. Neymar est un genie du foot hyper créatif mais à l'inverse de Paixao archi nonchalant.

Paixao me rappelle beaucoup Ocampos qui avait un déchet énorme et pouvait passer des matchs sans réussir quoi que ce soit, mais par contre courait enormement.

Ce truc de le comparer à Neymar parce qu'il est brésilien je comprends pas.

Oui my bad c'est moi qui ai mal lu car depuis le départ c'était bien écrit maoulida mais vu que c'est pas le mm poste j'avais lu malouda moi.

La comparaison avec Neymar c'est juste par rapport à notre quiproquo vu que moi je parlais de malouda et que tu m'as repris sur la technique je me suis dis à quel moment il peut voir paixao à des années lumières de malouda techniquement.
C'est pour ça dans ma tête je me suis dis il voit paixao comme Neymar parce qu'il est également brésilien c'est pas possible autrement

Au final on est d'accord ça me rassure, et je comprends bcp mieux le parallèle avec ocampos.
D'ailleurs si il pouvait avoir la mm trajectoire chez nous je serais comblé car ocampos à ses débuts je le trouvais insupportable, perso, brouillon et au final il a su me séduire avec le temps en epurant son jeu et en devenant un putain de guerrier.

C'est vrai que pour le moment paixao me fait plus kiffer pour ses qualités de guerrier que pour son intelligence de jeu et sa technique.
Après je me dis que les contrôles, le jeu court, ça se travaille alors que  sa morphologie qui le fait être véloce et solide ainsi que sa frappe c'est souvent inné.
On a pas encore vu sa meilleure version j'imagine

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Bordel Malouda et Maoulida on est pas dans la même classe de joueur effectivement. 

Malouda était un ailier de classe mondiale, oui Paixao en est loin.

Maoulida un joueur de ventre mou L1 toute sa carriere avec 6 très bon mois chez nous en 2006. Et il avait des qualités, mais sûrement pas la technique.

Mais pourquoi comparer Paixao à Neymar ? C'est deux styles de joueurs différents, Paixao est un ailier travailleur et percutant, qui à son meilleur niveau arrive à montrer de l'efficacité dans toutes les positions. Neymar est un genie du foot hyper créatif mais à l'inverse de Paixao archi nonchalant.

Paixao me rappelle beaucoup Ocampos qui avait un déchet énorme et pouvait passer des matchs sans réussir quoi que ce soit, mais par contre courait enormement.

Ce truc de le comparer à Neymar parce qu'il est brésilien je comprends pas.

Oui my bad c'est moi qui ai mal lu car depuis le départ c'était bien écrit maoulida mais vu que c'est pas le mm poste j'avais lu malouda moi.

La comparaison avec Neymar c'est juste par rapport à notre quiproquo vu que moi je parlais de malouda et que tu m'as repris sur la technique je me suis dis à quel moment il peut voir paixao à des années lumières de malouda techniquement.
C'est pour ça dans ma tête je me suis dis il voit paixao comme Neymar parce qu'il est également brésilien c'est pas possible autrement

Au final on est d'accord ça me rassure, et je comprends bcp mieux le parallèle avec ocampos.
D'ailleurs si il pouvait avoir la mm trajectoire chez nous je serais comblé car ocampos à ses débuts je le trouvais insupportable, perso, brouillon et au final il a su me séduire avec le temps en epurant son jeu et en devenant un putain de guerrier.

C'est vrai que pour le moment paixao me fait plus kiffer pour ses qualités de guerrier que pour son intelligence de jeu et sa technique.
Après je me dis que les contrôles, le jeu court, ça se travaille alors que  sa morphologie qui le fait être véloce et solide ainsi que sa frappe c'est souvent inné.
On a pas encore vu sa meilleure version j'imagine

A titre personnel dans le jeu purement collectif je le trouve plutôt intéressant même si un brin égoïste dans les 30 derniers mètres. Il arrive à voir des passes vraiment pas simples comme contre l'Ajax sur le but de Aubameyang et de savoir plutôt bien combiner, là où Ocampos était quand-même assez catastrophique par moment dans sa capacité à lever la tête.

Pour le reste, je dis pas ça pour toi car on est daccord sur tout mais j'ai le sentiment que le fait qu'il soit brésilien soit une mauvaise chose pour lui car du coup on attend un esthète technique.

Et rappelons qu'il a fait zéro prépa physique cet été donc je reste plutôt agréablement surpris par l'apport du joueur car tout l'été j'annonçais que l'adaptation plus la blessure pendant l'été me faisait pas esperer grand chose sur la première partie de saison. Il a quand même apporté pas mal je trouve pour des débuts. C'est pas si mal.

Moi c'est pas tant sa nationalité qui fait que j'attends un mec avec une technique sûre car honnêtement je fais pas trop attention à ça mais c'est surtout son prix.

J'admets d'être bcp plus exigeant quand le prix est élevé mm si lui n'y est pour rien le pauvre.

À 35m€ j'aurais aimé un joueur un peu plus complet et fin car j'estime car ce prix on commence à taper dans la tranche des très bons joueurs.

Paixao est un bon joueur mais si je suis proprio d'un club et que je veux l'acheter avec ce que j'en ai vu pour le moment je mets pas plus de 15-20m€

Mais bon tu as raison je suis peut être un peu trop pressé il n'est là que depuis peu et il a raté la prépa c'est pas négligeable.
C'est vrai qu'il est capable parfois de trouver de belles passes puis rater ensuite une passe évidente ou un contrôle de poussin.
S'il n'est qu'à 50% de ses possibilités c'est sûr que c'est déjà très bien

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

A titre personnel dans le jeu purement collectif je le trouve plutôt intéressant même si un brin égoïste dans les 30 derniers mètres. Il arrive à voir des passes vraiment pas simples comme contre l'Ajax sur le but de Aubameyang et de savoir plutôt bien combiner, là où Ocampos était quand-même assez catastrophique par moment dans sa capacité à lever la tête.

Pour le reste, je dis pas ça pour toi car on est daccord sur tout mais j'ai le sentiment que le fait qu'il soit brésilien soit une mauvaise chose pour lui car du coup on attend un esthète technique.

Et rappelons qu'il a fait zéro prépa physique cet été donc je reste plutôt agréablement surpris par l'apport du joueur car tout l'été j'annonçais que l'adaptation plus la blessure pendant l'été me faisait pas esperer grand chose sur la première partie de saison. Il a quand même apporté pas mal je trouve pour des débuts. C'est pas si mal.

Moi c'est pas tant sa nationalité qui fait que j'attends un mec avec une technique sûre car honnêtement je fais pas trop attention à ça mais c'est surtout son prix.

J'admets d'être bcp plus exigeant quand le prix est élevé mm si lui n'y est pour rien le pauvre.

À 35m€ j'aurais aimé un joueur un peu plus complet et fin car j'estime car ce prix on commence à taper dans la tranche des très bons joueurs.

Paixao est un bon joueur mais si je suis proprio d'un club et que je veux l'acheter avec ce que j'en ai vu pour le moment je mets pas plus de 15-20m€

Mais bon tu as raison je suis peut être un peu trop pressé il n'est là que depuis peu et il a raté la prépa c'est pas négligeable.
C'est vrai qu'il est capable parfois de trouver de belles passes puis rater ensuite une passe évidente ou un contrôle de poussin.
S'il n'est qu'à 50% de ses possibilités c'est sûr que c'est déjà très bien

Mais Sheryo, 35 M c'est quoi aujourd'hui ?

Tu n'as plus un joueur parfait à ce prix là mais un gars avec de vraies forces et de vraies faiblesses.

Ton analyse etait valable jusqu'à 2016, mais l'arrivée des clubs états, des DTV exorbitants en PL, de la Saudi ont complètement déréglé le marché.

Aujourd'hui, oui on a réussi à faire cette opération avec Greenwood, d'avoir un joueur complet fuoriclass, mais son vrai prix c'était 60 M malgré le scandale, donc on a récupéré la moitié de ses droits. Aujourd'hui à 35 M t'as un mec qui va être un très bon joueur, mais qui aura aussi de vraies faiblesses. Paixao, son but à Lisbonne, c'est aujourd'hui le type de but qu'un joueur de son prix marque, mais pour autant, ben ça sera pas le mec capable de dribbler 3 joueurs, sinon son prix serait de 80 M. Là on sent qu'il est pas mal en 1 vs 1, mais ça s'arrête là, on aura plus un gars comme Ribery capable de te dribbler l'équipe.

L'inflation est telle qu'il faut vraiment qu'on arrête de regarder le prix, aujourd'hui pour un joueur correct on est obligé de casquer, à moins d'avoir un flair hors norme, qu'on a pas encore eu hormis sur quelques cas (Murillo par exemple).

Oui, le marché est extrêmement dur.

Là où tu n'as pas tord c'est que Paixao (30 ou 35M selon les bonus) n'est que le 65e transfert le plus onéreux de l'intersaison.
Surement un des salaires les plus faibles si on veut y intégrer une notion de coût.
https://www.transfermarkt.fr/transfers/ … =&w_s=


Néanmoins, je refuse de penser que 35M doit être une norme pour un joueur correct.
Comment font les autres clubs ?

Après personnellement j'ai pas envie d'être trop sévère à son encontre, il a apporté quelques petits trucs, après tout ce ne sont que ses 3 premiers mois, je serais plus exigeant en seconde partie de saison.
H.Traoré qui connait la L1, qui parle italien/francais, me paraissait une meilleure option sur le très court terme, mais les blessures ont eu raison de lui.

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Moi c'est pas tant sa nationalité qui fait que j'attends un mec avec une technique sûre car honnêtement je fais pas trop attention à ça mais c'est surtout son prix.

J'admets d'être bcp plus exigeant quand le prix est élevé mm si lui n'y est pour rien le pauvre.

À 35m€ j'aurais aimé un joueur un peu plus complet et fin car j'estime car ce prix on commence à taper dans la tranche des très bons joueurs.

Paixao est un bon joueur mais si je suis proprio d'un club et que je veux l'acheter avec ce que j'en ai vu pour le moment je mets pas plus de 15-20m€

Mais bon tu as raison je suis peut être un peu trop pressé il n'est là que depuis peu et il a raté la prépa c'est pas négligeable.
C'est vrai qu'il est capable parfois de trouver de belles passes puis rater ensuite une passe évidente ou un contrôle de poussin.
S'il n'est qu'à 50% de ses possibilités c'est sûr que c'est déjà très bien

Mais Sheryo, 35 M c'est quoi aujourd'hui ?

Tu n'as plus un joueur parfait à ce prix là mais un gars avec de vraies forces et de vraies faiblesses.

Ton analyse etait valable jusqu'à 2016, mais l'arrivée des clubs états, des DTV exorbitants en PL, de la Saudi ont complètement déréglé le marché.

Aujourd'hui, oui on a réussi à faire cette opération avec Greenwood, d'avoir un joueur complet fuoriclass, mais son vrai prix c'était 60 M malgré le scandale, donc on a récupéré la moitié de ses droits. Aujourd'hui à 35 M t'as un mec qui va être un très bon joueur, mais qui aura aussi de vraies faiblesses. Paixao, son but à Lisbonne, c'est aujourd'hui le type de but qu'un joueur de son prix marque, mais pour autant, ben ça sera pas le mec capable de dribbler 3 joueurs, sinon son prix serait de 80 M. Là on sent qu'il est pas mal en 1 vs 1, mais ça s'arrête là, on aura plus un gars comme Ribery capable de te dribbler l'équipe.

L'inflation est telle qu'il faut vraiment qu'on arrête de regarder le prix, aujourd'hui pour un joueur correct on est obligé de casquer, à moins d'avoir un flair hors norme, qu'on a pas encore eu hormis sur quelques cas (Murillo par exemple).

Oui, le marché est extrêmement dur.

Là où tu n'as pas tord c'est que Paixao (30 ou 35M selon les bonus) n'est que le 65e transfert le plus onéreux de l'intersaison.
Surement un des salaires les plus faibles si on veut y intégrer une notion de coût.
https://www.transfermarkt.fr/transfers/ … =&w_s=


Néanmoins, je refuse de penser que 35M doit être une norme pour un joueur correct.
Comment font les autres clubs ?

Après personnellement j'ai pas envie d'être trop sévère à son encontre, il a apporté quelques petits trucs, après tout ce ne sont que ses 3 premiers mois, je serais plus exigeant en seconde partie de saison.
H.Traoré qui connait la L1, qui parle italien/francais, me paraissait une meilleure option sur le très court terme, mais les blessures ont eu raison de lui.

Pareil Traoré pour le coup j'ai plutôt un bon pressentiment et le rapport qualité prix m'enchante bcp plus.
Malheureusement on l'a quasiment pas vu et j'ai peur du joueur souvent blessé.

Paixao je trouve que c'est un joueur d'exploit c'est pas un mec qui brille sur toute la durée d'un match, mm lors de ses meilleurs matchs en LDC c'est ce que j'avais remarqué, le mec tu peux ne pas le voir pendant 60min, peu de ballons joués, du déchet et d'un coup il suffit d'un peu d'espace, une erreur de l'adversaire et bim il surgit et il punit.
C'est l'image que je m'en fais et je pense pas qu'il se métamorphosera, il aura des stats c'est certain mais je pense que c'est le genre de joueurs qui me frustrera perso

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Moi c'est pas tant sa nationalité qui fait que j'attends un mec avec une technique sûre car honnêtement je fais pas trop attention à ça mais c'est surtout son prix.

J'admets d'être bcp plus exigeant quand le prix est élevé mm si lui n'y est pour rien le pauvre.

À 35m€ j'aurais aimé un joueur un peu plus complet et fin car j'estime car ce prix on commence à taper dans la tranche des très bons joueurs.

Paixao est un bon joueur mais si je suis proprio d'un club et que je veux l'acheter avec ce que j'en ai vu pour le moment je mets pas plus de 15-20m€

Mais bon tu as raison je suis peut être un peu trop pressé il n'est là que depuis peu et il a raté la prépa c'est pas négligeable.
C'est vrai qu'il est capable parfois de trouver de belles passes puis rater ensuite une passe évidente ou un contrôle de poussin.
S'il n'est qu'à 50% de ses possibilités c'est sûr que c'est déjà très bien

Mais Sheryo, 35 M c'est quoi aujourd'hui ?

Tu n'as plus un joueur parfait à ce prix là mais un gars avec de vraies forces et de vraies faiblesses.

Ton analyse etait valable jusqu'à 2016, mais l'arrivée des clubs états, des DTV exorbitants en PL, de la Saudi ont complètement déréglé le marché.

Aujourd'hui, oui on a réussi à faire cette opération avec Greenwood, d'avoir un joueur complet fuoriclass, mais son vrai prix c'était 60 M malgré le scandale, donc on a récupéré la moitié de ses droits. Aujourd'hui à 35 M t'as un mec qui va être un très bon joueur, mais qui aura aussi de vraies faiblesses. Paixao, son but à Lisbonne, c'est aujourd'hui le type de but qu'un joueur de son prix marque, mais pour autant, ben ça sera pas le mec capable de dribbler 3 joueurs, sinon son prix serait de 80 M. Là on sent qu'il est pas mal en 1 vs 1, mais ça s'arrête là, on aura plus un gars comme Ribery capable de te dribbler l'équipe.

L'inflation est telle qu'il faut vraiment qu'on arrête de regarder le prix, aujourd'hui pour un joueur correct on est obligé de casquer, à moins d'avoir un flair hors norme, qu'on a pas encore eu hormis sur quelques cas (Murillo par exemple).

Oui, le marché est extrêmement dur.

Là où tu n'as pas tord c'est que Paixao (30 ou 35M selon les bonus) n'est que le 65e transfert le plus onéreux de l'intersaison.
Surement un des salaires les plus faibles si on veut y intégrer une notion de coût.
https://www.transfermarkt.fr/transfers/ … =&w_s=


Néanmoins, je refuse de penser que 35M doit être une norme pour un joueur correct.
Comment font les autres clubs ?

Après personnellement j'ai pas envie d'être trop sévère à son encontre, il a apporté quelques petits trucs, après tout ce ne sont que ses 3 premiers mois, je serais plus exigeant en seconde partie de saison.
H.Traoré qui connait la L1, qui parle italien/francais, me paraissait une meilleure option sur le très court terme, mais les blessures ont eu raison de lui.

Paixao c'est 32 contributions à des buts l'an dernier, 18 buts 14 passes decisives, dont 2 buts 4 passes en C1, en jouant ailier gauche.

On est sur un joueur qui fait partie des meilleurs joueurs d'Eredivisie, explose l'an dernier avec beaucoup de clubs sur lui, donne sa préférence à Marseille. Je veux bien qu'on oublie les faits mais dans le marché actuel ça compte combien ça? Vous appelez ça un joueur moyen ?

Paixao est un joueur qui mérite 35 M sur ses actes, mais qui doit encore s'adapter.

Là c'est Traoré qui a le vent en poupe car on a rien vu de lui, à part une talonnade complètement ratée à Lyon, donc hop, c'était lui le coup à faire.

3 matchs compliqués et ça sera lui la chèvre, et Paixao le mec tendance.

chris1004 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Mais Sheryo, 35 M c'est quoi aujourd'hui ?

Tu n'as plus un joueur parfait à ce prix là mais un gars avec de vraies forces et de vraies faiblesses.

Ton analyse etait valable jusqu'à 2016, mais l'arrivée des clubs états, des DTV exorbitants en PL, de la Saudi ont complètement déréglé le marché.

Aujourd'hui, oui on a réussi à faire cette opération avec Greenwood, d'avoir un joueur complet fuoriclass, mais son vrai prix c'était 60 M malgré le scandale, donc on a récupéré la moitié de ses droits. Aujourd'hui à 35 M t'as un mec qui va être un très bon joueur, mais qui aura aussi de vraies faiblesses. Paixao, son but à Lisbonne, c'est aujourd'hui le type de but qu'un joueur de son prix marque, mais pour autant, ben ça sera pas le mec capable de dribbler 3 joueurs, sinon son prix serait de 80 M. Là on sent qu'il est pas mal en 1 vs 1, mais ça s'arrête là, on aura plus un gars comme Ribery capable de te dribbler l'équipe.

L'inflation est telle qu'il faut vraiment qu'on arrête de regarder le prix, aujourd'hui pour un joueur correct on est obligé de casquer, à moins d'avoir un flair hors norme, qu'on a pas encore eu hormis sur quelques cas (Murillo par exemple).

Oui, le marché est extrêmement dur.

Je suis d'accord pour dire que 35m€ pour un club du top 15 européen c'est monnaie courante mais pour nous ça reste une exception.
Si on est chaque saison en ldc on pourra se permettre un transfert de ce prix par été peut être mais ça doit rester notre recrue phare.

À 35m€ tu commences à rentrer dans des tarifs ou tu peux aller chercher de très bons joueurs au Portugal ou même les plus gros espoirs de L1 et du Brésil.
Vitinha paris l'achète 40m€ je crois, les doué, barcola c'est 50m€, un mec comme cherki c'est 36m€, nkunku 37, antony 22, estevao c'était 36m€ pour Chelsea il me semble, mastantuono 40

Après en effet quand tu vas chercher un Antony ou nkunku c'est clairement pas le mm salaire et si tu veux aller chercher la pépite brésilienne ou Argentine tu fais rarement le poids avec Chelsea ou le Real, je dis pas que t'as forcément un monstre à 35-40m€ mais honnêtement tu commences à être sur un tarif qui te permet d'avoir du beau monde.

En vrai je pense que ce qui me gène un peu avec paixao c'est aussi une histoire de profil, même si on avait dû rester sur le championnat hollandais pour avoir un joueur accessible, avec un salaire qui entre dans notre grille, je pense que j'aurais préféré qu'on jette notre dévolu sur saibari que je trouve bcp plus complet et intéressant mm s'il est peut être moins buteur que paixao.
Mais bon ça reste une question de goût et ça se trouve on aurait fait saibari il serait en fait de floper et je serais en train de dire qu'il y a un petit brésilien qui joue à Feyenoord qu'on aurait pu avoir pour le même prix

C'est toujours plus simple après coup mm si en l'occurrence j'ai toujours affiché mon scepticisme sur paixao avant même qu'on le signe et je m'étais fais 2-3 de ses matchs en LDC mm ceux où il a marqué et j'avais déjà relevé les défauts que je vois chez nous.

Vitinha c'est un lieu de terrain 40 millions c'est énorme et tu oublie e salaire qui est au dessus de ce que l'OM peut offrir.

Vitinha est surtout venu à Paris à prix cassé grace au carnet d'adresse de Campos, comme Neves. Croire que ces mecs là seraient partis à ce prix dans un autre club est totalement utopique.

Cherki, c'est la situation financière à Lyon qui a permis à City de le payer à un prix bas, et à la base c'était censé être 22 M tant Lyon avait besoin de liquidité.

Doué ? Il avait montré quelques bribes à Rennes mais a vraiment explosé à Paris, bravo à Enrique sur ce coup là, car si tu veux qu'on remonte à ses premiers mois à Paris, ben justement beaucoup étaient sceptiques.