OM

Pas de question sur des arrivées au mercato ..

3ndr1ck a écrit :

ça fait tellement plaisir une conf de press en français et sans langue de bois !!!

T’es généreux sur la langue de bois. J’ai trouvé qu’il n’avait à peu près rien dit, à part sa petite montée sur le fait que les gardiens doivent d’abord savoir se servir de leurs mains. Merci captain obvious
Bon, les questions étaient comme toujours absolument mauvaises.

Une réponse révélatrice à mon avis de son style défensif, quand on lui demande quels sont ses principes de jeu, le premier mot qu’il mentionne c’est « bloc », bloc compact, bloc haut, bloc agressif, mais bloc. Ensuite offensivement il parle de liberté et de cadre. On le sait, on n’est pas dans le football total, mais je trouve quand même le discours très défensif. Après défensif, j’ai pas de mal avec ça. AVB, sa première saison, c’était de l’orfèvrerie sur le plan défensif.

Une autre question sur le fait d’affronter des blocs bas, est-ce que ça implique d’avoir de la variété dans le jeu offensif ? Réponse de deux minutes résumée en un mot : oui

Donc pour le match contre Strasbourg il est possible que l'on ait ni Balerdi, ni Kondogbia, ni Timber. Et vu le contexte de reprise, ça m'étonnerait qu'Aguerd soit prêt...

Mickey81 a écrit :

Drogba du 45 a écrit :

Pas de question sur des arrivées au mercato ..

Inutile il n'y aura aucune réponse 

om5413 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

T’es généreux sur la langue de bois. J’ai trouvé qu’il n’avait à peu près rien dit, à part sa petite montée sur le fait que les gardiens doivent d’abord savoir se servir de leurs mains. Merci captain obvious
Bon, les questions étaient comme toujours absolument mauvaises.

Une réponse révélatrice à mon avis de son style défensif, quand on lui demande quels sont ses principes de jeu, le premier mot qu’il mentionne c’est « bloc », bloc compact, bloc haut, bloc agressif, mais bloc. Ensuite offensivement il parle de liberté et de cadre. On le sait, on n’est pas dans le football total, mais je trouve quand même le discours très défensif. Après défensif, j’ai pas de mal avec ça. AVB, sa première saison, c’était de l’orfèvrerie sur le plan défensif.

Une autre question sur le fait d’affronter des blocs bas, est-ce que ça implique d’avoir de la variété dans le jeu offensif ? Réponse de deux minutes résumée en un mot : oui

Ça résume à peu près toute sa vision.

Je l'avais d'ailleurs expliqué ici en avant première car je sais que pas mal de monde ici ne regarde que l'OM.

Mais je suis en désaccord sur un point: parler de bloc ne veut pas dire être défensif. En l'occurrence Genesio n'est pas un entraîneur à proprement parler défensif. Ses équipes à Rennes et Lille, voire Lyon, étaient même plutôt l'inverse.

Mais il y avait un bloc équipe avec des lignes très resserrées qui a plus ou moins toujours été son dada. Donc ça marche plutôt bien contre des équipes qui cherchent à partir de derrière, comme nous l'an dernier.

Ca marche beaucoup moins bien face à des équipes recroquevillées qui jouent très directes.

Le jeu sera bon si l'équipe adverse a besoin de passer par son milieu de terrain pour exister, et mauvais face à des équipes qui sont en mesure de joueur long.

Je vais chipoter mais je pense que tu prends le problème à l’envers sur ton point de désaccord : être défensif ne se résume pas au bloc bas. Je lui vois une mentalité fondamentalement défensive, ce qui n’est pas un mal en soi. Mais ce n’est pas un entraîneur qui cherche à créer pour marquer. C’est plutôt un entraîneur qui joue sur les récupérations et les transitions.

J’ai été surpris que sur une question sur son style il réponde « bloc » de manière aussi spontanée et immédiate et qu’il ait si peu à dire sur le jeu offensif ; c’est quand même le marqueur d’un entraîneur qui cherche d’abord… à défendre en bloc. Pour l’offensive, il faut aller piocher dans d’autres questions/réponses pour avoir du détail, et ce n’est pas bien épais : « on veut repartir de derrière » et « il faut de la variété contre les blocs bas parce que si on fait toujours la même chose, les adversaires vont s’adapter ».

À Lyon, Rennes et Lille, il avait du matériel. C’est ce qui a fait qu’il a été un entraîneur un peu contraint d’être protagoniste, et il a d’ailleurs toujours eu du mal dans ce cas de figure. A Rennes, il a floppé, ça arrive. A Lyon, il jouait largement le contre, à Lille aussi. Son jeu défensif était suffisamment efficace pour que ses équipes soient généralement solides et se créent des situations, mais j’ai rarement vu ses équipes contrôler leurs matchs avec le ballon dans les pieds. Lorsqu’elles sont en contrôles, c’est justement lorsqu’elles ne sont pas en possession du ballon. Lille était particulièrement à l’aise dans cette configuration, avec effectivement un très bon bloc.

Je pense qu’on parle fondamentalement de la même chose avec des mots différents, mais j’ai tendance à associer ça à une mentalité défensive, tout en insistant sur le fait que ce n’est pas du tout un défaut à mes yeux. L’important pour moi, c’est d’avoir une vision d’ensemble qui soit cohérente. J’étais un peu sur ma faim sur l’animation défensive de RDZ (hormis sur le pressing), et j’espère ne pas rester sur ma faim sur l’animation offensive et quand on devra jouer du jeu de possession avec Genesio.

Au-delà de son calme qui a ses vertus, il n’a quand même pas dit grand-chose sur le fond (encore une fois, la faute aux questions), et le contenu de ses matchs à Lille ne m’a jamais particulièrement emballé.

Je suis d'accord alors sur tout.

Mais là terminologie "défensive" reste pour moi vérifiable sur le plan des chiffres. Si le nombre de buts encaissés est en dessous d'un certain seuil et le nombre de buts marqués également, on peut appeler ça un jeu défensif.
La notion de bloc l'est beaucoup moins à mon humble avis. C'est plutôt une mécanique un peu systématiquement utilisée par des entraîneurs limités tactiquement qui demandent donc à leur joueur de garder des espaces resserrés pour empêcher l'adversaire de jouer.
Mais souvent, empêcher l'autre de jouer veut aussi dire être plus dangereux offensivement. On l'a vu l'an dernier à Pierre Mauroy, ils nous ont pris à la gorge et comme on ne savait pas ressortir on a fini par s'exposer

À Rennes il avait une des équipes les plus prolifiques de L1. D'ailleurs t'es pas un peu dur quand tu parler de "flop" à Rennes ? Au contraire il était littéralement adulé là bas en 21/22.
Il avait effectivement de la matière, mais pour moi un jeu défensif voudrait dire qu'il cherche jamais à se découvrir et garde toujours 6 joueurs en position défensive même en possession du ballon, ce qui n'est pas tellement son cas.

De manière générale je pense que ça criera à l'imposteur quand on jouera des équipes peu protagonistes car tactiquement il est trop limité pour apporter du contenu quand l'équipe adverse est attentiste, il ne sait pas faire sortir les adversaires et finit par s'exposer lui même.

Exemple, en 21/22 à Rennes, ils font un match d'anthologie contre nous, un des plus beaux matchs que j'ai vu du Stade Rennais. Et derrière ils perdent 3-1 à Nantes contre une équipe qui est restée basse et n'a rien proposé.

Donc on va s'arracher les cheveux et tu resteras forcément sur ta faim sur des aspects.
Si en plus tu cherches à voir des conf de presse inspirantes de sa part, tu es mal barré.

Dav8 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

T’es généreux sur la langue de bois. J’ai trouvé qu’il n’avait à peu près rien dit, à part sa petite montée sur le fait que les gardiens doivent d’abord savoir se servir de leurs mains. Merci captain obvious
Bon, les questions étaient comme toujours absolument mauvaises.

Une réponse révélatrice à mon avis de son style défensif, quand on lui demande quels sont ses principes de jeu, le premier mot qu’il mentionne c’est « bloc », bloc compact, bloc haut, bloc agressif, mais bloc. Ensuite offensivement il parle de liberté et de cadre. On le sait, on n’est pas dans le football total, mais je trouve quand même le discours très défensif. Après défensif, j’ai pas de mal avec ça. AVB, sa première saison, c’était de l’orfèvrerie sur le plan défensif.

Une autre question sur le fait d’affronter des blocs bas, est-ce que ça implique d’avoir de la variété dans le jeu offensif ? Réponse de deux minutes résumée en un mot : oui

Ça résume à peu près toute sa vision.

Je l'avais d'ailleurs expliqué ici en avant première car je sais que pas mal de monde ici ne regarde que l'OM.

Mais je suis en désaccord sur un point: parler de bloc ne veut pas dire être défensif. En l'occurrence Genesio n'est pas un entraîneur à proprement parler défensif. Ses équipes à Rennes et Lille, voire Lyon, étaient même plutôt l'inverse.

Mais il y avait un bloc équipe avec des lignes très resserrées qui a plus ou moins toujours été son dada. Donc ça marche plutôt bien contre des équipes qui cherchent à partir de derrière, comme nous l'an dernier.

Ca marche beaucoup moins bien face à des équipes recroquevillées qui jouent très directes.

Le jeu sera bon si l'équipe adverse a besoin de passer par son milieu de terrain pour exister, et mauvais face à des équipes qui sont en mesure de joueur long.

On ne sera pas trop dépaysé des dernieres années du coup 

Sampa c'était offensif, la possession à l'obsession, on allait au point de corner pour revenir 40m plus bas, sans "tenter" mais en cherchant le déséquilibre.

Tudor, un jeu plus direct, moins de phases de construction, mais compliqué aussi face aux blocs bas.

DeZerbi, une construction basse, quasi à l'arrêt, à attendre le premier décalage/élimination pour créer de l'espace et un déséquilibre adverse.

Et pour les 3 coachs, un auto déséquilibre, et des transition rapides adverses qui nous mettaient en difficulté.

Je pousse volontairement le trait à l'extrème 
Mais l'OM est les blocs bas, on connait, et ce n'est jamais simple.

Tu as raison, ça n'est jamais facile.

Mais là c'est poussé à l'extrême.

L'an dernier on sort une saison cataclysmique, on prend 0 point sur 6 contre Lille, mais comme tu dis même des matchs abordables on se rate (Nantes X2, par exemple... ).

Pourtant, Lille prend 4 points de moins que l'OM sur les autres équipes de L1.

Tu me diras "ils ont fait moins bien contre les gros que nous".
Même pas. Ils ont éclaté Lens à domicile, battu Monaco aller retour, Marseille aller retour, gagné à Rennes, fait un nul contre le PSG ...

C'est contre les petits qu'ils ont réussi à faire une saison bien pire que la notre. Et c'est ça tous les ans, ça n'est pas une problématique isolée sur un an. C'est ce que j'appelle la patte Genesio.
L'année d'avant en coupe, un autre exemple drôle, ils nous battent à domicile, puis perdent a domicile contre Dunkerque.
Cette année ils battent la Roma, puis perdent au Young Boys

C'est plus une marque de fabrique. Alors oui tu gagnes pas tous les matchs faciles, mais lui a un ratio particulièrement dégueulasse dans ces matchs là.