OM

Drogba du 45 a écrit :

Pas de question sur des arrivées au mercato ..

Inutile il n'y aura aucune réponse 

raul1319 a écrit :

Drogba du 45 a écrit :

On fait déjà de la précaution avec Kondo  ...

Ça fait 3 ans j'ai l'impression qu'on fait de la précaution avec un mec qui palpe 450k€ par mois putain !

Lui il sera vraiment passé entre les gouttes il a vraiment une bonne étoile car j'en ai vu être conspué pour moins que ça.

C'est un des plus gros salaire du club, il est là depuis 3 ans et jamais un loft, limite on a l'impression qu'il est même pas sur le départ. Il fait un entraînement sur 3, il joue 1 match sur 10 et pas un sifflet, rien.

Balerdi il doit se demander si c'est pas mieux de se mettre à l'infirmerie

Sheryo13 a écrit :

raul1319 a écrit :

Drogba du 45 a écrit :

On fait déjà de la précaution avec Kondo  ...

Ça fait 3 ans j'ai l'impression qu'on fait de la précaution avec un mec qui palpe 450k€ par mois putain !

Lui il sera vraiment passé entre les gouttes il a vraiment une bonne étoile car j'en ai vu être conspué pour moins que ça.

C'est un des plus gros salaire du club, il est là depuis 3 ans et jamais un loft, limite on a l'impression qu'il est même pas sur le départ. Il fait un entraînement sur 3, il joue 1 match sur 10 et pas un sifflet, rien.

Balerdi il doit se demander si c'est pas mieux de se mettre à l'infirmerie

Bah on a même pas le temps de le siffler 
Sérieusement je trouve que quand il joue il est bon, il a l'air pro, certainement difficile de le siffler pour ses blessures
Ça me rappelle Abou Diaby
Ce genre de paris effectivement il faut proposer un salaire en fonction des matchs joués

om5413 a écrit :

3ndr1ck a écrit :

ça fait tellement plaisir une conf de press en français et sans langue de bois !!!

T’es généreux sur la langue de bois. J’ai trouvé qu’il n’avait à peu près rien dit, à part sa petite montée sur le fait que les gardiens doivent d’abord savoir se servir de leurs mains. Merci captain obvious
Bon, les questions étaient comme toujours absolument mauvaises.

Une réponse révélatrice à mon avis de son style défensif, quand on lui demande quels sont ses principes de jeu, le premier mot qu’il mentionne c’est « bloc », bloc compact, bloc haut, bloc agressif, mais bloc. Ensuite offensivement il parle de liberté et de cadre. On le sait, on n’est pas dans le football total, mais je trouve quand même le discours très défensif. Après défensif, j’ai pas de mal avec ça. AVB, sa première saison, c’était de l’orfèvrerie sur le plan défensif.

Une autre question sur le fait d’affronter des blocs bas, est-ce que ça implique d’avoir de la variété dans le jeu offensif ? Réponse de deux minutes résumée en un mot : oui

Ça résume à peu près toute sa vision.

Je l'avais d'ailleurs expliqué ici en avant première car je sais que pas mal de monde ici ne regarde que l'OM.

Mais je suis en désaccord sur un point: parler de bloc ne veut pas dire être défensif. En l'occurrence Genesio n'est pas un entraîneur à proprement parler défensif. Ses équipes à Rennes et Lille, voire Lyon, étaient même plutôt l'inverse.

Mais il y avait un bloc équipe avec des lignes très resserrées qui a plus ou moins toujours été son dada. Donc ça marche plutôt bien contre des équipes qui cherchent à partir de derrière, comme nous l'an dernier.

Ca marche beaucoup moins bien face à des équipes recroquevillées qui jouent très directes.

Le jeu sera bon si l'équipe adverse a besoin de passer par son milieu de terrain pour exister, et mauvais face à des équipes qui sont en mesure de joueur long.

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

3ndr1ck a écrit :

ça fait tellement plaisir une conf de press en français et sans langue de bois !!!

T’es généreux sur la langue de bois. J’ai trouvé qu’il n’avait à peu près rien dit, à part sa petite montée sur le fait que les gardiens doivent d’abord savoir se servir de leurs mains. Merci captain obvious
Bon, les questions étaient comme toujours absolument mauvaises.

Une réponse révélatrice à mon avis de son style défensif, quand on lui demande quels sont ses principes de jeu, le premier mot qu’il mentionne c’est « bloc », bloc compact, bloc haut, bloc agressif, mais bloc. Ensuite offensivement il parle de liberté et de cadre. On le sait, on n’est pas dans le football total, mais je trouve quand même le discours très défensif. Après défensif, j’ai pas de mal avec ça. AVB, sa première saison, c’était de l’orfèvrerie sur le plan défensif.

Une autre question sur le fait d’affronter des blocs bas, est-ce que ça implique d’avoir de la variété dans le jeu offensif ? Réponse de deux minutes résumée en un mot : oui

Ça résume à peu près toute sa vision.

Je l'avais d'ailleurs expliqué ici en avant première car je sais que pas mal de monde ici ne regarde que l'OM.

Mais je suis en désaccord sur un point: parler de bloc ne veut pas dire être défensif. En l'occurrence Genesio n'est pas un entraîneur à proprement parler défensif. Ses équipes à Rennes et Lille, voire Lyon, étaient même plutôt l'inverse.

Mais il y avait un bloc équipe avec des lignes très resserrées qui a plus ou moins toujours été son dada. Donc ça marche plutôt bien contre des équipes qui cherchent à partir de derrière, comme nous l'an dernier.

Ca marche beaucoup moins bien face à des équipes recroquevillées qui jouent très directes.

Le jeu sera bon si l'équipe adverse a besoin de passer par son milieu de terrain pour exister, et mauvais face à des équipes qui sont en mesure de joueur long.

Je vais chipoter mais je pense que tu prends le problème à l’envers sur ton point de désaccord : être défensif ne se résume pas au bloc bas. Je lui vois une mentalité fondamentalement défensive, ce qui n’est pas un mal en soi. Mais ce n’est pas un entraîneur qui cherche à créer pour marquer. C’est plutôt un entraîneur qui joue sur les récupérations et les transitions.

J’ai été surpris que sur une question sur son style il réponde « bloc » de manière aussi spontanée et immédiate et qu’il ait si peu à dire sur le jeu offensif ; c’est quand même le marqueur d’un entraîneur qui cherche d’abord… à défendre en bloc. Pour l’offensive, il faut aller piocher dans d’autres questions/réponses pour avoir du détail, et ce n’est pas bien épais : « on veut repartir de derrière » et « il faut de la variété contre les blocs bas parce que si on fait toujours la même chose, les adversaires vont s’adapter ».

À Lyon, Rennes et Lille, il avait du matériel. C’est ce qui a fait qu’il a été un entraîneur un peu contraint d’être protagoniste, et il a d’ailleurs toujours eu du mal dans ce cas de figure. A Rennes, il a floppé, ça arrive. A Lyon, il jouait largement le contre, à Lille aussi. Son jeu défensif était suffisamment efficace pour que ses équipes soient généralement solides et se créent des situations, mais j’ai rarement vu ses équipes contrôler leurs matchs avec le ballon dans les pieds. Lorsqu’elles sont en contrôles, c’est justement lorsqu’elles ne sont pas en possession du ballon. Lille était particulièrement à l’aise dans cette configuration, avec effectivement un très bon bloc.

Je pense qu’on parle fondamentalement de la même chose avec des mots différents, mais j’ai tendance à associer ça à une mentalité défensive, tout en insistant sur le fait que ce n’est pas du tout un défaut à mes yeux. L’important pour moi, c’est d’avoir une vision d’ensemble qui soit cohérente. J’étais un peu sur ma faim sur l’animation défensive de RDZ (hormis sur le pressing), et j’espère ne pas rester sur ma faim sur l’animation offensive et quand on devra jouer du jeu de possession avec Genesio.

Au-delà de son calme qui a ses vertus, il n’a quand même pas dit grand-chose sur le fond (encore une fois, la faute aux questions), et le contenu de ses matchs à Lille ne m’a jamais particulièrement emballé.

Ruud Devils a écrit :

om5413 a écrit :

3ndr1ck a écrit :

ça fait tellement plaisir une conf de press en français et sans langue de bois !!!

T’es généreux sur la langue de bois. J’ai trouvé qu’il n’avait à peu près rien dit, à part sa petite montée sur le fait que les gardiens doivent d’abord savoir se servir de leurs mains. Merci captain obvious
Bon, les questions étaient comme toujours absolument mauvaises.

Une réponse révélatrice à mon avis de son style défensif, quand on lui demande quels sont ses principes de jeu, le premier mot qu’il mentionne c’est « bloc », bloc compact, bloc haut, bloc agressif, mais bloc. Ensuite offensivement il parle de liberté et de cadre. On le sait, on n’est pas dans le football total, mais je trouve quand même le discours très défensif. Après défensif, j’ai pas de mal avec ça. AVB, sa première saison, c’était de l’orfèvrerie sur le plan défensif.

Une autre question sur le fait d’affronter des blocs bas, est-ce que ça implique d’avoir de la variété dans le jeu offensif ? Réponse de deux minutes résumée en un mot : oui

Ça résume à peu près toute sa vision.

Je l'avais d'ailleurs expliqué ici en avant première car je sais que pas mal de monde ici ne regarde que l'OM.

Mais je suis en désaccord sur un point: parler de bloc ne veut pas dire être défensif. En l'occurrence Genesio n'est pas un entraîneur à proprement parler défensif. Ses équipes à Rennes et Lille, voire Lyon, étaient même plutôt l'inverse.

Mais il y avait un bloc équipe avec des lignes très resserrées qui a plus ou moins toujours été son dada. Donc ça marche plutôt bien contre des équipes qui cherchent à partir de derrière, comme nous l'an dernier.

Ca marche beaucoup moins bien face à des équipes recroquevillées qui jouent très directes.

Le jeu sera bon si l'équipe adverse a besoin de passer par son milieu de terrain pour exister, et mauvais face à des équipes qui sont en mesure de joueur long.

On ne sera pas trop dépaysé des dernieres années du coup 

Sampa c'était offensif, la possession à l'obsession, on allait au point de corner pour revenir 40m plus bas, sans "tenter" mais en cherchant le déséquilibre.

Tudor, un jeu plus direct, moins de phases de construction, mais compliqué aussi face aux blocs bas.

DeZerbi, une construction basse, quasi à l'arrêt, à attendre le premier décalage/élimination pour créer de l'espace et un déséquilibre adverse.

Et pour les 3 coachs, un auto déséquilibre, et des transition rapides adverses qui nous mettaient en difficulté.

Je pousse volontairement le trait à l'extrème 
Mais l'OM est les blocs bas, on connait, et ce n'est jamais simple.

Mickey81 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

raul1319 a écrit :

Ça fait 3 ans j'ai l'impression qu'on fait de la précaution avec un mec qui palpe 450k€ par mois putain !

Lui il sera vraiment passé entre les gouttes il a vraiment une bonne étoile car j'en ai vu être conspué pour moins que ça.

C'est un des plus gros salaire du club, il est là depuis 3 ans et jamais un loft, limite on a l'impression qu'il est même pas sur le départ. Il fait un entraînement sur 3, il joue 1 match sur 10 et pas un sifflet, rien.

Balerdi il doit se demander si c'est pas mieux de se mettre à l'infirmerie

Bah on a même pas le temps de le siffler 
Sérieusement je trouve que quand il joue il est bon, il a l'air pro, certainement difficile de le siffler pour ses blessures
Ça me rappelle Abou Diaby
Ce genre de paris effectivement il faut proposer un salaire en fonction des matchs joués

Oui mais Diaby le pari était voulu, il est venu avec un salaire ridicule.
Kondogbia quand on va le chercher c'est pas vu comme un pari, on paye quasiment 10m€ avec un salaire de 500k sur 5 ans c'est tout sauf un pari auquel on se serait prémunis d'un éventuel flop

Par contre oui, à 100% (ce qu'on a jamais vu) kondogbia est loin d'être un mauvais joueur, il pourrait mm être très utile dans cet effectif car il a un profil qu'aucun autre joueur a, c'est ce qui le rend encore plus frustrant

Ruud Devils a écrit :

Dav8 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ça résume à peu près toute sa vision.

Je l'avais d'ailleurs expliqué ici en avant première car je sais que pas mal de monde ici ne regarde que l'OM.

Mais je suis en désaccord sur un point: parler de bloc ne veut pas dire être défensif. En l'occurrence Genesio n'est pas un entraîneur à proprement parler défensif. Ses équipes à Rennes et Lille, voire Lyon, étaient même plutôt l'inverse.

Mais il y avait un bloc équipe avec des lignes très resserrées qui a plus ou moins toujours été son dada. Donc ça marche plutôt bien contre des équipes qui cherchent à partir de derrière, comme nous l'an dernier.

Ca marche beaucoup moins bien face à des équipes recroquevillées qui jouent très directes.

Le jeu sera bon si l'équipe adverse a besoin de passer par son milieu de terrain pour exister, et mauvais face à des équipes qui sont en mesure de joueur long.

On ne sera pas trop dépaysé des dernieres années du coup 

Sampa c'était offensif, la possession à l'obsession, on allait au point de corner pour revenir 40m plus bas, sans "tenter" mais en cherchant le déséquilibre.

Tudor, un jeu plus direct, moins de phases de construction, mais compliqué aussi face aux blocs bas.

DeZerbi, une construction basse, quasi à l'arrêt, à attendre le premier décalage/élimination pour créer de l'espace et un déséquilibre adverse.

Et pour les 3 coachs, un auto déséquilibre, et des transition rapides adverses qui nous mettaient en difficulté.

Je pousse volontairement le trait à l'extrème 
Mais l'OM est les blocs bas, on connait, et ce n'est jamais simple.

Tu as raison, ça n'est jamais facile.

Mais là c'est poussé à l'extrême.

L'an dernier on sort une saison cataclysmique, on prend 0 point sur 6 contre Lille, mais comme tu dis même des matchs abordables on se rate (Nantes X2, par exemple... ).

Pourtant, Lille prend 4 points de moins que l'OM sur les autres équipes de L1.

Tu me diras "ils ont fait moins bien contre les gros que nous".
Même pas. Ils ont éclaté Lens à domicile, battu Monaco aller retour, Marseille aller retour, gagné à Rennes, fait un nul contre le PSG ...

C'est contre les petits qu'ils ont réussi à faire une saison bien pire que la notre. Et c'est ça tous les ans, ça n'est pas une problématique isolée sur un an. C'est ce que j'appelle la patte Genesio.
L'année d'avant en coupe, un autre exemple drôle, ils nous battent à domicile, puis perdent a domicile contre Dunkerque.
Cette année ils battent la Roma, puis perdent au Young Boys

C'est plus une marque de fabrique. Alors oui tu gagnes pas tous les matchs faciles, mais lui a un ratio particulièrement dégueulasse dans ces matchs là.

Ce constat est vrai et c'est ce qui fait qu'il a gagné des matchs contre city et qu'il perf souvent contre des gros en coupe d'Europe.

Mais par contre je pense que sa philosophie de jeu n'est pas forcément un problème pour battre les petits mais il a besoin de plus de moyens. Il pourrait garder son bloc resserré mais il lui faudrait des offensifs plus créatifs et qui n'hésitent pas à éliminer en 1vs1 car contre une équipe qui refuse le jeu et qui sait bien défendre c'est souvent la clé pour mettre du déséquilibre.

Mais des joueurs comme ça ça coûte cher et si en plus tu veux une belle profondeur de banc pour faire tourner il te faut bcp de moyens.
C'est ce qui lui a un peu manqué je trouve pour tempérer un peu ce défaut dans son style de jeu.

Malheureusement comme tu l'as souligné on risque d'avoir ce problème car à part paixao je vois personne dans cette équipe capable de foutre le boxon contre une équipe regroupée (harit par intermittence en est capable mais il gâchera le dernier geste  ).
D'autant plus que si notre 9 c'est gouiri, il a également du mal à exister physiquement contre ce genre d'équipe

Dav8 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Dav8 a écrit :

[/b]On ne sera pas trop dépaysé des dernieres années du coup 

Sampa c'était offensif, la possession à l'obsession, on allait au point de corner pour revenir 40m plus bas, sans "tenter" mais en cherchant le déséquilibre.

Tudor, un jeu plus direct, moins de phases de construction, mais compliqué aussi face aux blocs bas.

DeZerbi, une construction basse, quasi à l'arrêt, à attendre le premier décalage/élimination pour créer de l'espace et un déséquilibre adverse.

Et pour les 3 coachs, un auto déséquilibre, et des transition rapides adverses qui nous mettaient en difficulté.

Je pousse volontairement le trait à l'extrème 
Mais l'OM est les blocs bas, on connait, et ce n'est jamais simple.

Tu as raison, ça n'est jamais facile.

Mais là c'est poussé à l'extrême.

L'an dernier on sort une saison cataclysmique, on prend 0 point sur 6 contre Lille, mais comme tu dis même des matchs abordables on se rate (Nantes X2, par exemple... ).

Pourtant, Lille prend 4 points de moins que l'OM sur les autres équipes de L1.

Tu me diras "ils ont fait moins bien contre les gros que nous".
Même pas. Ils ont éclaté Lens à domicile, battu Monaco aller retour, Marseille aller retour, gagné à Rennes, fait un nul contre le PSG ...

C'est contre les petits qu'ils ont réussi à faire une saison bien pire que la notre. Et c'est ça tous les ans, ça n'est pas une problématique isolée sur un an. C'est ce que j'appelle la patte Genesio.
L'année d'avant en coupe, un autre exemple drôle, ils nous battent à domicile, puis perdent a domicile contre Dunkerque.
Cette année ils battent la Roma, puis perdent au Young Boys

C'est plus une marque de fabrique. Alors oui tu gagnes pas tous les matchs faciles, mais lui a un ratio particulièrement dégueulasse dans ces matchs là.

On verra ce qu'il va nous proposer avec un autre effectif, une autre pression, ambitions...

Aprés, c'est sur que l'attaque a outrance, la possession c'est beau, c'est cool, mais j'ai pris beaucoup de plaisir sous Villa Boas, avec un bloc équipe, compacte, même plus bas..., mais avec un top état d'esprit, des matchs gagnés au bout du bout...
Baup, moins kiffant, mais on fait second.

Bref, je vais attendre de voir.
Saison de transition, il ne débute pas dans les meilleures conditions.

Et à date un effectif vraiment inquiétant

forza.marsiglia a écrit :

Mickey81 a écrit :

Et à date un effectif vraiment inquiétant

Bah justement "à date", il n'est vraiment pas si mal cet effectif, sauf offensivement côté droit.

Je ne trouve pas moi
Mais je retire de l'effectif ceux qu'on veut vendre et qu'on ne va pas exposer
Hojbjerg Balerdi Aguerd
Kondo HS
Gomez j'y crois pas à ce joueur
Je suis inquiet