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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
après la difficulté c'est quand même que ton attaque n'est pas rapide (donc jouer les contre attaques c'est compliqué).
Ta défense n'est pas rapide donc tu peux pas jouer bloc haut.
Le milieux il ne relaie pas car il court pas.
Bref on a de sérieux maux de tête !
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- kace
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
Ruud Devils a écrit :
kace a écrit :
Venerabilem a écrit :
Regardez où se situent nos 3 milieux de terrain.
https://x.com/DataScout_/status/2097280473030353105
Si Genesio n’arrive pas àtrouver quelque chose, c'est vraiment le maintien que l'on va jouer.ça serait quand même intéressant de voir ce genre de stat sur la carrière récente de ces joueurs, individuellement, même dans d'autres clubs.
pour voir si ça vient d'eux individuellement, de leurs caractéristiques propres, ou du système, ou des circonstances de match car 3 matchs, ça reste très faible comme nombre de matchs pour avoir une stat robusteBonne remarque. Je serais curieux de voir ça également.
par exemple, hojbjerg, sur ses 7 derniers matchs avec le danemark, a couru 10,81 km par match, soit bien plus que sur ces 3 premiers matchs avec l'OM et donc plutôt dans le haut du panier par rapport à ce graphique
https://www.uefa.com/european-qualifier … e-hojbjerg
ce qui est étonnant, c'est que je crois que sous beye aussi,il courrait pas beaucoup. après, beaucoup d'équipes mettent le bus contre nous.
angel gomes, j'ai cette stat sur 5 matchs en premiere league pendant son prêt il y a quelques mois: 11,2 km par match
https://www.fotmob.com/en-GB/leagues/47 … ayers?utm_
là, encore, très correct, au dessus de ses trois premiers matchs avec l'OM cette saison
pour abdelli, j'ai trouvé deux stats, lors de lille-angers en 2025: 11,8 km parcourus. et OM-Angers (2-2) environ 12 km. là aussi, très correct.
ça manque de stat sur un nombre de matchs plus importants, mais en tout cas, toutes celles que j'ai trouvées semblent montrer que ces joueurs peuvent courir plus et le faisaient dans d'autres circonstances.
Dernière modification par kace (Aujourd'hui 12:57)
Aujourd'hui 13:08
Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
kace a écrit :
Ruud Devils a écrit :
kace a écrit :
ça serait quand même intéressant de voir ce genre de stat sur la carrière récente de ces joueurs, individuellement, même dans d'autres clubs.
pour voir si ça vient d'eux individuellement, de leurs caractéristiques propres, ou du système, ou des circonstances de match car 3 matchs, ça reste très faible comme nombre de matchs pour avoir une stat robusteBonne remarque. Je serais curieux de voir ça également.
par exemple, hojbjerg, sur ses 7 derniers matchs avec le danemark, a couru 10,81 km par match, soit bien plus que sur ces 3 premiers matchs avec l'OM et donc plutôt dans le haut du panier par rapport à ce graphique
https://www.uefa.com/european-qualifier … e-hojbjerg
ce qui est étonnant, c'est que je crois que sous beye aussi,il courrait pas beaucoup. après, beaucoup d'équipes mettent le bus contre nous.
angel gomes, j'ai cette stat sur 5 matchs en premiere league pendant son prêt il y a quelques mois: 11,2 km par match
https://www.fotmob.com/en-GB/leagues/47 … ayers?utm_
là, encore, très correct, au dessus de ses trois premiers matchs avec l'OM cette saison
pour abdelli, j'ai trouvé deux stats, lors de lille-angers en 2025: 11,8 km parcourus. et OM-Angers (2-2) environ 12 km. là aussi, très correct.
ça manque de stat sur un nombre de matchs plus importants, mais en tout cas, toutes celles que j'ai trouvées semblent montrer que ces joueurs peuvent courir plus et le faisaient dans d'autres circonstances.
PEH il court beaucoup, j'ai jamais eu de souci avec ça.
Mais il a pas un profil de milieu défensif. C'est pas un Rongier, un André, un Caceres, un mec capable de défendre à haute intensité pour colmater toutes les brêches.
Déjà il n'a pas d'accélération (enfin peu à ce niveau là). Quand on se mange un contre et qu'il faut faire un retour rapide, il sait pas faire.
Abdelli il a un profil similaire, les 2 ensembles ça peut passer dans certains types de match où justement les milieux en face ne sont pas des box to box, et où ça joue en contre. Mais souvent en L1 ils ne pèsent pas ensemble.
Si on y ajoute Gomes, pas vraiment défensif, pas vraiment offensif ... un 8 moyen quoi, ça fait un milieu d'équipe qui joue le maintien ou la 12e place au mieux.
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Aujourd'hui 13:11
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
el condor a écrit :
kace a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Bonne remarque. Je serais curieux de voir ça également.par exemple, hojbjerg, sur ses 7 derniers matchs avec le danemark, a couru 10,81 km par match, soit bien plus que sur ces 3 premiers matchs avec l'OM et donc plutôt dans le haut du panier par rapport à ce graphique
https://www.uefa.com/european-qualifier … e-hojbjerg
ce qui est étonnant, c'est que je crois que sous beye aussi,il courrait pas beaucoup. après, beaucoup d'équipes mettent le bus contre nous.
angel gomes, j'ai cette stat sur 5 matchs en premiere league pendant son prêt il y a quelques mois: 11,2 km par match
https://www.fotmob.com/en-GB/leagues/47 … ayers?utm_
là, encore, très correct, au dessus de ses trois premiers matchs avec l'OM cette saison
pour abdelli, j'ai trouvé deux stats, lors de lille-angers en 2025: 11,8 km parcourus. et OM-Angers (2-2) environ 12 km. là aussi, très correct.
ça manque de stat sur un nombre de matchs plus importants, mais en tout cas, toutes celles que j'ai trouvées semblent montrer que ces joueurs peuvent courir plus et le faisaient dans d'autres circonstances.PEH il court beaucoup, j'ai jamais eu de souci avec ça.
Mais il a pas un profil de milieu défensif. C'est pas un Rongier, un André, un Caceres, un mec capable de défendre à haute intensité pour colmater toutes les brêches.
Déjà il n'a pas d'accélération (enfin peu à ce niveau là). Quand on se mange un contre et qu'il faut faire un retour rapide, il sait pas faire.
Abdelli il a un profil similaire, les 2 ensembles ça peut passer dans certains types de match où justement les milieux en face ne sont pas des box to box, et où ça joue en contre. Mais souvent en L1 ils ne pèsent pas ensemble.
Si on y ajoute Gomes, pas vraiment défensif, pas vraiment offensif ... un 8 moyen quoi, ça fait un milieu d'équipe qui joue le maintien ou la 12e place au mieux.
oui, possible. mais déjà, on lit beaucoup que nos milieux ne peuvent pas courir assez et donc que ça peut pas marcher, ça semble pas vrai.
ce qui semble logique car j'ai quand même du mal à imaginer des milieux de ce niveau ne pas pouvoir courir assez et faire cette carrière. ce sont pas des messi quoi qui peut se permettre d emarcher tout le match.
il faudrait voir maintenant les stats de course à haute intensité.
Aujourd'hui 13:50
Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
Je suis vraiment pour qu'on reprenne les habitudes AVB en refusant le jeu, on se fait chier à vouloir presser haut et créer alors qu'on n'a pas les joueurs pour.
« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H
Aujourd'hui 13:54
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
forza.marsiglia a écrit :
Je suis vraiment pour qu'on reprenne les habitudes AVB en refusant le jeu, on se fait chier à vouloir presser haut et créer alors qu'on n'a pas les joueurs pour.
Certes, mais tu n'as pas non plus les joueurs pour te projeter.
Harit, Gomes, Gouiri, Abdelli, Hojbjerg ne sont pas rapides
Les seuls Paixão et Weah ne suffiront pas à instaurer un jeu de transitions rapides
Aujourd'hui 13:59
Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
Venerabilem a écrit :
forza.marsiglia a écrit :
Je suis vraiment pour qu'on reprenne les habitudes AVB en refusant le jeu, on se fait chier à vouloir presser haut et créer alors qu'on n'a pas les joueurs pour.
Certes, mais tu n'as pas non plus les joueurs pour te projeter.
Harit, Gomes, Gouiri, Abdelli, Hojbjerg ne sont pas rapides![]()
Les seuls Paixão et Weah ne suffiront pas à instaurer un jeu de transitions rapides
Paixão, Mmadi ou Abdallah sur les côtés et lorsque Harit est recentré un peu plus bas, il est capable de donner cette impulsion (avant de faire le mauvais .. lorsqu'il arrive à faire un choix .. ), le tout avec Gouiri en "Bobby Firmino" pour se servir des appels des flèches
Je n'y crois pas particulièrement hein, mais clairement presser comme on presse, c'est suicidaire, autant jouer bas.
« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H
Aujourd'hui 14:46
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
kace a écrit :
Ruud Devils a écrit :
kace a écrit :
ça serait quand même intéressant de voir ce genre de stat sur la carrière récente de ces joueurs, individuellement, même dans d'autres clubs.
pour voir si ça vient d'eux individuellement, de leurs caractéristiques propres, ou du système, ou des circonstances de match car 3 matchs, ça reste très faible comme nombre de matchs pour avoir une stat robusteBonne remarque. Je serais curieux de voir ça également.
par exemple, hojbjerg, sur ses 7 derniers matchs avec le danemark, a couru 10,81 km par match, soit bien plus que sur ces 3 premiers matchs avec l'OM et donc plutôt dans le haut du panier par rapport à ce graphique
https://www.uefa.com/european-qualifier … e-hojbjerg
ce qui est étonnant, c'est que je crois que sous beye aussi,il courrait pas beaucoup. après, beaucoup d'équipes mettent le bus contre nous.
angel gomes, j'ai cette stat sur 5 matchs en premiere league pendant son prêt il y a quelques mois: 11,2 km par match
https://www.fotmob.com/en-GB/leagues/47 … ayers?utm_
là, encore, très correct, au dessus de ses trois premiers matchs avec l'OM cette saison
pour abdelli, j'ai trouvé deux stats, lors de lille-angers en 2025: 11,8 km parcourus. et OM-Angers (2-2) environ 12 km. là aussi, très correct.
ça manque de stat sur un nombre de matchs plus importants, mais en tout cas, toutes celles que j'ai trouvées semblent montrer que ces joueurs peuvent courir plus et le faisaient dans d'autres circonstances.
Ok, merci pour cette analyse.
Donc une question de style de jeu? De prépa physique mal encaissée ?
Aujourd'hui 14:49
- kace
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
forza.marsiglia a écrit :
Je suis vraiment pour qu'on reprenne les habitudes AVB en refusant le jeu, on se fait chier à vouloir presser haut et créer alors qu'on n'a pas les joueurs pour.
ben surtout que ça me rend fou à quel point, quels que soient notre situation sportive, niveau de jeu, effectif en présence, les équipes viennent au vel', et parfois chez elles, et nous jouent comme le barça de guardiola....
je veux bien que la possession ne fasse pas tout, c'est vrai. mais on nous présente comme, au mieux, une équipe du milieu de tableau cette saison. OK, on verra. mais on a 63% de possession de balle sur les 3 matchs, deuxième de L1 et encore derrière le psg qatari, sinon on est loin devant le 3è.
et pas en ayant joué des peintres hein. vous pensez que ça existe sur le long terme une équipe mauvaise ou même moyenne de championnat qui a une possession aussi haute ? je pense pas. regardez les classements de possession des dernières saisons, c'est toujours les bonnes équipes qui font plus de 50, 55% (psg qatari, OM, lille, monaco, lyon...)
donc oui, je souscris à ce que tu dis, parfois, j'aimerais qu'on laisse un peu plus le jeu à l'adversaire pour que ça nous ouvre des situations.
mais je sais aussi que si on perd un match en jouant comme ça, on va se faire littéralement massacrer.
déjà qu'on se fait ouvrir quand on perd des matchs hyper serrés en faisant le jeu.....
Dernière modification par kace (Aujourd'hui 14:52)
Aujourd'hui 15:10
Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
anachrom a écrit :
après la difficulté c'est quand même que ton attaque n'est pas rapide (donc jouer les contre attaques c'est compliqué).
Ta défense n'est pas rapide donc tu peux pas jouer bloc haut.
Le milieux il ne relaie pas car il court pas.
Bref on a de sérieux maux de tête !
Clair que cet effectif ne laisse guère d’autre choix que de jouer au foot, c’est embêtant 
"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight
Aujourd'hui 15:23
- Sheryo13
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
om5413 a écrit :
anachrom a écrit :
après la difficulté c'est quand même que ton attaque n'est pas rapide (donc jouer les contre attaques c'est compliqué).
Ta défense n'est pas rapide donc tu peux pas jouer bloc haut.
Le milieux il ne relaie pas car il court pas.
Bref on a de sérieux maux de tête !Clair que cet effectif ne laisse guère d’autre choix que de jouer au foot, c’est embêtant
En est on capable aussi ? 
Aujourd'hui 16:56
- lucianoo
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
Sheryo13 a écrit :
om5413 a écrit :
anachrom a écrit :
après la difficulté c'est quand même que ton attaque n'est pas rapide (donc jouer les contre attaques c'est compliqué).
Ta défense n'est pas rapide donc tu peux pas jouer bloc haut.
Le milieux il ne relaie pas car il court pas.
Bref on a de sérieux maux de tête !Clair que cet effectif ne laisse guère d’autre choix que de jouer au foot, c’est embêtant
En est on capable aussi ?
La question est pertinente.
Comment tu joues au foot avec cette équipe la ?
En gardant suffisamment de sécurité pour pas te faire percer sur chaque perte de balle, ca va sans dire.
On a même pas un profil organisateur au dessus de la moyenne. Et un Harit peut tout te foutre en l'air avec ses 25 touches de balle.
A la limite avec ce genre d'équipe, l'idée pourrait être de blinder, et d'espérer des exploits individuels devant, mais même derrière, c'est la foire a la saucisse. Et devant, tu n'as pas non plus un joueur au dessus du lot pour mettre des buts tout seuls.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
Aujourd'hui 17:34
Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
lucianoo a écrit :
Sheryo13 a écrit :
om5413 a écrit :
Clair que cet effectif ne laisse guère d’autre choix que de jouer au foot, c’est embêtantEn est on capable aussi ?
La question est pertinente.
Comment tu joues au foot avec cette équipe la ?
En gardant suffisamment de sécurité pour pas te faire percer sur chaque perte de balle, ca va sans dire.
On a même pas un profil organisateur au dessus de la moyenne. Et un Harit peut tout te foutre en l'air avec ses 25 touches de balle.
A la limite avec ce genre d'équipe, l'idée pourrait être de blinder, et d'espérer des exploits individuels devant, mais même derrière, c'est la foire a la saucisse. Et devant, tu n'as pas non plus un joueur au dessus du lot pour mettre des buts tout seuls.
oh put*** le tableau que tu dresses ... je t'ai commandé une corde ... 
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Aujourd'hui 17:42
- lucianoo
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
el condor a écrit :
lucianoo a écrit :
Sheryo13 a écrit :
En est on capable aussi ?La question est pertinente.
Comment tu joues au foot avec cette équipe la ?
En gardant suffisamment de sécurité pour pas te faire percer sur chaque perte de balle, ca va sans dire.
On a même pas un profil organisateur au dessus de la moyenne. Et un Harit peut tout te foutre en l'air avec ses 25 touches de balle.
A la limite avec ce genre d'équipe, l'idée pourrait être de blinder, et d'espérer des exploits individuels devant, mais même derrière, c'est la foire a la saucisse. Et devant, tu n'as pas non plus un joueur au dessus du lot pour mettre des buts tout seuls.oh put*** le tableau que tu dresses ... je t'ai commandé une corde ...
Non perso ca va bien, je m'attends pas a une grande saison, je savais que le jour ou MC arrêterait de financer, on prendrait une claque. Et la on a vraiment fait péter la caisse donc on part de loin.
Maintenant faut faire avec, mais j'ai 0 exigence sur la saison, faut limiter la casse, espérer d'avoir une peu de réussite, espérer qu'Aguerd retrouve son niveau, car il apporterait de la sécurité derrière, et que la solidarité du groupe fasse le reste.
à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.
Aujourd'hui 18:07
- kace
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
mais c'est quand même un débat intéressant cette histoire de possession.
et j'aimerais bien avoir d'autres opinions.
pourquoi on a une possession si haute si on est si bidons ?
je suis pas du tout un fan absolu de la possession pour la possession mais c'est quand même un critère intéressant.
quand on regarde les stats de possession en Ligue 1, il y a une corrélation hyper forte entre pourcentage de possession et qualité/classement de l'équipe.
https://ligue1.com/fr/data-zone/ligue1m … eason=2025
regardez ce lien au dessus, changez les saisons, et constatez le par vous-même.
toutes les bonnes équipes sont au dessus de 50% et il n'y a aucune bonne équipe en dessous, plus ou moins.
et on est quasiment toujours une équipe très haut dans la possession.
cette saison, on a que trois matchs, c'est trop peu pour des stats robustes. mais notre possession ultra haute est quand même un signe de quelque chose.
pourquoi on serait la seule équipe mauvaise ou moyenne qui a ce genre de possession en ligue 1 ?
Dernière modification par kace (Aujourd'hui 18:07)
Aujourd'hui 19:05
- M!CH
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Re: [Bruno Genesio] Le bourreau des cadors européens
Je n’ai pas l’impression que la possession soit corrélée au classement à part pour PSG
Lens 2eme avec 8e possession
Toulouse 9eme avec dernière possession
Et y a plein d’autres exemples comme ça
Après évidemment c’est toujours mieux d’avoir la possession mais ce n’est pas un critère aussi important que la capacité à se créer des occasions et celle à ne pas en concéder, la diff de buts, les tirs cadrés plutôt que nombre de tirs.
La possession c’est un peu comme le nombre de km moyen de l’équipe, forcément c’est toujours mieux de l’avoir mais on voit bien avec notre club que ça ne reflète pas le classement final, à voir à la fin de cette année 😱 Par contre apres les occasions crées et celles non concédées, les courses à haute intensité et sprint sont importants
Dernière modification par M!CH (Aujourd'hui 19:06)
