OM

Matt Le God · Aujourd'hui 17:31

Et puis y a un truc dont on parle pas avec dembele mais que ZZ aimerait exploiter : c’est sa qualité de pressing. Franchement il est hyper fort à ce jeu là. Il laisse très peu de temps aux défenseurs et au gardien. Surtout sur les 6m.

Arbishop · Aujourd'hui 17:53

kace a écrit :
...

Tu débloques complètement mec, tenter d'expliquer une situation ce n'est pas attaquer ou défendre un joueur. Absolument rien à voir.

En EdF, Dembelé est nul a chier, c'est le défendre? Dire que Kounde ne dedoublait pas alors que c'est littéralement le style de Dembelé de permuter avec le def latéral, c'est aussi le défendre Dembelé?

Non ça signifie qu'il ne s'adapte pas tout simplement, mais aussi que Koundé était mauvais aussi et que, possiblement, Zizou a donné de mauvaise consignes si Koundé avait ordre de ne pas monter (ce dont je doute car il est monté dès la 1ere minutes de la 2nd période).

Complaisant avec les joueurs du PSG alors que j'ai détruit Akliouche qui a probablement la pire performance globale du rassemblement derrière Lepaul. C'est aussi être complaisant? Dembelé a été naze les 3 matchs titulaires et bon lorsqu'il est entré contre la Belgique au match aller, c'est être complaisant? Probablement le 3eme pire joueur du rassemblement, mais focus car il est BO et qu'on attend qu'il fasse bien mieux.

Merde, par contre Doué a réellement été bon, probablement top 4 ou 5 du groupe derrière Olise, Da Cunha, Camavinga et Koné suivant les ressentis. Je suis complaisant avec Doué?

Faut pas déconner, concernant les joueurs du PSG, TOUT le monde a vu que Akliouche et Dembelé ont été catastrophiques et que Doué a été bon, que tu sois supporter de l'OM, de Lille, d'Angers ou que sais-je, personne ne peut dire le contraire, ce n'est pas être complaisant, juste d'ouvrir ses yeux et regarder un match. Et tenter d'expliquer la nullité de Dembelé, ce n'est pas la défendre, c'est juste voir que Dembelé est un joueur d'Enrique et de personne d'autre, ce qui le rend inadapté à tout autre rôle dans une autre équipe quelqu'elle soit, en espérant que Zizou s'en rendra compte.

kace · Aujourd'hui 18:43

Arbishop a écrit :
kace a écrit :
...
En EdF, Dembelé est nul a chier, c'est le défendre? Dire que Kounde ne dedoublait pas alors que c'est littéralement le style de Dembelé de permuter avec le def latéral, c'est aussi le défendre Dembelé?.

comment on peut dire ça ? faut regarder les matchs de temps en temps...

la spéciale dembelé, c'était d'oublier koundé qui dédoublait alors même que dès que coman jouait, ça se passait bien...

c'est même plus une réécriture de l’histoire là..... mettre ça sur le dos de koundé...pffff

Ruud Devils · Aujourd'hui 18:46

Matt Le God a écrit :
Dembele je suis d’accord sur son faible apport globale à l’EDF .
Mais de là à dire faible techniquement… le gars suffit de voir ses prises de balles. Ses contrôles sont souvent très haut de gamme. Au moins quand il est face au jeu. Dos au jeu je le trouve plus brouillon.
Les passes de dembele sont largement sous estimées. Il fait des passes vraiment ldc. Fortes à ras de terre, précises. Par contre c’est pas dosé. Mais pour donner du rythme dans le cœur du jeu c’est canon si les autres sont techniquement forts.

Après en edf je le vois s’empaler sur ses defs ça rend fou. Le gars a tout : les deux pieds, une capacité à changer de rythme affolante. Mais les choix debiles trop souvent…

Pour cherki, il est clair qu’il a largement raté sa cdm mais je l’adore.
Je le trouve vraiment différent. Techniquement c’est fuoriclasse. Vision de jeu, passes dosées aussi. Il peut devenir l’avenir de l’EDF avec Olise. ZZ est peut-être LE mec idéal pour gérer un type comme lui.
Mentalement sa nonchalance sont sa force comme sa faiblesse. Comme Olise.

Techniquement il est largement au-dessus de Fekir. Ce dernier on le verrait différemment s’il ne s’était pas blessé gravement car il a grave perdu en vista après.

On peut critiquer les deux joueurs, surtout l’empafé de parisien parce que ça fait du bien, mais faut pas utiliser des termes comme « faible techniquement » n’importe comment non plus

Wow le premier paragraphe c'est quand même incroyable qu'on ait une perception aussi éloignée. Surtout vu le nombre de ballons perdus, de contrôles ratés hier, de dribble ridicule où il va s'empaler sur son adversaire qui va même pas dans sa direction (comme sur le but belge). Les passes précises c'est pareil, la seule passe intelligente du match est sur Kounde et il lui a met dans le dos.

Je pense vraiment qu'il y a beaucoup de biais dans ton impression générale car encore une fois on en parle comme d'un crack.
Mais c'était un crack surtout car il avait une capacité d'élimination époustouflante à Dortmund.

Mais cette capacité d'élimination était plus de la capacité athlétique associée à une conduite de balle descente, plutôt que de la "technique". C'est un peu le même sujet que Abdallah chez nous que je trouve pas technique pour un sou mais qui a une belle qualité d'élimination.

Je ferai toujours le distinguo entre un Pagis archi technique qui joue en marchant, et un Ismaila Sarr beaucoup moins technique mais qui a des capacités physiques énormes qui le rend dur à gérer pour un défenseur.

Mais ne confondons pas technique et capacité de dribble. Si Dembele est technique, on dit quoi de Zidane? De Bruyne ? Pedri? Iniesta?

C'est presque une insulte pour eux que de le comparer.

Arbishop · Aujourd'hui 19:28

kace a écrit :
Arbishop a écrit :
kace a écrit :
...
En EdF, Dembelé est nul a chier, c'est le défendre? Dire que Kounde ne dedoublait pas alors que c'est littéralement le style de Dembelé de permuter avec le def latéral, c'est aussi le défendre Dembelé?.
comment on peut dire ça ? faut regarder les matchs de temps en temps...

la spéciale dembelé, c'était d'oublier koundé qui dédoublait alors même que dès que coman jouait, ça se passait bien...

c'est même plus une réécriture de l’histoire là..... mettre ça sur le dos de koundé...pffff

J'abandonne, tu as raison...

Constater quelque chose n'est pas défendre cette chose. Le jour où tu comprendras cela, ça sera plus plaisant pour ton interlocuteur.

De plus, tu me sors des matchs avec Coman alors qu'il n'est plus sélectionné depuis un an, tu parles d'une cohérence en parlant d'un joueur qui n'a jamais été titulaire ds une competition avec l'équipe de France alors que je parle spécifiquement du match d'hier...
C'est qd mm abusé ta haine envers certains joueurs, on leur chie dessus car ils sont nuls et pour une broutille, tu te montes la tête alors qu'ils ont été défoncé.

Mais je sais que j'ai traitement de faveur, ton attention a mon égard me fait plaisir car je suis important pr toi sinon je serai ignoré.

Dernière modification par Arbishop (Aujourd'hui 19:31)

GoraPizzHerria · Aujourd'hui 19:43

Ruud Devils a écrit :
algeria95 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
On voit de très très belles choses.

Perso quelque soit le résultat j'aime cette équipe.

Après avec un tel turnover faut pas s'attendre à un miracle. Surtout quand ton leader offensif a le QI foot de Radonjic.
Radonjic qui est sans club au passage, 30 ans.

J'irais pas jusqu'à parler de talent gâché, surtout sur le topic EDF où on a des Mbappe, Olise, Doué, Cherki, Etikite, Barcola ; mais quand le cerveau ne suit pas, c'est très compliqué.

Dembelé, 29 ans, 71 selections, j'ai quand même l'impression de voir un cadre par défaut, c'est un peu comparable à un Kingslay Coman dans sa carrière en bleus.
T'es dur sur Coman, îl avait un niveau énorme en EdF en 2016. Je n'ai jamais vu Dembele à ce niveau en EdF. Il a mal fini mais j'en garde globalement un bon souvenir.

Je ne sais pas quand Coman a eu un niveau énorme en EdF mais c'était pas à l'Euro 2016 en tout cas. Il a probablement eu un moment où il était un peu dans la zone, même si je ne me souviens plus quand mais c'est vraiment un joueur anonyme à l’échelle de l'EdF. Rien que Valbuena, à qui il ne sera jamais comparé en terme de "talent" par le random tix, l'enterre totalement sur son rendu en EdF.

Arbishop · Aujourd'hui 21:14

Liste des matchs de Coman en EdF, en gras ses 28 titularisations pour 61 sélections.

Date Équipes/Score    Statut Temps de jeu
13/10/2025 Islande 2 - 2 France Remplaçant 25
10/10/2025 France 3 - 0 Azerbaïdjan Titulaire 79
09/09/2025 France 2 - 1 Islande Remplaçant 38
17/11/2024 Italie 1 - 3 France    Sur le banc -
14/11/2024 France 0 - 0 Israël Remplaçant 29
09/07/2024 Espagne 2 - 1 France Sur le banc -
05/07/2024 Portugal 0(3)-(5)0 Fran Sur le banc -
01/07/2024 France 1 - 0 Belgique Sur le banc -
25/06/2024 France 1 - 1 Pologne Sur le banc -
21/06/2024 Pays-Bas 0 - 0 France Remplaçant 21
17/06/2024 Autriche 0 - 1 France Sur le banc -
09/06/2024 France 0 - 0 Canada Remplaçant 22
05/06/2024 France 3 - 0 Luxemb Sur le banc -
21/11/2023 Grèce 2 - 2 France Remplaçant 32
18/11/2023 France 14 - 0 Gibraltar Titulaire 66
17/10/2023 France 4 - 1 Écosse Remplaçant 31
13/10/2023 Pays-Bas 1 - 2 France Titulaire 71
12/09/2023 Allemagne 2 - 1 France Titulaire 64
07/09/2023 France 2 - 0 Irlande Remplaçant 27
19/06/2023 France 1 - 0 Grèce Titulaire 77
16/06/2023 Gibraltar 0 - 3 France Titulaire 66
27/03/2023 Irlande 0 - 1 France Sur le banc -
24/03/2023 France 4 - 0 Pays-Bas Titulaire 67
18/12/2022 Argentine 3(4)-(2)3 Fran Remplaçant 70
14/12/2022 France 2 - 0 Maroc Sur le banc -
10/12/2022 Angleterre 1 - 2 France Remplaçant 26
04/12/2022 France 3 - 1 Pologne Remplaçant 25
30/11/2022 Tunisie 1 - 0 France Titulaire 63
26/11/2022 France 2 - 1 Danemark Remplaçant 25
22/11/2022 France 4 - 1 Australie Remplaçant 26
13/06/2022 France 0 - 1 Croatie Remplaçant 23
10/06/2022 Autriche 1 - 1 France Titulaire 79
06/06/2022 Croatie 1 - 1 France Sur le banc -
03/06/2022 France 1 - 2 Danemark Titulaire 92
29/03/2022 France 5 - 0 AfS Sur le banc -
25/03/2022 France 2 - 1 Côte d'IvoireTitulaire 88
16/11/2021 Finlande 0 - 2 France Remplaçant 36
13/11/2021 France 8 - 0 Kazakhstan Titulaire 79
04/09/2021 Ukraine 1 - 1 France Titulaire 64
01/09/2021 France 1 - 1 Bosnie-Her Remplaçant 17
28/06/2021 France 3(4)-(5)3 Suisse Remplaçant 65
23/06/2021 Portugal 2 - 2 France Remplaçant 34
15/06/2021 France 1 - 0 Allemagne Sur le banc -
02/06/2021 France 3 - 0 Pays de G Remplaçant 30
31/03/2021 Bosnie-Her 0 - 1 France Titulaire 59
28/03/2021 Kazakhstan 0 - 2 France Remplaçant 4
24/03/2021 France 1 - 1 Ukraine Titulaire 63
17/11/2020 France 4 - 2 Suède    Remplaçant 11
14/11/2020 Portugal 0 - 1 France Titulaire 59
11/11/2020 France 0 - 2 Finlande Sur le banc -
14/10/2020 Croatie 1 - 2 France Remplaçant 33
11/10/2020 France 0 - 0 Portugal Remplaçant 10
07/10/2020 France 7 - 1 Ukraine Sur le banc -
17/11/2019 Albanie 0 - 2 France Sur le banc -
14/11/2019 France 2 - 1 Moldavie Titulaire 88
14/10/2019 France 1 - 1 Turquie Titulaire 87
11/10/2019 Islande 0 - 1 France Titulaire 88
10/09/2019 France 3 - 0 Andorre Titulaire 85
07/09/2019 France 4 - 1 Albanie Titulaire 77
11/06/2019 Andorre 0 - 4 France Sur le banc -
08/06/2019 Turquie 2 - 0 France Remplaçant 44
02/06/2019 France 2 - 0 Bolivie Remplaçant 25
14/11/2017 Allemagne 2 - 2 France Sur le banc -
10/11/2017 France 2 - 0 Pays de G Titulaire 73
10/10/2017 France 2 - 1 Biélorussie Titulaire 61
07/10/2017 Bulgarie 0 - 1 France Sur le banc -
03/09/2017 France 0 - 0 Lux Remplaçant 31
31/08/2017 France 4 - 0 Pays-Bas Titulaire 80
10/10/2016 Pays-Bas 0 - 1 France Sur le banc -
07/10/2016 France 4 - 1 Bulgarie Sur le banc -
10/07/2016 Portugal 1 - 0 France Remplaçant 62
07/07/2016 Allemagne 0 - 2 France Sur le banc -
03/07/2016 France 5 - 2 Islande Remplaçant 10
26/06/2016 France 2 - 1 Irlande Remplaçant 47
19/06/2016 Suisse 0 - 0 France Titulaire 63
15/06/2016 France 2 - 0 Albanie Titulaire 68
10/06/2016 France 2 - 1 Roumanie Remplaçant 24
04/06/2016 France 3 - 0 Écosse Titulaire 46
30/05/2016 France 3 - 2 Cameroun Titulaire 76
29/03/2016 France 4 - 2 Russie Remplaçant 44
25/03/2016 Pays-Bas 2 - 3 France Sur le banc -
17/11/2015 Angleterre 2 - 0 France Remplaçant 44
13/11/2015 France 2 - 0 Allemagne Remplaçant 21

Arbishop · Aujourd'hui 21:14

GoraPizzHerria a écrit :
Je ne sais pas quand Coman a eu un niveau énorme en EdF mais c'était pas à l'Euro 2016 en tout cas. Il a probablement eu un moment où il était un peu dans la zone, même si je ne me souviens plus quand mais c'est vraiment un joueur anonyme à l’échelle de l'EdF. Rien que Valbuena, à qui il ne sera jamais comparé en terme de "talent" par le random tix, l'enterre totalement sur son rendu en EdF.

Je suis daccord avec toi, je comprends pas cette emballement autours de Coman, tu as raison, il n'a jamais été un top player en EdF, et, malheureusement pour lui, son prime en club c'était 2018 et il se blesse avant la CdM et n'est donc pas champion du monde.

Faut voir les faits en face, quand on voit les équipes qu'il a joué en tant que titulaire, ce sont des équipes de 2nd ou de 3eme zone. Il y a peu de top équipe qu'il a affronté comme titulaire. Et pire, il n'a presque pas joué de matchs en titulaire pendant une compétition.

Euro 2024 (6 matchs, 0 Titu, 1 remplaçant, 5 sur le banc)
CdM 2022 (7 matchs, 1 Titu, 5 remplaçant, 1 sur le banc) (titu pour le 3eme match de groupe, France deja qualifiée et 1ere)
Euro 2020 (2021) (4 matchs, 0 Titu, 3 remplaçant, 1 sur le banc)
CdM 2018 : Absent
Euro 2016 : (7 matchs, 2 Titu, 4 remplaçant, 1 sur le banc) (titu match 2 et 3 de groupe)

Total en compétition 24 matchs pour 3 titularisations, 13 en tant que remplaçant et 8 restant sur le banc.

Les faits sont là, si c'était un top joueur en EdF comme certains disent, il n'aurait pas que 3 titularisations pour 24 matchs en compétition sur 2 générations de joueur.
Personne ne me vendra Coman comme un joueur ayant marqué l'équipe de France de son empreinte, même pas un peu pour moi. Je pense qu'on fantasme certaine période par nostalgie, mais les faits sont là pour rappeler une certaine réalité parfois moins reluisante.

Ruud Devils · Aujourd'hui 22:00

Arbishop a écrit :
GoraPizzHerria a écrit :
Je ne sais pas quand Coman a eu un niveau énorme en EdF mais c'était pas à l'Euro 2016 en tout cas. Il a probablement eu un moment où il était un peu dans la zone, même si je ne me souviens plus quand mais c'est vraiment un joueur anonyme à l’échelle de l'EdF. Rien que Valbuena, à qui il ne sera jamais comparé en terme de "talent" par le random tix, l'enterre totalement sur son rendu en EdF.
Je suis daccord avec toi, je comprends pas cette emballement autours de Coman, tu as raison, il n'a jamais été un top player en EdF, et, malheureusement pour lui, son prime en club c'était 2018 et il se blesse avant la CdM et n'est donc pas champion du monde.

Faut voir les faits en face, quand on voit les équipes qu'il a joué en tant que titulaire, ce sont des équipes de 2nd ou de 3eme zone. Il y a peu de top équipe qu'il a affronté comme titulaire. Et pire, il n'a presque pas joué de matchs en titulaire pendant une compétition.

Euro 2024 (6 matchs, 0 Titu, 1 remplaçant, 5 sur le banc)
CdM 2022 (7 matchs, 1 Titu, 5 remplaçant, 1 sur le banc) (titu pour le 3eme match de groupe, France deja qualifiée et 1ere)
Euro 2020 (2021) (4 matchs, 0 Titu, 3 remplaçant, 1 sur le banc)
CdM 2018 : Absent
Euro 2016 : (7 matchs, 2 Titu, 4 remplaçant, 1 sur le banc) (titu match 2 et 3 de groupe)

Total en compétition 24 matchs pour 3 titularisations, 13 en tant que remplaçant et 8 restant sur le banc.

Les faits sont là, si c'était un top joueur en EdF comme certains disent, il n'aurait pas que 3 titularisations pour 24 matchs en compétition sur 2 générations de joueur.
Personne ne me vendra Coman comme un joueur ayant marqué l'équipe de France de son empreinte, même pas un peu pour moi. Je pense qu'on fantasme certaine période par nostalgie, mais les faits sont là pour rappeler une certaine réalité parfois moins reluisante.

Ah dommage c'est tout à fait ce que j'ai dit. :D

J'ai juste dit que je l'ai trouvé bon voire très bon à l'Euro 2016 où il faisait des entrées où il cassait des reins. Il avait pas énormément joué et n'avait pas été décisif mais il était souvent détonateur et avait été vu comme le.joeuur le plus rapide de la compétition.

J'ai jamais vu Dembele faire ça. Ni à son top, ni à ses débuts.

Arbishop · Aujourd'hui 22:20

Je te cible pas toi, et peut etre même que Coman a globalement fait de meilleurs matchs que Dembélé en EdF, mais dans les 2 cas, je ne vois pas en quoi l'un ou l'autre laissera une trace.

Aucun des 2 n'a été impactant en EdF, quelque soit la période. Comparer 2 joueurs secondaires ou tertiaires, je vois pas l'intérêt

OM

Aujourd'hui 17:31

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

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Aujourd'hui 17:53

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

kace a écrit :

Aujourd'hui 18:43

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

Arbishop a écrit :

kace a écrit :

Aujourd'hui 18:46

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

Matt Le God a écrit :

Aujourd'hui 19:28

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

kace a écrit :

Arbishop a écrit :

kace a écrit :

Aujourd'hui 19:43

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Aujourd'hui 21:14

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

Aujourd'hui 21:14

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

GoraPizzHerria a écrit :

Aujourd'hui 22:00

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

Arbishop a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Aujourd'hui 22:20

Re: [Equipe de France] De nouveaux trophées pour Zizou ?

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