OM

Est ce que ça serait pas justement le bon moment pour tenter le prêt avec OA à 15m€ ?

On cherche toujours un 10 et apparemment on croyait dur comme fer en son talent vu qu'on y avait inséré une OA à 36m€ avec clause de rachat pour l'inter.

Maintenant que sa côte est au plus bas et que l'inter est bcp moins regardant il y a peut être qqch à faire.
Rien d'étonnant à ce qu'il soit dans le dur après un retour des croisés, on dit toujours qu'il faut le temps de l'absence pour retrouver son niveau.

Puis on le dit en échec au genoa mais au final il n'a quasiment pas joué donc c'est difficile à juger.
Le genoa a déjà connu plusieurs coachs, c'est une plaque tournante ce club, ils recrutent n'importe comment et à tour de bras. Ils l'ont pris sans vraiment croire en lui, ils y ont juste vu une opportunité en prêt qui coûterait que dalle et qui leur permettrait de densifier un effectif fait de briques et de brocs.

Ruud Devils a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

CommandoUltras a écrit :

Ca nous présente Carboni comme un "flop" alors qu'il s'est fait les croisés avant même d'avoir vu quoique ce soit de lui...(4 matchs seulement...)

Il n'aurait pas joué à l'OM, il n'y aurait même pas eu d'article...

Fais 3 clics en rapport avec l'auteur, tu comprendras vite l'ambiance, et pour sûr il ne connait pas le joueur, en prime.

Ceci étant dit, il faut vraiment ne jamais avoir subi cette blessure pour ne pas penser que c'est quelque chose qui est vu comme négligeable ou anecdotique et qui peut n’avoir aucune conséquence sur la carrière, on ne parle pas d'un claquage, là (qui est déjà une mauvaise blessure). Quelquefois, tu ne reviens pas au même niveau - et dans de rares cas, tu ne reviens pas tout court - et quand tu retrouves un niveau proche, ça peut prendre beaucoup de temps après ton retour sur les terrains, + que le temps écoulé jusque-là pour ce joueur...

Et oui, ce sera peut-être un "surcôté" (un mot que le rédacteur doit bien apprécier, j'imagine)  et peut-être que si c'est le cas, la blessure n'aurait rien changé, donc on ne sait pas à date ; la seule chose qu'on sait, c'est que le ton du mec qui a écrit est bien puant, ça, c'est certifié.

Je comprends pas le débat surtout que le mot flop n'indique pas le niveau d'un joueur ou son talent mais ce qu'il a accompli dans un club à un moment donné.

Un flop peut intervenir aussi bien à cause d'aléas (blessure, problème personnel, inadaptation) que du niveau ou talent du joueur surestimé à sa signature.

Exemple ? Abou Diaby est le plus talentueux des milieux qui a porté notre maillot sur les 20 dernières années, et de loin. Il est malheureusement un flop car son corps n'a pas suivi. Pogba prend la même trajectoire à Monaco, tout comme son deuxième passage à la Juve. Oui on peut appeler ça un flop.

Carboni, je pense sincèrement qu'il est surestimé sur le post précédent car ce que j'ai vu de lui, même si c'était sur 4 matchs seulement, en sachant qu'il ne mettait pas Harit sur le banc avant blessure jusqu'à octobre (ce qui aurait été une simple formalité pour un "prodige"). Je n'ai pas vu un toucher de balle soyeux, pas vu quelques actions sur lesquels je me disais "wow avec un peu d'adaptation il fera mal" comme je le disais si souvent sur Ndiaye ou même Ounahi.

Bien sûr c'est un avis 100% subjectif car pas basé sur empiriquement suffisamment de matchs pour qu'il soit definitif et factuel.

Mais par contre, c'est factuellement un flop malgré lui, car on a payé un salaire pendant 5 mois pour un joueur qui s'est fait les croisés et un prêt payant par dessus le marché.

Je ne crois crois pas avoir target le mot flop, osef complet même si, désolé quand je suis journaliste, j'aurais tendance à ne pas employer le mot flop pour désigner des personnes, je préférerais qu'il se les garde pour ses parties de poker. Tu as lu l’article en entier ? C’est juste pour générer du clic et pour se faire, casser du sucre gratuitement sur un joueur. Et rien que dans le titre, il y a  le mot flop et ensuite, "fiasco complet". Ben voyons, du grand journalisme.

Mais bon, ce type de journalisme a encore de grands jours devant lui, puisqu'on est là à analyser de la sémantique sur un sujet ou "info" qui aurait du faire 2-3 lignes. Il aurait pu aussi sortir ça après le 1er match de son retour  ou au 10ème etc...  pourquoi pas , après tout, tant que ça remplit des vides. D'ailleurs, je suis sûr qu'en cherchant, ce type de contenu +ou- approchant a déjà été rédigé antérieurement concernant ce joueur. Rien que sur Luis Henrique, il y a dû en avoir des tonnes de ce type il y a quelques années. Bref, je déteste ceux qui créent ce genre de contenus et je continuerai à les dénoncer.

GoraPizzHerria a écrit :

Ruud Devils a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Il n'aurait pas joué à l'OM, il n'y aurait même pas eu d'article...

Fais 3 clics en rapport avec l'auteur, tu comprendras vite l'ambiance, et pour sûr il ne connait pas le joueur, en prime.

Ceci étant dit, il faut vraiment ne jamais avoir subi cette blessure pour ne pas penser que c'est quelque chose qui est vu comme négligeable ou anecdotique et qui peut n’avoir aucune conséquence sur la carrière, on ne parle pas d'un claquage, là (qui est déjà une mauvaise blessure). Quelquefois, tu ne reviens pas au même niveau - et dans de rares cas, tu ne reviens pas tout court - et quand tu retrouves un niveau proche, ça peut prendre beaucoup de temps après ton retour sur les terrains, + que le temps écoulé jusque-là pour ce joueur...

Et oui, ce sera peut-être un "surcôté" (un mot que le rédacteur doit bien apprécier, j'imagine)  et peut-être que si c'est le cas, la blessure n'aurait rien changé, donc on ne sait pas à date ; la seule chose qu'on sait, c'est que le ton du mec qui a écrit est bien puant, ça, c'est certifié.

Je comprends pas le débat surtout que le mot flop n'indique pas le niveau d'un joueur ou son talent mais ce qu'il a accompli dans un club à un moment donné.

Un flop peut intervenir aussi bien à cause d'aléas (blessure, problème personnel, inadaptation) que du niveau ou talent du joueur surestimé à sa signature.

Exemple ? Abou Diaby est le plus talentueux des milieux qui a porté notre maillot sur les 20 dernières années, et de loin. Il est malheureusement un flop car son corps n'a pas suivi. Pogba prend la même trajectoire à Monaco, tout comme son deuxième passage à la Juve. Oui on peut appeler ça un flop.

Carboni, je pense sincèrement qu'il est surestimé sur le post précédent car ce que j'ai vu de lui, même si c'était sur 4 matchs seulement, en sachant qu'il ne mettait pas Harit sur le banc avant blessure jusqu'à octobre (ce qui aurait été une simple formalité pour un "prodige"). Je n'ai pas vu un toucher de balle soyeux, pas vu quelques actions sur lesquels je me disais "wow avec un peu d'adaptation il fera mal" comme je le disais si souvent sur Ndiaye ou même Ounahi.

Bien sûr c'est un avis 100% subjectif car pas basé sur empiriquement suffisamment de matchs pour qu'il soit definitif et factuel.

Mais par contre, c'est factuellement un flop malgré lui, car on a payé un salaire pendant 5 mois pour un joueur qui s'est fait les croisés et un prêt payant par dessus le marché.

Je ne crois crois pas avoir target le mot flop, osef complet même si, désolé quand je suis journaliste, j'aurais tendance à ne pas employer le mot flop pour désigner des personnes, je préférerais qu'il se les garde pour ses parties de poker. Tu as lu l’article en entier ? C’est juste pour générer du clic et pour se faire, casser du sucre gratuitement sur un joueur. Et rien que dans le titre, il y a  le mot flop et ensuite, "fiasco complet". Ben voyons, du grand journalisme.

Mais bon, ce type de journalisme a encore de grands jours devant lui, puisqu'on est là à analyser de la sémantique sur un sujet ou "info" qui aurait du faire 2-3 lignes. Il aurait pu aussi sortir ça après le 1er match de son retour  ou au 10ème etc...  pourquoi pas , après tout, tant que ça remplit des vides. D'ailleurs, je suis sûr qu'en cherchant, ce type de contenu +ou- approchant a déjà été rédigé antérieurement concernant ce joueur. Rien que sur Luis Henrique, il y a dû en avoir des tonnes de ce type il y a quelques années. Bref, je déteste ceux qui créent ce genre de contenus et je continuerai à les dénoncer.

Rassure moi tu découvres pas que l'objectif d'un journaliste est de générer du clique ?

Car oui c'est le seul indicateur qui intéresse les rédactions de tous les medias du monde, pas de savoir si la véracité vraie a été retranscrite.

Et puisqu'il a réussi à nous faire débattre sur un joueur aussi insignifiant que Carboni, j'ai presque envie de dire qu'il a fait très bien son travail.

GoraPizzHerria a écrit :

Ruud Devils a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Je ne crois crois pas avoir target le mot flop, osef complet même si, désolé quand je suis journaliste, j'aurais tendance à ne pas employer le mot flop pour désigner des personnes, je préférerais qu'il se les garde pour ses parties de poker. Tu as lu l’article en entier ? C’est juste pour générer du clic et pour se faire, casser du sucre gratuitement sur un joueur. Et rien que dans le titre, il y a  le mot flop et ensuite, "fiasco complet". Ben voyons, du grand journalisme.

Mais bon, ce type de journalisme a encore de grands jours devant lui, puisqu'on est là à analyser de la sémantique sur un sujet ou "info" qui aurait du faire 2-3 lignes. Il aurait pu aussi sortir ça après le 1er match de son retour  ou au 10ème etc...  pourquoi pas , après tout, tant que ça remplit des vides. D'ailleurs, je suis sûr qu'en cherchant, ce type de contenu +ou- approchant a déjà été rédigé antérieurement concernant ce joueur. Rien que sur Luis Henrique, il y a dû en avoir des tonnes de ce type il y a quelques années. Bref, je déteste ceux qui créent ce genre de contenus et je continuerai à les dénoncer.

Rassure moi tu découvres pas que l'objectif d'un journaliste est de générer du clique ?

Car oui c'est le seul indicateur qui intéresse les rédactions de tous les medias du monde, pas de savoir si la véracité vraie a été retranscrite.

Et puisqu'il a réussi à nous faire débattre sur un joueur aussi insignifiant que Carboni, j'ai presque envie de dire qu'il a fait très bien son travail.

Non, je ne viens pas de l'apprendre, merci pour ta sollicitude, et on a le droit d'être engagé contre la désinformation et la litanie des éditorialistes objectifs et autres propagandiste d'état qui est l'un des pouvoirs les plus dévastateurs depuis plus de 150 ans. Ce n'est que du football  et on a aussi le droit de le rappeler de temps en temps.

Oui, c'est ce que je viens de dire, ne me prends pas pour un naïf. Mais son "travail" ne consiste pas à ce qu'il y ait débat sur un random forum avec 3 pelos, juste à ce qu'il y soit relayé. Quand à la difficulté du travail, il suffisait juste de faire un pavax inutile que tu peux confier à un llm  (ou tout du moins dégrossir) en mettant OM dedans, assurément réalisé par quelqu'un qui ne peut être que brillant.

Non tu n'es pas naïf mais je vois absolument pas quelle désinformation tu pointes ici. L'article me paraît plutot fidèle à la réalité.

yassa13 a écrit :

Le club turc de Fenerbahçe a formulé une offre conséquente - évaluée à quelque 27 M€ - pour recruter le milieu français de la Lazio Rome Mattéo Guendouzi. Deux clubs de Premier League sont en embuscade.

C'est bon pour nous ça, on a 10% sur la plus value je crois

GoraPizzHerria a écrit :

Ruud Devils a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Non, je ne viens pas de l'apprendre, merci pour ta sollicitude, et on a le droit d'être engagé contre la désinformation et la litanie des éditorialistes objectifs et autres propagandiste d'état qui est l'un des pouvoirs les plus dévastateurs depuis plus de 150 ans. Ce n'est que du football  et on a aussi le droit de le rappeler de temps en temps.

Oui, c'est ce que je viens de dire, ne me prends pas pour un naïf. Mais son "travail" ne consiste pas à ce qu'il y ait débat sur un random forum avec 3 pelos, juste à ce qu'il y soit relayé. Quand à la difficulté du travail, il suffisait juste de faire un pavax inutile que tu peux confier à un llm  (ou tout du moins dégrossir) en mettant OM dedans, assurément réalisé par quelqu'un qui ne peut être que brillant.

Non tu n'es pas naïf mais je vois absolument pas quelle désinformation tu pointes ici. L'article me paraît plutot fidèle à la réalité.

C'est une remarque générale sur le traitement de l’information, tu ne penses pas que je vois de la propagande d'état de la part de footmercato quand même ?

Ce que je reproche à l'article, je l'ai dans le 1er post, le fait d’occulter totalement ce type de blessure sur la progression et la relance d'un joueur, cela est aussi honnête que d'oublier un but sur le résultat d’un match, et de déployer volontairement (éditorialisme, donc) un ton totalement dénigrant avec des termes tels que "fiasco complet" "signal d’alarme", "trajectoire fragilisée" "temps de l'indulgence tire à sa fin" "quitte ou double" "survie de son rêve" etc

Rappelons qu’au mieux, ce mec a vu ses entrées avec l'Inter à la CM clubs et un ou deux matchs avec l'OM, mais je doute qu'avec ce que j’ai vu de ces RS, il passe son temps devant des matchs de l'OM.

Fiasco complet je ne l'ai pas lu. Y a une phrase qui me déplaît c'est "symbole supplémentaire d'un pari raté". Le reste, je vois vraiment pas trop ce qui est si dramatique dans cet article.

Sur le fond je suis pourtant d'accord avec toi, mais sur cet article spécifique y a rien qui me choque outre mesure. L'auteur répète plusieurs fois que le joueur a eu une grave blessure, mentionne même sa belle CdM, mais oui on peut quand même parler d'une déception de ne pas le voir briller au Genoa alors qu'on nous sortait qu'il serait un successeur de Messi.

Blessure ou pas, quand t'as le talent qu'on décrivait sur lui, en général tu surnages à Genes.

Guendouzi se dirige vers la Turquie : on parle d'un transfert à pratiquement 30 M.

https://www.foot01.com/mercato/guendouz … -un-cheque

Je trouve que c'est beaucoup trop perso :

On l'avait recruté pour 11M.
Puis prêté pour 1M.
Puis vendu pour 13M.
https://www.transfermarkt.fr/matteo-gue … ler/465830

On entend parler de 10% sur la PV revenant à l'OM.

Pour moi sa valeur se situe plus proche de 15M que de 30M.

el condor a écrit :

Guendouzi se dirige vers la Turquie : on parle d'un transfert à pratiquement 30 M.

https://www.foot01.com/mercato/guendouz … -un-cheque

Je trouve que c'est beaucoup trop perso :

On l'avait recruté pour 11M.
Puis prêté pour 1M.
Puis vendu pour 13M.
https://www.transfermarkt.fr/matteo-gue … ler/465830

On entend parler de 10% sur la PV revenant à l'OM.

Pour moi sa valeur se situe plus proche de 15M que de 30M.

Dans ce marché c'est sa bonne valeur pour moi, on était bcp à s'insurgé de le vendre seulement 15m€ à l'époque.

Il est dans le force de l'âge, international français, et ça reste un très bon joueur.
Il nous ferait un bien fou dans notre milieu actuel d'ailleurs

À 15m€ tu as plus rien de nos jours, c'est le prix d'un lees melou ou d'un blas je suis sûr

Les 10% c'est uniquement sur la plus value ou la vente ? Car on l'avait vendu si peu cher qu'il me semblait que c'était sur la vente totale

Kounif a écrit :

Sheryo13 a écrit :

el condor a écrit :

Guendouzi se dirige vers la Turquie : on parle d'un transfert à pratiquement 30 M.

https://www.foot01.com/mercato/guendouz … -un-cheque

Je trouve que c'est beaucoup trop perso :

On l'avait recruté pour 11M.
Puis prêté pour 1M.
Puis vendu pour 13M.
https://www.transfermarkt.fr/matteo-gue … ler/465830

On entend parler de 10% sur la PV revenant à l'OM.

Pour moi sa valeur se situe plus proche de 15M que de 30M.

Dans ce marché c'est sa bonne valeur pour moi, on était bcp à s'insurgé de le vendre seulement 15m€ à l'époque.

Il est dans le force de l'âge, international français, et ça reste un très bon joueur.
Il nous ferait un bien fou dans notre milieu actuel d'ailleurs

À 15m€ tu as plus rien de nos jours, c'est le prix d'un lees melou ou d'un blas je suis sûr

Les 10% c'est uniquement sur la plus value ou la vente ? Car on l'avait vendu si peu cher qu'il me semblait que c'était sur la vente totale

moi perso je vois surtout un joueur qui n'a toujours pas réussi a s'imposer dans une équipe sur le long terme.... Quand tu fais Arsenal L'OM .... puis derriere tu va a la Lazio déja ca sent la relance mais au final a 26ans t'es déjà en turquie ???? c'est quoi l'étape d'après ? Chypre ???? S'il était vraiment si fort que ca a la Lazio y'aurait au moins un club middle PL qui serait venu le chercher.

Bah c'est pas ngolo kante non plus.
Il est là où il doit être, l'OM, la lazio, Fenerbahçe, et le fond du banc de l'EDF c'est pas infamant c'est son niveau.

Y'a pas que la premier league dans la vie, quelques clubs de pl se sont renseignés sur lui en plus.
Fenerbahçe c'est la certitude pr lui de jouer et d'être en LDC régulièrement c'est pas idiot.
Puis le championnat turque est loin d'être dégueu quand tu regardes les effectifs de Galatasaray, fener ou mm besiktas c'est costaud

Choix intelligent je trouve, vaut mieux ça pour lui que d'aller se perdre dans un club comme Tottenham ou il risque de ne plus jouer tellement c'est un hall de gare

manolo76 a écrit :

Selon certaines sources c'est 10 pour cent sur le montant total soit 2.9 millions d'euros. C'est une belle vente, moi ce que j'attends de notre direction c'est qu'on arrive à valoriser de la même manière nos joueurs et réaliser ce type de cession.

Il faut retrancher la valeur totale du contrat bidon donné à son frère.