OM

CT13 a écrit :

el condor a écrit :

CT13 a écrit :

Moi le pénalty non sifflé me parait normal. Petite question (il me semble qu'on a un arbitre ici) il existe une règle qui dit que toutes les mains offensives sont sifflés? Il me semble que oui mais je n'en suis certain. Ca expliquerait pourquoi la main de Balerdi est sifflée alors que c'est exactement la même que l'angevin.

Mais pour moi le problème n'est pas là. Plutôt sur les deux cartons honteux de Balerdi et surtout Rabiot. Des énormes fautes sur  Cornélius et Nadir à 20m de la cage et que Aholou ait pu finir le match

Toutes les mains offensives qui débouchent sur un but.
T'as le droit de faire main uniquement si tu ne marques pas derrière ...

La règle est bizarre, en fait, car elle permet à un défenseur ce qu'elle ne permet pas à l'attaquant. 2 poids 2 mesures.

Sur les 2 situations c'est bien arbitré.

Aholou qui termine le match, c'est étonnant. Surtout qu'il l'appelle pour un rappel à l'ordre (qu'on appelle mise en garde maintenant), ce qui ne se fait plus à ce moment du match, surtout à un joueur déjà averti.

La faute sur Nadir, pas vu.
Celle sur Cornelius, me rappelle plus ... 

Merci pour tes précisions. D'ailleurs j'avais vu une info  qui m'avait paru surprenante peut-être que tu pourras me confirmer. Apparement la VAR ne peut pas être utilisé quand il s'agit d'un deuxième jaune (exemple celui de Balerdi à Lyon). C'est vrai? Si cest le cas c'est incroyablement stupide mais ça explique pourquoi Aholou ne prend pas rouge sur sa simulation.

Oui, la Var n'intervient qu'après un rouge direct.

Pour Aholou, soit le central lui met le jaune directement s'il est persuadé de la simulation, donc rouge.
Soit il aurait fallu qu'il siffle péno, et dans ce cas la Var serait intervenue pour dire qu'il y avait simulation..., et le joueur aurait pris son second jaune.

CT13 a écrit :

Dav8 a écrit :

CT13 a écrit :

Merci pour tes précisions. D'ailleurs j'avais vu une info  qui m'avait paru surprenante peut-être que tu pourras me confirmer. Apparement la VAR ne peut pas être utilisé quand il s'agit d'un deuxième jaune (exemple celui de Balerdi à Lyon). C'est vrai? Si cest le cas c'est incroyablement stupide mais ça explique pourquoi Aholou ne prend pas rouge sur sa simulation.

Oui, la Var n'intervient qu'après un rouge direct.

Pour Aholou, soit le central lui met le jaune directement s'il est persuadé de la simulation, donc rouge.
Soit il aurait fallu qu'il siffle péno, et dans ce cas la Var serait intervenue pour dire qu'il y avait simulation..., et le joueur aurait pris son second jaune.

Merci. Je trouve ça dommage. Que ce soit rouge direct ou deuxième jaune la finalité est la même et à de grosses conséquences sur un match, je pense que ça devrait être gérer de la même manière par la VAR. Mais du coup pas de reproche à l'arbitre ici.Sans la VAR il est toujours difficile de savoir si c'est une simulation ou une amplification après un contact?
Par contre les cartons de Balerdi et Rabiot sont clairement excessifs

je pense qu'il y a des situations qui peuvent être sujettes à amélioration notamment un contrôle var sur un deuxième carton qui entraine une expulsion.
quand c'est clair et net, c'est vite contrôlé. quand c'est une faute comme celle de zezette sur balerdi, à l'évidence il y a une erreur manifeste.

CT13 a écrit :

el condor a écrit :

CT13 a écrit :

Moi le pénalty non sifflé me parait normal. Petite question (il me semble qu'on a un arbitre ici) il existe une règle qui dit que toutes les mains offensives sont sifflés? Il me semble que oui mais je n'en suis certain. Ca expliquerait pourquoi la main de Balerdi est sifflée alors que c'est exactement la même que l'angevin.

Mais pour moi le problème n'est pas là. Plutôt sur les deux cartons honteux de Balerdi et surtout Rabiot. Des énormes fautes sur  Cornélius et Nadir à 20m de la cage et que Aholou ait pu finir le match

Toutes les mains offensives qui débouchent sur un but.
T'as le droit de faire main uniquement si tu ne marques pas derrière ...

La règle est bizarre, en fait, car elle permet à un défenseur ce qu'elle ne permet pas à l'attaquant. 2 poids 2 mesures.

Sur les 2 situations c'est bien arbitré.

Aholou qui termine le match, c'est étonnant. Surtout qu'il l'appelle pour un rappel à l'ordre (qu'on appelle mise en garde maintenant), ce qui ne se fait plus à ce moment du match, surtout à un joueur déjà averti.

La faute sur Nadir, pas vu.
Celle sur Cornelius, me rappelle plus ... 

Merci pour tes précisions. D'ailleurs j'avais vu une info  qui m'avait paru surprenante peut-être que tu pourras me confirmer. Apparement la VAR ne peut pas être utilisé quand il s'agit d'un deuxième jaune (exemple celui de Balerdi à Lyon). C'est vrai? Si cest le cas c'est incroyablement stupide mais ça explique pourquoi Aholou ne prend pas rouge sur sa simulation.

Oui ça ne fait pas partie des cas où la VAR peut-être appelée.

C'est bien dommage je trouve.
Enlever un joueur du match a de grandes répercussions.
Pour moi, sauf si le 2e jaune apparaît incontestable, un arbitre devrait lui-même demander les images pour valider ou non son 2e jaune.

Tout cela manque d'évolution et surtout de rapidité dans les prises de décisions.

lucianoo a écrit :

Dav8 a écrit :

CT13 a écrit :

Merci pour tes précisions. D'ailleurs j'avais vu une info  qui m'avait paru surprenante peut-être que tu pourras me confirmer. Apparement la VAR ne peut pas être utilisé quand il s'agit d'un deuxième jaune (exemple celui de Balerdi à Lyon). C'est vrai? Si cest le cas c'est incroyablement stupide mais ça explique pourquoi Aholou ne prend pas rouge sur sa simulation.

Oui, la Var n'intervient qu'après un rouge direct.

Pour Aholou, soit le central lui met le jaune directement s'il est persuadé de la simulation, donc rouge.
Soit il aurait fallu qu'il siffle péno, et dans ce cas la Var serait intervenue pour dire qu'il y avait simulation..., et le joueur aurait pris son second jaune.

ma foi, les arbitres sont tellement nuls, qu'ils auraient bien été capable de te trouver un micro contact pour valider le peno...

en direct Dazn dise qu'il y a contact de Balerdi

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :

ma foi, les arbitres sont tellement nuls, qu'ils auraient bien été capable de te trouver un micro contact pour valider le peno...

en direct Dazn dise qu'il y a contact de Balerdi

A vitesse réelle, c'est pas toujours évident.
Un Lacazette, il exécute tellement parfaitement ces gestes, qu'on peut toujours douter.

Avec le ralenti, c'est CJ bien valable.

Et comme le mec en avait déjà un parce qu'il a fait son chaud avec Rabiot + l'arbitre, il aurait mérité de prendre la direction des vestiaires. Si on ajoute la grosse balayette à Maupay (faute de frustration) ... ça fait beaucoup.

Parfois les arbitres peuvent être des cow boy qui cartonnent sans psychologie. Mais hier c'est juste incroyable ce qu'on a vu. Le gars pousse l'arbitre, simule puis fait une autre faute encore derrière et il reste sur le terrain. 

Sven a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

en direct Dazn dise qu'il y a contact de Balerdi

A vitesse réelle, c'est pas toujours évident.
Un Lacazette, il exécute tellement parfaitement ces gestes, qu'on peut toujours douter.

Avec le ralenti, c'est CJ bien valable.

Et comme le mec en avait déjà un parce qu'il a fait son chaud avec Rabiot + l'arbitre, il aurait mérité de prendre la direction des vestiaires. Si on ajoute la grosse balayette à Maupay (faute de frustration) ... ça fait beaucoup.

Parfois les arbitres peuvent être des cow boy qui cartonnent sans psychologie. Mais hier c'est juste incroyable ce qu'on a vu. Le gars pousse l'arbitre, simule puis fait une autre faute encore derrière et il reste sur le terrain. 

Oui.
Et moi en tant qu'ancien arbitre, il y a un détail qui m'a fait un peu halluciner.

Après la faute sur Maupay, il convoque le joueur.
Il lui fait un rappel à l'ordre.
C'est déjà un moment du match où il est rare de faire un rappel à l'ordre (il aurait fallu que le match soit très propre, sans distribution préalable de CJ à d'autres joueurs).
Et surtout, le joueur étant déjà averti, on ne fait plus de rappel à l'ordre. C'est ce qu'on nous enseigne.

On nous dit que dans le cas où le mec est proche du 2nd CJ, mais qu'on ne le distribue pas, on doit discrètement l'avertir qu'il est border-Line, par exemple en passant à côté de lui et en lui glissant 1 mot de faire très attention car il risque de quitter la pelouse à la prochaine faute de ce type.

Je répète, c'est un détail, mais ça va à l'encontre de ce qu'on nous enseigne.

el condor a écrit :

Sven a écrit :

el condor a écrit :

A vitesse réelle, c'est pas toujours évident.
Un Lacazette, il exécute tellement parfaitement ces gestes, qu'on peut toujours douter.

Avec le ralenti, c'est CJ bien valable.

Et comme le mec en avait déjà un parce qu'il a fait son chaud avec Rabiot + l'arbitre, il aurait mérité de prendre la direction des vestiaires. Si on ajoute la grosse balayette à Maupay (faute de frustration) ... ça fait beaucoup.

Parfois les arbitres peuvent être des cow boy qui cartonnent sans psychologie. Mais hier c'est juste incroyable ce qu'on a vu. Le gars pousse l'arbitre, simule puis fait une autre faute encore derrière et il reste sur le terrain. 

Oui.
Et moi en tant qu'ancien arbitre, il y a un détail qui m'a fait un peu halluciner.

Après la faute sur Maupay, il convoque le joueur.
Il lui fait un rappel à l'ordre.
C'est déjà un moment du match où il est rare de faire un rappel à l'ordre (il aurait fallu que le match soit très propre, sans distribution préalable de CJ à d'autres joueurs).
Et surtout, le joueur étant déjà averti, on ne fait plus de rappel à l'ordre. C'est ce qu'on nous enseigne.

On nous dit que dans le cas où le mec est proche du 2nd CJ, mais qu'on ne le distribue pas, on doit discrètement l'avertir qu'il est border-Line, par exemple en passant à côté de lui et en lui glissant 1 mot de faire très attention car il risque de quitter la pelouse à la prochaine faute de ce type.

Je répète, c'est un détail, mais ça va à l'encontre de ce qu'on nous enseigne.

J'ai totalement bloqué sur cette séquence comme toi. Je me suis dit que c'était n'importe quoi de faire un rappel à l'ordre avec les antécédents du joueur à ce moment du match.

Balerdi prend un jaune très rapidement en 1ere pour une faute qui me parait moins grave.

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :

ma foi, les arbitres sont tellement nuls, qu'ils auraient bien été capable de te trouver un micro contact pour valider le peno...

en direct Dazn dise qu'il y a contact de Balerdi

A vitesse réelle, c'est pas toujours évident.
Un Lacazette, il exécute tellement parfaitement ces gestes, qu'on peut toujours douter.

Avec le ralenti, c'est CJ bien valable.

Et comme le mec en avait déjà un parce qu'il a fait son chaud avec Rabiot + l'arbitre, il aurait mérité de prendre la direction des vestiaires. Si on ajoute la grosse balayette à Maupay (faute de frustration) ... ça fait beaucoup.

ils parlaient pendant le ralenti 

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

rasta70 a écrit :

en direct Dazn dise qu'il y a contact de Balerdi

A vitesse réelle, c'est pas toujours évident.
Un Lacazette, il exécute tellement parfaitement ces gestes, qu'on peut toujours douter.

Avec le ralenti, c'est CJ bien valable.

Et comme le mec en avait déjà un parce qu'il a fait son chaud avec Rabiot + l'arbitre, il aurait mérité de prendre la direction des vestiaires. Si on ajoute la grosse balayette à Maupay (faute de frustration) ... ça fait beaucoup.

ils parlaient pendant le ralenti 

Ah ok.
Problème de vue alors.

Le plongeon est clair.

el condor a écrit :

Sven a écrit :

el condor a écrit :

Oui.
Et moi en tant qu'ancien arbitre, il y a un détail qui m'a fait un peu halluciner.

Après la faute sur Maupay, il convoque le joueur.
Il lui fait un rappel à l'ordre.
C'est déjà un moment du match où il est rare de faire un rappel à l'ordre (il aurait fallu que le match soit très propre, sans distribution préalable de CJ à d'autres joueurs).
Et surtout, le joueur étant déjà averti, on ne fait plus de rappel à l'ordre. C'est ce qu'on nous enseigne.

On nous dit que dans le cas où le mec est proche du 2nd CJ, mais qu'on ne le distribue pas, on doit discrètement l'avertir qu'il est border-Line, par exemple en passant à côté de lui et en lui glissant 1 mot de faire très attention car il risque de quitter la pelouse à la prochaine faute de ce type.

Je répète, c'est un détail, mais ça va à l'encontre de ce qu'on nous enseigne.

J'ai totalement bloqué sur cette séquence comme toi. Je me suis dit que c'était n'importe quoi de faire un rappel à l'ordre avec les antécédents du joueur à ce moment du match.

Balerdi prend un jaune très rapidement en 1ere pour une faute qui me parait moins grave.

Pour Balerdi, je pense qu'il raisonne ainsi :
Il estime que Balerdi stoppe une attaque prometteuse.


Sauf que Balerdi, certes il fait faute dans un second temps, mais dans un 1er temps il contre le ballon qui sort en touche.

C'est très sévère, surtout en début de match à 0/0. Il paye pour sa réputation Balerdi à mon avis.

Il paye pour sa réputation et comme c'est la clef de voute de notre défense mon neurone parano me dit qu'en le cartonnant très vite tu sais que tu vas peut-être handicaper notre défense... Surtout qu'on prend pas mal de contres ce qui rend la défense beaucoup plus risquée... D'ailleurs en seconde Balerdi a deux situations où l'attaquant prend le dessus et où il essaye de rattraper le coup sans faire faute ce qui a compliqué considérablement son jeu. Ce n'est pas anodin.