OM

Sheryo13 a écrit :

raul1319 a écrit :

Sternal je ne lui trouve pas grande chose...
J'ai même préféré la rentrée de Bakola contre Le Havre que tout ce que j'ai pu voir de Sternal.

Tu juges sur quoi ?

C'est 20min en ligue 1 en 2 matchs ?
Ses 2-3 mi temps en match de prépa ou il rentrait en mm temps que 11 joueurs de 17 ans  contre des pros ?
Ou alors sa saison avec les U19 et la Gambardella ?

Car si c'est ce dernier point il a été très prometteur. Si c'est les autres points ça n'a pas vraiment de sens, il a vraiment trop peu jouer pour pouvoir juger

Mon ressenti !

Tu sens (ou plutôt je sens) physiquement qui est loin d'être prêt pour le monde pro.

Réussir à être très bon dans ta catégorie c'est bien mais ça ne veut rien dire pour moi.

Ruud Devils a écrit :

Perfex a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ouais enfin dans ce cas tu fais jamais jouer personne quoi. Là tu compares le PSG qui s'appuie sur le plus grand vivier de jeunes joueurs au Monde (statistiques confirmées récemment que l'IDF contient la plus grande concentration de footballeurs au Monde), à Marseille.

Des jeunes de 17 ans, on en voit sortir à Lille, à Rennes, à Lyon, et j'en passe. Pas tous deviennent des joueurs de classe mondiale, mais beaucoup sont sécurisés et glanent des minutes dans la perspective d'évoluer peu à peu vers le monde pro et devenir des joueurs de haut niveau.

Là je te parle de développer ces jeunes, pas en faire des titulaires indiscutables dès l'age de 17 ans.
Là on leur fait signer un contrat pro très jeunes, mais derrière on les refourgue 3 mois plus tard à Anderlecht. C'est très mal géré.

Faut attendre et voir ce qu'il se passe. Je doute qu'on le vende par simple impatience.

Si ça se trouve c'est lui qui pousse pour partir vu qu'il n'a pas le temps de jeu qu'il attend. Déjà que son attitude cet été m'avait rappelé un certain Lihadji mais là on y serait parfaitement 

Le problème c'est qu'on a que des Lihadji, donc j'aimerais comprendre. A force de systématiquement se casser les dents quand un jeune un peu talentueux sort du centre, on devrait aussi faire un travail sur nous.

Comment Lille, Lyon, lancent des jeunes joueurs, mais nous, c'est systématiquement la guerre avec les agents et compagnie ?

Moi je crois surtout que les jeunes ne voient aucune perspective d'évolution chez nous et on ne l'offre pas particulièrement de vision pour évoluer.

Comment fais tu quand le jeune se croit arrivé et exige du temps de jeu dans montrer qu'il le mérite à l'entraînement comme tous le monde.

Déjà on commence seulement à voir les effets du travail sur le centre de formation où on voyait un jeune susceptible d'être pro une fois tous les quatre matin. Liadji est au Quatar et il s'est aussi planté à Lille.

Et on a signé tous le monde pro, c'est une belle avancée sachant que cette fois ci il y en aura plus qui feront une carrière professionnelle honorable.

On avait déjà du mal à sortir des Maxime Lopez.

D'après Benatia dans ceux qui sont en âge de jouer en équipe pro on a pas de talent générationnel mais probablement des joueurs qui peuvent entrer dans la rotation si il s'en donnent les moyens.

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 11:33)

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Perfex a écrit :

Faut attendre et voir ce qu'il se passe. Je doute qu'on le vende par simple impatience.

Si ça se trouve c'est lui qui pousse pour partir vu qu'il n'a pas le temps de jeu qu'il attend. Déjà que son attitude cet été m'avait rappelé un certain Lihadji mais là on y serait parfaitement 

Le problème c'est qu'on a que des Lihadji, donc j'aimerais comprendre. A force de systématiquement se casser les dents quand un jeune un peu talentueux sort du centre, on devrait aussi faire un travail sur nous.

Comment Lille, Lyon, lancent des jeunes joueurs, mais nous, c'est systématiquement la guerre avec les agents et compagnie ?

Moi je crois surtout que les jeunes ne voient aucune perspective d'évolution chez nous et on ne l'offre pas particulièrement de vision pour évoluer.

Coment fais tu quand le jeune se croit arrivé et exige du temps de jeu dans montrer qu'il le mérite à l'entraînement comme tous le monde.

Déjà on commence seulement à voir les effets du travail sur le centre de formation où on voyait un jeune susceptible d'être pro une fois tous les quatre matin. Liadji est au Quatar et il s'est aussi planté à Lille.

Et on a signé tous le monde pro, c'est une belle avancé sachant que cette fois ci il y en aura plus qui feront une carrière professionnelle honorable.

On avait déjà du mal à sortir des Maxime Lopez.

D'après Benatia dans ceux qui sont en âge de jouer en équipe pro on a pas de talent générationnel mais probablement des joueurs qui peuvent entrer dans la rotation si il s'en donnent les moyens.

Donc ta théorie c'est que tous les jeunes qui sortent de l'OM se croient arrivés, mais ceux qui sortent de Lyon, Rennes, sont des agneaux bien dressés ?

raul1319 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

raul1319 a écrit :

Sternal je ne lui trouve pas grande chose...
J'ai même préféré la rentrée de Bakola contre Le Havre que tout ce que j'ai pu voir de Sternal.

Tu juges sur quoi ?

C'est 20min en ligue 1 en 2 matchs ?
Ses 2-3 mi temps en match de prépa ou il rentrait en mm temps que 11 joueurs de 17 ans  contre des pros ?
Ou alors sa saison avec les U19 et la Gambardella ?

Car si c'est ce dernier point il a été très prometteur. Si c'est les autres points ça n'a pas vraiment de sens, il a vraiment trop peu jouer pour pouvoir juger

Mon ressenti !

Tu sens (ou plutôt je sens) physiquement qui est loin d'être prêt pour le monde pro.

Réussir à être très bon dans ta catégorie c'est bien mais ça ne veut rien dire pour moi.

Si RDZ ne le fait pas jouer, c'est qu'il est trop loin du niveau L1.
Si l'OM lui a filé un contrat jeune, c'est qu'il a du potentiel.
S'il veut partir c'est surement qu'il sent que ça va prendre des plombes avant qu'il ait du temps de jeu.
Je pense que l'OM n'est pas un club formateur dans le sens, où les joueurs qu'on met sur le terrain doivent être performant, sauf des entrées 10 minutes qd on mène 3-0.
Donc pour filer du temps de jeu à des jeunes on fait comment? La direction demande explicitement demander à l'entraineur de valoriser les jeunes, ce à quoi l'entraineur, pourra répondre: "OK, mais alors ne me demandez pas d'avoir des objectifs sportirfs élevés". Clairement, on en est pas,là. RDZ doit gagner ses match et le temps de jeu aux jeunes passe loin derrière.
Actuellement, on a 26 pro (en comptant Mbemba, Moumbagna, Carboni et Blanco dc 22 potentiels sur les feuilles de match) et environ 10 jeunes. J'ai du mal à imaginer qu'on aient que 18 pro par exemple et qu'on face confiance aux jeunes pour occuper les poste de fond de banc, là c'est déjà beau qd ils sont sur la feuille de match.

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Le problème c'est qu'on a que des Lihadji, donc j'aimerais comprendre. A force de systématiquement se casser les dents quand un jeune un peu talentueux sort du centre, on devrait aussi faire un travail sur nous.

Comment Lille, Lyon, lancent des jeunes joueurs, mais nous, c'est systématiquement la guerre avec les agents et compagnie ?

Moi je crois surtout que les jeunes ne voient aucune perspective d'évolution chez nous et on ne l'offre pas particulièrement de vision pour évoluer.

Coment fais tu quand le jeune se croit arrivé et exige du temps de jeu dans montrer qu'il le mérite à l'entraînement comme tous le monde.

Déjà on commence seulement à voir les effets du travail sur le centre de formation où on voyait un jeune susceptible d'être pro une fois tous les quatre matin. Liadji est au Quatar et il s'est aussi planté à Lille.

Et on a signé tous le monde pro, c'est une belle avancé sachant que cette fois ci il y en aura plus qui feront une carrière professionnelle honorable.

On avait déjà du mal à sortir des Maxime Lopez.

D'après Benatia dans ceux qui sont en âge de jouer en équipe pro on a pas de talent générationnel mais probablement des joueurs qui peuvent entrer dans la rotation si il s'en donnent les moyens.

Donc ta théorie c'est que tous les jeunes qui sortent de l'OM se croient arrivés, mais ceux qui sortent de Lyon, Rennes, sont des agneaux bien dressés ?

C'est tout de même plus compliqué de jouer à l'OM faut l'avouer.

raul1319 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

raul1319 a écrit :

Sternal je ne lui trouve pas grande chose...
J'ai même préféré la rentrée de Bakola contre Le Havre que tout ce que j'ai pu voir de Sternal.

Tu juges sur quoi ?

C'est 20min en ligue 1 en 2 matchs ?
Ses 2-3 mi temps en match de prépa ou il rentrait en mm temps que 11 joueurs de 17 ans  contre des pros ?
Ou alors sa saison avec les U19 et la Gambardella ?

Car si c'est ce dernier point il a été très prometteur. Si c'est les autres points ça n'a pas vraiment de sens, il a vraiment trop peu jouer pour pouvoir juger

Mon ressenti !

Tu sens (ou plutôt je sens) physiquement qui est loin d'être prêt pour le monde pro.

Réussir à être très bon dans ta catégorie c'est bien mais ça ne veut rien dire pour moi.

Bah en même temps il n'a que 17 ans c'est pas infamant de ne pas être prêt physiquement à ce moment là.
Après de toute façon ça sera jamais moumbagna, il a un petit gabarit et il ne jouera jamais sur le physique. Il doit juste apprendre à muscler son jeu comme dirait aimé 

C'est juste le processus normal quand tu as joué toute ta vie en U19 et que tu commences à jouer en pro. Même yamal aussi doué soit il a pris du temps pour s'habituer aux contacts physiques des joueurs pro.

raul1319 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Coment fais tu quand le jeune se croit arrivé et exige du temps de jeu dans montrer qu'il le mérite à l'entraînement comme tous le monde.

Déjà on commence seulement à voir les effets du travail sur le centre de formation où on voyait un jeune susceptible d'être pro une fois tous les quatre matin. Liadji est au Quatar et il s'est aussi planté à Lille.

Et on a signé tous le monde pro, c'est une belle avancé sachant que cette fois ci il y en aura plus qui feront une carrière professionnelle honorable.

On avait déjà du mal à sortir des Maxime Lopez.

D'après Benatia dans ceux qui sont en âge de jouer en équipe pro on a pas de talent générationnel mais probablement des joueurs qui peuvent entrer dans la rotation si il s'en donnent les moyens.

Donc ta théorie c'est que tous les jeunes qui sortent de l'OM se croient arrivés, mais ceux qui sortent de Lyon, Rennes, sont des agneaux bien dressés ?

C'est tout de même plus compliqué de jouer à l'OM faut l'avouer.

Alors c'est ce que je dis, qu'on arrête de gaspiller temps et argent là dessus et qu'on assume notre choix de faire une stratégie 100 % basée sur le recrutement.

On va me dire : "oui mais tu comprends pas, il faut pas faire un croix sur le centre au cas où demain on ait un talent générationnel", mais pour avoir un talent générationnel, faut mettre vraiment une stratégie jeune qui donne envie à ces talents de signer au CDF de l'OM.

Tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Les Cherki, Mbappé, Camavinga, jamais ils auraient accepté d'aller à l'OM en CDF en sachant très bien qu'on ne met pas en avant la formation dans notre stratégie.

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Le problème c'est qu'on a que des Lihadji, donc j'aimerais comprendre. A force de systématiquement se casser les dents quand un jeune un peu talentueux sort du centre, on devrait aussi faire un travail sur nous.

Comment Lille, Lyon, lancent des jeunes joueurs, mais nous, c'est systématiquement la guerre avec les agents et compagnie ?

Moi je crois surtout que les jeunes ne voient aucune perspective d'évolution chez nous et on ne l'offre pas particulièrement de vision pour évoluer.

Coment fais tu quand le jeune se croit arrivé et exige du temps de jeu dans montrer qu'il le mérite à l'entraînement comme tous le monde.

Déjà on commence seulement à voir les effets du travail sur le centre de formation où on voyait un jeune susceptible d'être pro une fois tous les quatre matin. Liadji est au Quatar et il s'est aussi planté à Lille.

Et on a signé tous le monde pro, c'est une belle avancé sachant que cette fois ci il y en aura plus qui feront une carrière professionnelle honorable.

On avait déjà du mal à sortir des Maxime Lopez.

D'après Benatia dans ceux qui sont en âge de jouer en équipe pro on a pas de talent générationnel mais probablement des joueurs qui peuvent entrer dans la rotation si il s'en donnent les moyens.

Donc ta théorie c'est que tous les jeunes qui sortent de l'OM se croient arrivés, mais ceux qui sortent de Lyon, Rennes, sont des agneaux bien dressés ?

Nadir joue donc pour un bon jeune il est possible de joueur après Nadir aurait il jouer à 17 ans probablement très peu.

Encore une fois cela peut aussi mettre du temps à arriver à maturité. Aussi fou que cela puisse paraître Alkliouche avait moins de minutes en pro que Sternal au même âge. Puisqu'il n'avait jamais joué en pro .

Dernière modification par chris1004 (Aujourd'hui 13:14)

Je pense qu'il y a un peu de ça effectivement: on n'est effectivement pas un club qui peut facilement se permettre d'aligner des jeunes, car on attend des résultats quasi immediats sur nos joueurs (même nos recrues sont parfois liquides au bout de 6 mois).

Mon point de vue, c'est qu'en tant que club, tu sors généralement des jeunes quand tu peux pas faire autrement (t'as pas de budget, ou t'es à poil au niveau des titulaires, ou t'es un cas particulier genre Lyon où tu sais que même avec 3 minots dans l'équipe, tu t'en sortiras avec ton bonus "arbitrage"): d'ailleurs, le dernier a être vraiment sorti chez nous, un joueur comme Kamara, a (il me semble) surtout gagné ses galons de titulaire au moment d'une période de vaches maigres pour nous (fin Margarita, quand on avait pas un klopek).
Avec le meme niveau, est-ce qu'il aurait bénéficié d'une quelconque exposition avec le milieu qu'on a aujourd'hui? Pas sûr...

Perfex a écrit :

Ruud Devils a écrit :

chris1004 a écrit :

Coment fais tu quand le jeune se croit arrivé et exige du temps de jeu dans montrer qu'il le mérite à l'entraînement comme tous le monde.

Déjà on commence seulement à voir les effets du travail sur le centre de formation où on voyait un jeune susceptible d'être pro une fois tous les quatre matin. Liadji est au Quatar et il s'est aussi planté à Lille.

Et on a signé tous le monde pro, c'est une belle avancé sachant que cette fois ci il y en aura plus qui feront une carrière professionnelle honorable.

On avait déjà du mal à sortir des Maxime Lopez.

D'après Benatia dans ceux qui sont en âge de jouer en équipe pro on a pas de talent générationnel mais probablement des joueurs qui peuvent entrer dans la rotation si il s'en donnent les moyens.

Donc ta théorie c'est que tous les jeunes qui sortent de l'OM se croient arrivés, mais ceux qui sortent de Lyon, Rennes, sont des agneaux bien dressés ?

Ce qu'il y a surtout c'est que les jeunes de Lyon ou Rennes savent que ca arrivera si ils ont le niveau. Il y a un mode de fonctionnement qui a été éprouvé. Ce n'est absolument pas le cas chez nous.

Exactement ce que je cherche à démontrer ici.