19-Apr-22 22:10

Pytheas83bm
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

yassa13 a écrit :

voila le bon angle

https://twitter.com/CMFootball_/status/ … 0834470916

pour la main de rongier, il n'y a pas de bon angle ou de mauvais angle puisque la règle du rebond sur une partie du corps a été annulée depuis le 5 mars 2021.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

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19-Apr-22 22:16

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

yassa13 a écrit :

voila le bon angle

https://twitter.com/CMFootball_/status/ … 0834470916

pour la main de rongier, il n'y a pas de bon angle ou de mauvais angle puisque la règle du rebond sur une partie du corps a été annulée depuis le 5 mars 2021.

je trouve cet angle très parlant malgré tout.

on voit bien que rongier garde bien le coude le long du corps, et que c'est sa jambe qui envoie le ballon sur le coude collé.

le caractère intentionnel, qui est bien dans la règle, est impossible à trouver dans cette action. ni la position anormale ou décollée du coude.

le coude est même pas plus décollé que quand on met ses mains dans son dos comme ramos le fait sur le tir de guendouzi.

je pense que le fait que le ballon soit dévié par la jambe, si ça n'est plus une règle écrite, reste un élément d'appréciation en faveur du caractère involontaire. sinon, ça n'aurait jamais fait l'objet en premier lieu d'une règle écrite.

19-Apr-22 22:23

Pytheas83bm
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

yassa13 a écrit :

voila le bon angle

https://twitter.com/CMFootball_/status/ … 0834470916

pour la main de rongier, il n'y a pas de bon angle ou de mauvais angle puisque la règle du rebond sur une partie du corps a été annulée depuis le 5 mars 2021.

je trouve cet angle très parlant malgré tout.

on voit bien que rongier garde bien le coude le long du corps, et que c'est sa jambe qui envoie le ballon sur le coude collé.

le caractère intentionnel, qui est bien dans la règle, est impossible à trouver dans cette action. ni la position anormale ou décollée du coude.

le coude est même pas plus décollé que quand on met ses mains dans son dos comme ramos le fait sur le tir de guendouzi.

je pense que le fait que le ballon soit dévié par la jambe, si ça n'est plus une règle écrite, reste un élément d'appréciation en faveur du caractère involontaire. sinon, ça n'aurait jamais fait l'objet en premier lieu d'une règle écrite.

il n'y a plus que 2 choses :
le caractère intentionnel ou l'augmentation de la surface d'opposition corporelle si elle n'est pas la conséquence du mouvement de son corps.

le scandale n'est pas que letexier ait sifflé un penalty, puisqu'il ne l'a pas sifflé.
c'est surtout que la var ne devait pas intervenir au simple motif, c'est qu'en laissant jouer il avait pris un décision qui n'était pas une erreur manifeste puisque conforme au règlement.
si sur le moment il a estimé que l'écart du bras de rongier était la conséquence du mouvement de son corps, ce qui est évident, la var a outrepassé ses prérogatives et ne devait rien signaler.


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19-Apr-22 23:38

lucianoo
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

kace a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

pour la main de rongier, il n'y a pas de bon angle ou de mauvais angle puisque la règle du rebond sur une partie du corps a été annulée depuis le 5 mars 2021.

je trouve cet angle très parlant malgré tout.

on voit bien que rongier garde bien le coude le long du corps, et que c'est sa jambe qui envoie le ballon sur le coude collé.

le caractère intentionnel, qui est bien dans la règle, est impossible à trouver dans cette action. ni la position anormale ou décollée du coude.

le coude est même pas plus décollé que quand on met ses mains dans son dos comme ramos le fait sur le tir de guendouzi.

je pense que le fait que le ballon soit dévié par la jambe, si ça n'est plus une règle écrite, reste un élément d'appréciation en faveur du caractère involontaire. sinon, ça n'aurait jamais fait l'objet en premier lieu d'une règle écrite.

il n'y a plus que 2 choses :
le caractère intentionnel ou l'augmentation de la surface d'opposition corporelle si elle n'est pas la conséquence du mouvement de son corps.

le scandale n'est pas que letexier ait sifflé un penalty, puisqu'il ne l'a pas sifflé.
c'est surtout que la var ne devait pas intervenir au simple motif, c'est qu'en laissant jouer il avait pris un décision qui n'était pas une erreur manifeste puisque conforme au règlement.
si sur le moment il a estimé que l'écart du bras de rongier était la conséquence du mouvement de son corps, ce qui est évident, la var a outrepassé ses prérogatives et ne devait rien signaler.

oui pareil que sur le HJ, on n'est pas dans l'erreur manifeste, surtout que le VAR en choisissant les angles et la durée du ralenti influence complètement l'arbitre pour qu'il siffle.
l'action ne peut plus être jugée de façon objective car on supprime le contexte, et on fait un gros plan sur la "faute".

après je vais être honnête, dès le premier ralenti que j'ai vu, j'étais convaincu que l'arbitre sifflerait.
j'ai vu des mains sifflés plus scandaleuses.
les mains, c'est l'interprétation comme on dit, donc une zone grise : en gros, l'arbitre fait ce qu'il veut.
c'est d'ailleurs pour cette raison que les defs jouent avec les bras dans le dos, dès qu'ils veulent contrer un ballon.

Dernière modification par lucianoo (19-Apr-22 23:40)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

20-Apr-22 19:11

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

yassa13 a écrit :

voila le bon angle

https://twitter.com/CMFootball_/status/ … 0834470916

pour la main de rongier, il n'y a pas de bon angle ou de mauvais angle puisque la règle du rebond sur une partie du corps a été annulée depuis le 5 mars 2021.

je trouve cet angle très parlant malgré tout.

on voit bien que rongier garde bien le coude le long du corps, et que c'est sa jambe qui envoie le ballon sur le coude collé.

le caractère intentionnel, qui est bien dans la règle, est impossible à trouver dans cette action. ni la position anormale ou décollée du coude.

le coude est même pas plus décollé que quand on met ses mains dans son dos comme ramos le fait sur le tir de guendouzi.

je pense que le fait que le ballon soit dévié par la jambe, si ça n'est plus une règle écrite, reste un élément d'appréciation en faveur du caractère involontaire. sinon, ça n'aurait jamais fait l'objet en premier lieu d'une règle écrite.

En vrai, cela avait déjà été rajouté car ils s'étaient rendus compte que beaucoup trop de penaltys étaient donnés sur des ricochets, mais au départ, ça n'existait pas. J'ai l'impression qu''ils l'ont enlevé pour revenir à quelque chose de simple.  hmm

Sous prétexte d'universalité, l'IFAB est trop rigide. Au moins pour les mains, il est quand même inconcevable que pour toutes les mains non volontaires, c’est-à-dire 95% des mains, elle n'introduise pas de notion d'occasion de but, que ce soit sur un tir ou sur une passe où tout simplement si le fait de toucher de la main induit qu'un attaquant ne récupère pas le ballon dans une situation favorable. Bien sûr, il y aurait toujours une interprétation mais déjà ça éviterait tous les matchs perdu 1-0 sur une main moisie à l'angle de la surface sur un centre raté.  roll
En outre, l'IFAB devrait faire sanctionner toutes les mains, y compris celles fortuites donc, par des CFI (on aurait donc une absence d'impunité totale sur une main mais pas un couperet fatal à chaque fois), des CFI dont elle devrait également s'occuper de mieux les légiférer dans la surface en renvoyant tous les CFI à 11m du but.

Dernière modification par GoraPizzHerria (20-Apr-22 19:12)

22-Apr-22 13:31

yassa13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

le gamin du psg a pris rouge  hmm  et avec la VAR


https://twitter.com/nikop17/status/1516883336668536832




Arbitre centre : JOHAN HAMEL

Arbitre assistant 1 : MATHIEU GROSBOST

Arbitre assistant 2 : STEPHAN LUZI

Arbitre remplaçant : PIERRE GAILLOUSTE

Arbitre assistant sup / vidéo 1 : JEROME BRISARD

Arbitre assistant sup / vidéo 2 : STEPHANE BRE



ils sont tous incompétents au sifflet ou derrière la VAR , le niveau est affligeant
et la commission de discipline qui confirme le rouge .


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

22-Apr-22 14:46

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

yassa13 a écrit :

le gamin du psg a pris rouge  hmm  et avec la VAR


https://twitter.com/nikop17/status/1516883336668536832




Arbitre centre : JOHAN HAMEL

Arbitre assistant 1 : MATHIEU GROSBOST

Arbitre assistant 2 : STEPHAN LUZI

Arbitre remplaçant : PIERRE GAILLOUSTE

Arbitre assistant sup / vidéo 1 : JEROME BRISARD

Arbitre assistant sup / vidéo 2 : STEPHANE BRE



ils sont tous incompétents au sifflet ou derrière la VAR , le niveau est affligeant
et la commission de discipline qui confirme le rouge .

Tu aurais un autre plan ? et aussi à vitesse réelle ?


Think about the good times
And never look back

22-Apr-22 14:56

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

yassa13 a écrit :

le gamin du psg a pris rouge  hmm  et avec la VAR


https://twitter.com/nikop17/status/1516883336668536832




Arbitre centre : JOHAN HAMEL

Arbitre assistant 1 : MATHIEU GROSBOST

Arbitre assistant 2 : STEPHAN LUZI

Arbitre remplaçant : PIERRE GAILLOUSTE

Arbitre assistant sup / vidéo 1 : JEROME BRISARD

Arbitre assistant sup / vidéo 2 : STEPHANE BRE



ils sont tous incompétents au sifflet ou derrière la VAR , le niveau est affligeant
et la commission de discipline qui confirme le rouge .

Tu aurais un autre plan ? et aussi à vitesse réelle ?

ben on voit bien que le joueur parisien fait même pas faute en fait, non ? c'est la tacle par derrière qui lui pousse et soulève le pied qui finit en semelle..

je vois même pas un jaune là-dessus

22-Apr-22 15:06

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

el condor a écrit :

yassa13 a écrit :

le gamin du psg a pris rouge  hmm  et avec la VAR


https://twitter.com/nikop17/status/1516883336668536832




Arbitre centre : JOHAN HAMEL

Arbitre assistant 1 : MATHIEU GROSBOST

Arbitre assistant 2 : STEPHAN LUZI

Arbitre remplaçant : PIERRE GAILLOUSTE

Arbitre assistant sup / vidéo 1 : JEROME BRISARD

Arbitre assistant sup / vidéo 2 : STEPHANE BRE



ils sont tous incompétents au sifflet ou derrière la VAR , le niveau est affligeant
et la commission de discipline qui confirme le rouge .

Tu aurais un autre plan ? et aussi à vitesse réelle ?

ben on voit bien que le joueur parisien fait même pas faute en fait, non ? c'est la tacle par derrière qui lui pousse et soulève le pied qui finit en semelle..

je vois même pas un jaune là-dessus

J'ai cette même impression, mais à la fin du geste on dirait qu'il ramène le pied soulevé par l'adversaire vers le genou de l'angevin debout. C'est pour ça que si quelqu'un a un autre plan je suis preneur.


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22-Apr-22 15:57

yassa13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

il y a que ce ralenti sous cet angle sui twitter mais je viens de lire que l'arbitre avait pas mis de rouge c'est la var qui l'a appelé puis il a sorti le rouge.

cela vous rappelle pas dimanche !!!!

les arbitres ont peur de déjuger la var et d'être mal noté ?


@rasta70:Bizarre même les anglais ne parlent pas d'agression des anglais par des jeunes français:29 mai 2022

25-Apr-22 08:04

Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Prime avait équipe l’arbitre de Sainté - Monaco d’un micro

https://m.youtube.com/watch?time_contin … e=emb_logo

25-Apr-22 11:28

DSKÃO
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://twitter.com/LeCafeTroyen/status … A&s=19

Nice qui aime tant se plaindre de l'arbitrage... La c'est flagrant quand même y'a 3 penaltys évident !


Dans la famille Longoria, finalement c'est pas Eva qui m'aura fait le plus bander...

25-Apr-22 11:29

Ruud Devils
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

DSKÃO a écrit :

https://twitter.com/LeCafeTroyen/status/1518291877656731649?t=CWD3cGKkMgBCQuSRTKzzPA&s=19

Nice qui aime tant se plaindre de l'arbitrage... La c'est flagrant quand même y'a 3 penaltys évident !

Horrible, incroyable encore de ne pas faire appel à la VAR.

25-Apr-22 11:31

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

DSKÃO a écrit :

https://twitter.com/LeCafeTroyen/status/1518291877656731649?t=CWD3cGKkMgBCQuSRTKzzPA&s=19

Nice qui aime tant se plaindre de l'arbitrage... La c'est flagrant quand même y'a 3 penaltys évident !

C'est scandaleux.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

25-Apr-22 11:44

jah flush
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

Prime avait équipe l’arbitre de Sainté - Monaco d’un micro

https://m.youtube.com/watch?time_contin … e=emb_logo

Merci,vidéo très intéressante.

25-Apr-22 12:27

chuuwah
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

jah flush a écrit :

Dav8 a écrit :

Prime avait équipe l’arbitre de Sainté - Monaco d’un micro

Merci,vidéo très intéressante.

Merci aussi !

Les arbitres font un métier très difficile, et il est un magnifique lorsque la mission est accomplie. Mais la DTA y gagnerait vraiment à ouvrir les micros sur ses arbitres pour qu'on s'aperçoive encore mieux du travail accompli.

Dernière modification par chuuwah (25-Apr-22 12:28)

25-Apr-22 12:34

Docom
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

DSKÃO a écrit :

https://twitter.com/LeCafeTroyen/status/1518291877656731649?t=CWD3cGKkMgBCQuSRTKzzPA&s=19

Nice qui aime tant se plaindre de l'arbitrage... La c'est flagrant quand même y'a 3 penaltys évident !

C'est scandaleux.

Il y avait des Niçois à la VAR, c'est obligé.


"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau

25-Apr-22 12:58

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chuuwah a écrit :

jah flush a écrit :

Dav8 a écrit :

Prime avait équipe l’arbitre de Sainté - Monaco d’un micro

Merci,vidéo très intéressante.

Merci aussi !

Les arbitres font un métier très difficile, et il est un magnifique lorsque la mission est accomplie. Mais la DTA y gagnerait vraiment à ouvrir les micros sur ses arbitres pour qu'on s'aperçoive encore mieux du travail accompli.

oui, vidéo intéressante.

ça m'a aussi permis de tomber sur celle-là:
https://www.youtube.com/watch?v=gWC3yIg4OFM

la même chose pour OM-Angers.

Guendouzi, il m'a tué

Guendouzi: " y'a pas HJ Mr l'arbitre, je vous le jure"*
Arbitre: "c'est pas moi qui décide, c'est vérifié par la VAR"
Guendouzi: "Dîtes-leur que je le jure"  big_smile

par contre, j'aime pas trop la réponse "c'est pas moi qui décide, c'est vérifié à la VAR".
comme quand il dit "je sais pas, c'est pas moi" sur une décision de HJ possible non signalée par l'arbitre de touche.

c'est l'arbitre central, le représentant de l'arbitrage, VAR et arbitres de touche inclus, auprès des joueurs. Il doit assumer le truc. c'est sûr que c'est une facilité, mais pas sûr que ça désamorce tant que ça au final. ça peut créer de la frustration de se dire que c'est la VAR qui décide sans que l'arbitre central t'explique.

je préfère l'attitude de l'arbitre sur la 1ère vidéo qui reprend l'explication après la décision de la VAR sur le péno contre Sainté "il touche pas que le ballon".

mais c'est vraiment un job difficile. ça va vite, t'as les joueurs qui sont autour de toi, le public, le bruit, la fatigue... pas évident du tout.

l'avantage, c'est aussi que je pense que les joueurs se calmeront un peu tout seul en sachant qu'il y a un micro. Bon, pas tous, tout le temps, mais ça améliorerait probablement la pression sur l'arbitre.

Dernière modification par kace (25-Apr-22 12:59)

25-Apr-22 13:02

skanky
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

DSKÃO a écrit :

https://twitter.com/LeCafeTroyen/status/1518291877656731649?t=CWD3cGKkMgBCQuSRTKzzPA&s=19

Nice qui aime tant se plaindre de l'arbitrage... La c'est flagrant quand même y'a 3 penaltys évident !

et la VAR, elle fait quoi si elle bosse pas au moins sur le premier plus qu'évident avec les images ???

whaou, à la place de Troyes, je me sens violé

25-Apr-22 13:03

skanky
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

Prime avait équipe l’arbitre de Sainté - Monaco d’un micro

https://m.youtube.com/watch?time_contin … e=emb_logo

voila le genre d'initiative qui ferait un peu plus respecter les arbitres

comme au rugby, il faut le faire absolument plus souvent

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