29-Jun-25 12:30

efulan
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

rasta70 a écrit :

efulan a écrit :

chaz01 a écrit :


C est pas la question
C est juste infaisable

C est comme si on se positionnait sur Vinicius

Il faut être sérieux 2 min

Avant simplement de dire que c'est infaisable, tu ne pourrais pas expliquer pourquoi ? Il y a 4 facteurs qui conduisent à la faisabilité d'un transfert
1/ Le désir du club acheteur
2/ Le niveau de salaire demandé
3/ Le prix demandé par le club vendeur
4/ La concurrence (et donc souhait du joueur)

Les deux premières conditions sont remplis. Concernant le prix demandé, 70 millions c'est effectivement énorme mais possible si l'on estime que la plus-value sportive garantirait une place en LDC sur les 3 prochaines années.
Ne reste donc comme incertitude que la quatrième condition.

pourquoi tu connais le salaire demandé par Diaz???

?
On connaît celui qu'il a actuellement. Ces 4 facteurs sont evidemment des éléments d'entrée pas de sortie,. Si Diaz demande 1million, les négo s'arrêteraient imméditatement

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29-Jun-25 12:30

Bistouflaï
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

On peut aussi tenter Rowe titu … ça le responsabiliserait, Gouiri peut doubler. On lui met un monstre en latéral gauche, y’a Rabiot… on garde des moyens … c’est peut être un bon compromis court terme/moyen terme

29-Jun-25 12:32

efulan
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Arkaos35 a écrit :

efulan a écrit :

+1
En terme de risque, on en prendrait aussi bien moins qu'avec un Paeixo ou un Noa Lang à 35 M par exemple

En quoi on en prendrait moins?

Le risque, tu le mesures à la probabilité d'échecs, à l'argent investis et à ce que tu espères comme retour.

La premier league, c'est certes d'un niveau supérieur à l'Eredivisie, mais quand tu considères les bases de comparaisons commune, si l'avantage reste pour Diaz, Paixao et Lang ont montrés dernièrement être au niveau pour affronter les meilleurs équipes européennes . Ce risque me semble du coup relativement modéré.

Question argent investis, le risque est bien supérieur avec Luis Diaz, au point de pouvoir se demander s'il n'est pas démesuré et s 'il ne pourrait pas remettre en cause tout le reste de la stratégie du club en siphonnant l'essentiel des moyens.

Question retour, tu peux espérer plus sportivement de Diaz, mais l'important est de passer els seuils menant à la qualification en LDC, ce que tous peuvent permettre a priori. Et une chance supplémentaire d'aller un peu plus loin dans les compétitions européenne, ce qui 'n'est pas clés à court terme.
Fianncièrement, outre cet impact potentiel limité sur les revenus liés à la performance, Diaz est celui qui a le plus de chance de s'accompagner d'une moins-value financière ( et significative) en passant rapidement la trentaine et donc en limitant les options de reventes à des montants significatifs.

Au bilan, je suis pas sûr que le risque soit vraiment moindre pour le club, même s'il l'est sans doute pour le sportif pur.

Je parlais de risque sportif évidemment lorsque je compare Diaz à Noa Lang par exemple

29-Jun-25 12:37

Arkaos35
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Bistouflaï a écrit :

On peut aussi tenter Rowe titu … ça le responsabiliserait, Gouiri peut doubler. On lui met un monstre en latéral gauche, y’a Rabiot… on garde des moyens … c’est peut être un bon compromis court terme/moyen terme

Si on est court en moyen, oui.

Mais je pense que responsabiliser un joueur, ce n'est pas nécessairement le mettre trop tôt titulaire. Le fait de devoir gagner sa place en alignant des performances avec constance, même lors d'entrée en jeu, ça me semble aussi devoir responsabiliser un joueur.

Décaler Gouiri à gauche, c'est du gachis pour l'heure. Pour ne pas en être un, cela demanderait a minima un bel investissement sur un autre AC.

Idem si tu veux un monstre comme ArG, grosse depense pour faire l'economie d'un AiG, alors qu'il en existe de bons sans aller à des montants comme 40+M.
A moins de reussir à choper Mitchell

29-Jun-25 12:39

rasta70
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

efulan a écrit :

rasta70 a écrit :

efulan a écrit :


Avant simplement de dire que c'est infaisable, tu ne pourrais pas expliquer pourquoi ? Il y a 4 facteurs qui conduisent à la faisabilité d'un transfert
1/ Le désir du club acheteur
2/ Le niveau de salaire demandé
3/ Le prix demandé par le club vendeur
4/ La concurrence (et donc souhait du joueur)

Les deux premières conditions sont remplis. Concernant le prix demandé, 70 millions c'est effectivement énorme mais possible si l'on estime que la plus-value sportive garantirait une place en LDC sur les 3 prochaines années.
Ne reste donc comme incertitude que la quatrième condition.

pourquoi tu connais le salaire demandé par Diaz???

?
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29-Jun-25 12:41

vel'saian
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

chaz01 a écrit :

vel'saian a écrit :

chaz01 a écrit :


Et tu crois qu'il va se contenter de ça vu son niveau et les clubs qui sont sur lui?

Non, je lui propose 3 fois moins  roll

Vas y qui est sur lui?
Le Barça veut Williams et le Bayern n'est pas du tout sur lui...

Il a le niveau pour aller dans n'importe quel club Top 10 pour moi
L'avenir nous le dira

C'est pas une question de niveau, mais de qui recherche à ce poste.
Le Barça veut et auront Williams.
Le Real ne cherche pas, et l'AM c'est pas du tout un profil qu'ils recherchent.
Le Bayern veut un profil jeune
En Italie y'a que le Napoli et sont sur d'autre nom
Reste que la BPL ou t'as Chelsea qui veut Gitten

Tu verras qu'au final, il n'a pas autant de choix que cela, bien qu'il pourrait jouer facile dans tous les clubs du top 10

Moi je signale juste, qu'on peut potentiellement faire un tel joueur et PAS qu'on va le faire. Par contre on doit tenter, car tu sera vite fixé...

Perso quand j'entends que LH tu le remplaces facilement avec le montant auquel tu la vendu, ça me fait doucement rire...


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

29-Jun-25 12:41

Arkaos35
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

efulan a écrit :

Je parlais de risque sportif évidemment lorsque je compare Diaz à Noa Lang par exemple

Ok, et vu ta réponse à mon autre message, tu entends bien le fait que le sportif n'est qu'une partie de l'équation, donc on est en ligne.

29-Jun-25 12:42

vel'saian
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

rasta70 a écrit :

efulan a écrit :

rasta70 a écrit :


pourquoi tu connais le salaire demandé par Diaz???

?
On connaît celui qu'il a actuellement. Ces 4 facteurs sont evidemment des éléments d'entrée pas de sortie,. Si Diaz demande 1million, les négo s'arrêteraient imméditatement

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Rabiot et PEH sont à plus de 6...


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29-Jun-25 12:43

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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

vel'saian a écrit :

rasta70 a écrit :

efulan a écrit :

?
On connaît celui qu'il a actuellement. Ces 4 facteurs sont evidemment des éléments d'entrée pas de sortie,. Si Diaz demande 1million, les négo s'arrêteraient imméditatement

perso jamais il demandera que 5M par an

Rabiot et PEH sont à plus de 6...

brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Dernière modification par rasta70 (29-Jun-25 12:43)


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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

Pour Diaz on peut même faire un prêt à 20/25M en 2024, une OA de 30/35M en 2026 et une prime en cas de C1 de 10/15M en 2027.
Et on peut lui filer un salaire à la Rabiot , il fera un gros gap au niveau qui est le sien actuellement.

Vas-y, chaud pour Diaz.

Je venais dire que Tammy Abraham retournait à la Roma après son prêt au Milan, et que j'aimais bien son profil pour apporter quelque chose de différent devant (et qui ne fait pas la CAN).


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29-Jun-25 12:44

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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

rasta70 a écrit :

vel'saian a écrit :

rasta70 a écrit :


perso jamais il demandera que 5M par an

Rabiot et PEH sont à plus de 6...

brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Chuuuuut faut pas lui dire, il ne remarquera peut être pas  lol


« Ceux qui osent critiquer Lucho ne connaissent vraiment rien au football. » Gabriel.H

29-Jun-25 12:49

rasta70
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

forza.marsiglia a écrit :

rasta70 a écrit :

vel'saian a écrit :


Rabiot et PEH sont à plus de 6...

brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Chuuuuut faut pas lui dire, il ne remarquera peut être pas  lol

ah pardon
après si il vient je suis heureux c'est exactement le profil que je veux
technique rapide et hargneux


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29-Jun-25 12:49

vel'saian
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

forza.marsiglia a écrit :

rasta70 a écrit :

vel'saian a écrit :

Rabiot et PEH sont à plus de 6...

brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Chuuuuut faut pas lui dire, il ne remarquera peut être pas  lol

Mais il est à 3.2M brut... Et si il demande 10, ben tu passes à autre chose.

Il risque quoi Medhi?
2-3 coup de tel...

Dernière modification par vel'saian (29-Jun-25 12:51)


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

29-Jun-25 12:53

efulan
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

rasta70 a écrit :

vel'saian a écrit :

rasta70 a écrit :


perso jamais il demandera que 5M par an

Rabiot et PEH sont à plus de 6...

brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Il aura ce qu'un club est prêt à lui offrir ET qu'il soit séduit par le projet sportif. Sinon, c'est très simple, tous les joueurs iraient en AS.
Combien de clubs en Europe sont prêt à payer 10 M pour un joueur et proposant la LDC ? Perso, sachant que le Real, le Barça, le Bayern, Naples, City, l'ATM, ne semblent pas intéressés, il ne reste que Arsenal, Chelsea, Tottenham, Leverkussen prêt à payer une telle somme.

29-Jun-25 12:56

vel'saian
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

efulan a écrit :

rasta70 a écrit :

vel'saian a écrit :


Rabiot et PEH sont à plus de 6...

brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Il aura ce qu'un club est prêt à lui offrir ET qu'il soit séduit par le projet sportif. Sinon, c'est très simple, tous les joueurs iraient en AS.
Combien de clubs en Europe sont prêt à payer 10 M pour un joueur et proposant la LDC ? Perso, sachant que le Real, le Barça, le Bayern, Naples, City, l'ATM, ne semblent pas intéressés, il ne reste que Arsenal, Chelsea, Tottenham, Leverkussen prêt à payer une telle somme.

Je pense que tu peux retirer Leverkusen de la liste... Mais comme dit au final t'as pas grand monde.


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

29-Jun-25 13:01

rasta70
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

efulan a écrit :

rasta70 a écrit :

vel'saian a écrit :


Rabiot et PEH sont à plus de 6...

brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Il aura ce qu'un club est prêt à lui offrir ET qu'il soit séduit par le projet sportif. Sinon, c'est très simple, tous les joueurs iraient en AS.
Combien de clubs en Europe sont prêt à payer 10 M pour un joueur et proposant la LDC ? Perso, sachant que le Real, le Barça, le Bayern, Naples, City, l'ATM, ne semblent pas intéressés, il ne reste que Arsenal, Chelsea, Tottenham, Leverkussen prêt à payer une telle somme.

Newcastle
Bayern Barca pas intéressé ce n'est ce qu'on lit


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29-Jun-25 13:03

rasta70
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

vel'saian a écrit :

forza.marsiglia a écrit :

rasta70 a écrit :


brut oui
ça fait combien net
même 6
il va demander dans les 10 pour moi

Chuuuuut faut pas lui dire, il ne remarquera peut être pas  lol

Mais il est à 3.2M brut... Et si il demande 10, ben tu passes à autre chose.

Il risque quoi Medhi?
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on va déjà appeler Liverpool et quand on aura leur prix on verra


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29-Jun-25 13:11

Arkaos35
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

efulan a écrit :

Arkaos35 a écrit :

efulan a écrit :

Et dire que cela ne représente que 3 joueurs nouveaux dans le 11 de départ...

Pour pas loin du montant d'achat des 8 autres  lol

Assez logique, non ?

A la base, je disais ça parce que ça démontre un changement net.
Maintenant pour creuser ce que cela peut impliquer..

Il me semble logique qu'il y ait une progression et donc que le montant investis le soit de plus en plus, année après année, sur un nombre de joueurs limités.
Mais je pense aussi qu'un écart aussi important peut-être le témoin de divers choses, du positif, mais aussi certains problèmes plus intéressant çà discuter):

- qualité du reste de l'effectif ( pour moi le soucis se focalise sur le banc pour le moment,)
- moindre potentiel de revente du reste de l'effectif (les anciens peu chers performent à court terme, mais laisseront un trou nécessitant des moyens).

Est-ce que c'est la meilleure stratégie de concentrer les moyens sur 3 postes seuls, en laissant la responsabilité de la qualité élargit de l'effectif et du renouvellement progressif de celui-ci à plus tard? Chacun se fera son avis.

A l'heure actuelle, je ne trouve pas de soucis majeurs dans l'effectif, donc moi ça me va. Si je devais en évoquer, ce serait:
- on est un peu court parfois sur les remplaçants ( ce qui demande donc des moyens oud e l'ingéniosité)
- on a un milieu vieillissant pour lequel il va falloir penser au renouvellement
-on a pris des joueurs libres cette année, mais se faisant je me demande si on a pas aussi sacrifier certains besoins.
- la confiance en Murillo et Greenwood est forte..Mais j'aimerais des remplaçants solides derrière eux.
- j'aimerais un profil différent à Gouiri devant pour compléter( mais c'est une préférence personnel)

29-Jun-25 13:15

venizian
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

29-Jun-25 13:17

vel'saian
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !

rasta70 a écrit :

vel'saian a écrit :

forza.marsiglia a écrit :


Chuuuuut faut pas lui dire, il ne remarquera peut être pas  lol

Mais il est à 3.2M brut... Et si il demande 10, ben tu passes à autre chose.

Il risque quoi Medhi?
2-3 coup de tel...

on va déjà appeler Liverpool et quand on aura leur prix on verra

Après c'est le profil parfait, l'autre joue au PSG...
On ne peut pas se permettre de prendre un mec laxiste sur les taches défensives. C'est vraiment primordial surtout quand t'as Greewood.

Bref on verra bien qui on recrutera  cool


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