OM

Sven a écrit :

Encore du gros n’importe quoi l’histoire avec la Chine.

Mbappé s’excuse d’avoir qualifié Mao de dictateur et d’avoir blessé des gens.

On en est là de se coucher pour ça ?

Le pouvoir de l'argent.

doc38 a écrit :

zagor a écrit :

J'aime bien Kane qui est un super joueur, très élégant, donc content qu'il le gagne.

Mais ce serait bien qu'on arrive à faire diminuer l'importance démesurée de ce trophée dont le classement n'a pas grand sens.

Entre Kane et Mbappé, les 2 se justifiaient pour moi.
Mais voir Kane 1e et Olise si bas est une hérésie et démontre à mon sens en quoi on n'aura jamais un classement "juste".

Olise a été élu meilleur joueur de Bundesliga.
Il est meilleur passeur de LDC et n'a rien à envier à Kane dans son influence sur les résultats du Bayern en LDC.
Il a fait à mon sens une meilleure CDM que Kane (les 2 sont transparents en 1/2, Kane peut-être un peu meilleur en 1/4 mais Olise bien meilleur avant).
Et ils ont donc le même bilan collectif (même club + 1/2 de CDM, d'autant plus que Kane ne participe pas à la petite finale).

Kane c'est 73 buts, c'est pas rien. ça fait la diff. après Olise c'est une anomalie qu'il soit si loin. pour moi il est top5. mais ce n'est qu'un ressenti. Et à ce compte là, Haaland qui est également loin alors que poids dans ses équipes est plus qu'indeniable... j'ai du mal à voir pourquoi Kvara est si haut ou même Dembele vu ce qu'il propose en EDF et sa saison relativement mitigée...bref...juste content quevce soit pas un melonné qui ait le ballon d'or.

Evidemment que Kane fait une saison énorme statistiquement.
Je dis juste que l'écart avec Olise (+ 30 buts et 30 assists...) est injustifiable.
Olise a été élu meilleur joueur de Bundesliga (dont devant Kane), il est meilleur passeur et présent dans l'équipe type en CDM (pas Kane) et ils sont tous les 2 à un niveau équivalent en LDC.
Pour autant, l'un gagne le BO tandis que l'autre est 9e...

On voit bien que c'est politique : je lis depuis hier que contrairement aux autres Kane n'a pas fait campagne : c'est totalement faux. Il a donné plusieurs interviews sur le sujet avant la clôture des votes. Et s'il a tant de voix comapré à Olise, c'est aussi parce que c'est lui qui a été mis en avant par le Bayern pour gagner le BO depuis des mois. Ils ont évidemment fait campagne pour lui. Comme le PSG l'a fait pour Dembelé plutôt qu'un autre l'an dernier.
Parce que le Bayern a retenu les leçons de 2013 (Ribery) et 2014 (Neuer) où ils n'avaient pas assez fait campagne justement. Pque l'exemple de 2019 où les voix sont trop éclatées côté Liverpool (VVD 2e, Mané 4e, Salah 5e, Allison 7e), favorisant Messi a bien été intégré par les clubs : ne pas se disperser et tout miser sur un joueur.

zagor a écrit :

doc38 a écrit :

zagor a écrit :

J'aime bien Kane qui est un super joueur, très élégant, donc content qu'il le gagne.

Mais ce serait bien qu'on arrive à faire diminuer l'importance démesurée de ce trophée dont le classement n'a pas grand sens.

Entre Kane et Mbappé, les 2 se justifiaient pour moi.
Mais voir Kane 1e et Olise si bas est une hérésie et démontre à mon sens en quoi on n'aura jamais un classement "juste".

Olise a été élu meilleur joueur de Bundesliga.
Il est meilleur passeur de LDC et n'a rien à envier à Kane dans son influence sur les résultats du Bayern en LDC.
Il a fait à mon sens une meilleure CDM que Kane (les 2 sont transparents en 1/2, Kane peut-être un peu meilleur en 1/4 mais Olise bien meilleur avant).
Et ils ont donc le même bilan collectif (même club + 1/2 de CDM, d'autant plus que Kane ne participe pas à la petite finale).

Kane c'est 73 buts, c'est pas rien. ça fait la diff. après Olise c'est une anomalie qu'il soit si loin. pour moi il est top5. mais ce n'est qu'un ressenti. Et à ce compte là, Haaland qui est également loin alors que poids dans ses équipes est plus qu'indeniable... j'ai du mal à voir pourquoi Kvara est si haut ou même Dembele vu ce qu'il propose en EDF et sa saison relativement mitigée...bref...juste content quevce soit pas un melonné qui ait le ballon d'or.

Evidemment que Kane fait une saison énorme statistiquement.
Je dis juste que l'écart avec Olise (+ 30 buts et 30 assists...) est injustifiable.
Olise a été élu meilleur joueur de Bundesliga (dont devant Kane), il est meilleur passeur et présent dans l'équipe type en CDM (pas Kane) et ils sont tous les 2 à un niveau équivalent en LDC.
Pour autant, l'un gagne le BO tandis que l'autre est 9e...

On voit bien que c'est politique : je lis depuis hier que contrairement aux autres Kane n'a pas fait campagne : c'est totalement faux. Il a donné plusieurs interviews sur le sujet avant la clôture des votes. Et s'il a tant de voix comapré à Olise, c'est aussi parce que c'est lui qui a été mis en avant par le Bayern pour gagner le BO depuis des mois. Ils ont évidemment fait campagne pour lui. Comme le PSG l'a fait pour Dembelé plutôt qu'un autre l'an dernier.
Parce que le Bayern a retenu les leçons de 2013 (Ribery) et 2014 (Neuer) où ils n'avaient pas assez fait campagne justement. Pque l'exemple de 2019 où les voix sont trop éclatées côté Liverpool (VVD 2e, Mané 4e, Salah 5e, Allison 7e), favorisant Messi a bien été intégré par les clubs : ne pas se disperser et tout miser sur un joueur.

Kane a été surtout là au moment où Olise a déçu.

Contre le PSG en demi il permet au Bayern de rester en vie, alors que Olise livrait son pire match de la saison.

Pareil en CdM, où Kane garde un excellent niveau en phase finale et porte l'Angleterre alors que Olise enchaîne les performances méconnaissables.

Olise jusqu'à présent, c'est comme Yamal, extraordinaire footballeur mais qui a tendance à disparaitre dans les moments clês.

Perso, je me vois pas donner un ballon d'or parce que le mec enchaîne les triplés contre Fribourg et Hedenheim, je pense sincèrement qu'il doit gagner en constance dans les très grands matchs. Et pareil pour Yamal.

Ruud Devils a écrit :

zagor a écrit :

doc38 a écrit :

Kane c'est 73 buts, c'est pas rien. ça fait la diff. après Olise c'est une anomalie qu'il soit si loin. pour moi il est top5. mais ce n'est qu'un ressenti. Et à ce compte là, Haaland qui est également loin alors que poids dans ses équipes est plus qu'indeniable... j'ai du mal à voir pourquoi Kvara est si haut ou même Dembele vu ce qu'il propose en EDF et sa saison relativement mitigée...bref...juste content quevce soit pas un melonné qui ait le ballon d'or.

Evidemment que Kane fait une saison énorme statistiquement.
Je dis juste que l'écart avec Olise (+ 30 buts et 30 assists...) est injustifiable.
Olise a été élu meilleur joueur de Bundesliga (dont devant Kane), il est meilleur passeur et présent dans l'équipe type en CDM (pas Kane) et ils sont tous les 2 à un niveau équivalent en LDC.
Pour autant, l'un gagne le BO tandis que l'autre est 9e...

On voit bien que c'est politique : je lis depuis hier que contrairement aux autres Kane n'a pas fait campagne : c'est totalement faux. Il a donné plusieurs interviews sur le sujet avant la clôture des votes. Et s'il a tant de voix comapré à Olise, c'est aussi parce que c'est lui qui a été mis en avant par le Bayern pour gagner le BO depuis des mois. Ils ont évidemment fait campagne pour lui. Comme le PSG l'a fait pour Dembelé plutôt qu'un autre l'an dernier.
Parce que le Bayern a retenu les leçons de 2013 (Ribery) et 2014 (Neuer) où ils n'avaient pas assez fait campagne justement. Pque l'exemple de 2019 où les voix sont trop éclatées côté Liverpool (VVD 2e, Mané 4e, Salah 5e, Allison 7e), favorisant Messi a bien été intégré par les clubs : ne pas se disperser et tout miser sur un joueur.

Kane a été surtout là au moment où Olise a déçu.

Contre le PSG en demi il permet au Bayern de rester en vie, alors que Olise livrait son pire match de la saison.

Pareil en CdM, où Kane garde un excellent niveau en phase finale et porte l'Angleterre alors que Olise enchaîne les performances méconnaissables.

Olise jusqu'à présent, c'est comme Yamal, extraordinaire footballeur mais qui a tendance à disparaitre dans les moments clês.

Perso, je me vois pas donner un ballon d'or parce que le mec enchaîne les triplés contre Fribourg et Hedenheim, je pense sincèrement qu'il doit gagner en constance dans les très grands matchs. Et pareil pour Yamal.

Pas du tout d'accord.
Olise fait un meilleur match aller que Kane contre le PSG.
Au retour, Olise est nul (pris à 2 tout le match), mais Kane ne fait pas bcp mieux dans le jeu jusqu'à un but pour du beurre dans les arrêts de jeu.

En CDM, les 2 sont transparents en 1/2.
En 1/4, les 2 font des matchs moyens, c'est Bellingham, de loin le meilleur joueur anglais de la CDM, qui fait la différence face à la Norvège.
En 1/8e oui, Kane fait un meilleur match contre le Mexique qu'Olise contre le Paraguay.
Mais Kane n'a jamais été le leader anglais sur cette CDM, et il n'a pas du tout "porté" l'Angleterre lors de la phase finale.

Oui Olise a parfois encore tendance à disparaître dans certains gros matchs mais c'est aussi le cas pour Kane et ça a tjrs été le cas, suffit de voir toutes les dernières compétitions internationales des anglais :

CDM 18 : 0 but en 1/4 et 1/2
Euro 21 : 2 buts en 1/4 et 1 en 1/2 (il loupe son péno mais ça lui revient heureusement dessus...), 0 en finale
CDM 22 : 1 but en 1/4 (sur péno) puis loupe le péno de l'égalisation
Euro 24 : 0 but en 1/4, 1 en 1/2 (sur péno) et 0 en finale
CDM 26 : 0 but en 1/4 et 1/2

Donc 11 matchs, 5 buts dont 3 sur péno et un doublé contre l'Ukraine à partir des 1/4. 2 buts sur péno en 6 matchs à partir des 1/2.
Je n'imagine même pas la réputation qu'aurait un Mbappé avec des stats similaires

Dernière modification par zagor (Hier 17:03)

franckribery713 a écrit :

lucianoo a écrit :

content pour Kane, une personnalité discrète qui gagne le BO ça fait du bien, c'est presque rafraichissant dans le foot actuel.

Carrément. Lui au moins ne s'autoproclame pas "l'élu". Rien que pour ça je suis content que Mpasteque n'ait pas eu cette récompense. Déjà qu'il passe plus les portes, qu'est ce qu'on aurait pas entendu s'il avait été sacré. Mais vu sa saison il aurait oas été illogique non plus qu'il le gagne attention.

Que ça soit la Kane ou la Pastèque, peu m'importe étant donné l'argent qu'il gagne tous. Seul, le terrain compte.

Le ballon d'or c'est

Performances individuelles, caractère décisif et impressionnant.

Kane je le trouve au dessus de Bappé et Yamal de ce coté là.


2. Performances collectives et palmarès.

Alors là avantage à Yamal, mais il a bien foiré sa coupe du monde tout de même et je pense que ça a marqué les esprits de beaucoup de journalistes.
Bappé a rien gagné du tout, Kane a au moins fait le doublé en Allemagne.

3. Classe et fair-play.

Kane  100 fois devant Bappé et Yamal

ET est ce que les journalistes sont tout de même pas conditionnés par la carrière en général, Kane c'est un peu un césar d'honneur pour l'ensemble de sa carrière pour moi ^^  Une longue carrière au top  .

BOUYAV a écrit :

Pour moi, MBappé est le joueur le plus fort de la génération actuelle, mais yamal a plus de potentiel. Kane sur l'ensemble de sa carrière et sa saison en particulier mérite surement le BO.

Mbappé a commencé sa carrière avec une victoire en CdM, mais à cette époque je ne pense pas qu'il pesait tant que ça sur l'équipe. Griezman, Pogba, Kanté, Varane et Umtiti sont au dessus de lui dans l'influence sur le titre.

Ensuite, dans un rôle de junior, il est champion à Monaco face au grand PSG puis confirme individuellement au QSG sans performer en LdC.

Il fait une CdM 2022 ENORME, mais il perd face à Messi. Il part au Réal dans l'idée que sa carrière et son palmares vont exploser mais ... Raté

C'est le QSG qui se met à dominer l'Europe et même s'il devient le joueur majeur du Réal, c'est d'un Réal "moyen"... Alors que le QSG sans lui (et sans star mondiale) marque l'histoire.

Il lui reste quelques années pour accomplir sa destiné, mais pour le moment, il a les qualités pour prendre le lead de n'importe qu'elle équipe mais qd il devient le leader d'une équipe, cette équipe ne gagne pas.

Mbappe ne doit surtout pas être le joueur qui prend le lead d'une équipe..
C'est un offensif et il faut lui demander de claquer des buts c'est tout. Faut aussi qu'il fasse les efforts  minimum de replis sinon, son équipe en patira toujours.
Ca suffira pour aller très haut puisqu'il sera toujours dans des équipes fortes.. mais pas toujours pour gagner.

Nious a écrit :

Christodange a écrit :

Sven a écrit :

Encore du gros n’importe quoi l’histoire avec la Chine.

Mbappé s’excuse d’avoir qualifié Mao de dictateur et d’avoir blessé des gens.

On en est là de se coucher pour ça ?

Le pouvoir de l'argent.

C'est fou...surtout que je n'arrive pas à voir ce qui l'a dit de mal...

Rien.

Juste le reflet du pouvoir de l’argent et de comment une dictature fonctionne.

MBappe il doit se taire. Je suis persuadé que s'il avait moins parlé, moins fait sa pub à coup de "Moi je..., moi l'élu..., moi, moi, moi" il l'aurait eu son ballon d'or.

Je pense que le sacre de Kane est avant tout un rejet de la personnalité de MBappe.

Je serais lui, je me ferais plus discret, moins d'itw, moins de videos, moins d'arrogance, plus de terrain, de sourire, de plaisir de jouer AVEC ses coéquipiers. Et ça viendra tout seul.

Dernière modification par BigDanOM (Aujourd'hui 12:43)

je pense qu'on sous estime la mauvaise presse qu'il a depuis qu'il est parti du psg qatari.

les médias nationaux sont totalement inféodés à leur psg qatari. ils le soutiennent et laissent crever le foot français tant que ça leur permet des belles soirées européennes.

mbappé était leur star., celle de l'EDF, une des stars mondiales, c'était parfait pour eux. il pouvait tout faire qu'ils lui léchaient le fion en permanence.

puis il les lâche, une trahison pour eux. depuis, il se prend la foudre à chaque occasion.

je pense qu'on sous estime l'influence que ça peut avoir quand la presse de ton propre pays t'est hostile et qu'en plus l'armée numérique de nasser s'en mêle.