14-Nov-06 17:33
- josip84
- Dent de sagesse
- Date d'inscription: 22-Nov-04
- Messages: 103
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Meyer Lanski a écrit :
Gnafron a écrit :
Il y a quand même une différence importante entre la vie d'un noir américain éduqué, membre un temps du parti communiste, qui essaie de s'approprier la société dans laquelle il vit pendant les années de ségrégation, du Mc Carthysme etc… avec nos banlieues…
C'est un beau roman…je ne suis pas trop convaincu par ton argumentation.. à mes yeux la société actuelle réunit l'essentiel des ingrédients que tu cites
par contre il y a danger car ça n'est pas le sujet du topic
C'est bien mon avis aussi.
Meyer Lanski, si un jour des gens te traitent de c.o.n, NE LES CROIS PAS. Tu as oublié de l'être!
Et en plus, les capos chantent toujours aussi faux!
14-Nov-06 17:36
- rafio51
- Membre
- Lieu: Gabao
- Date d'inscription: 31-Dec-05
- Messages: 280
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
à vous lire j'ai honte de moi, qui ne lis que des magazines comme hot video!!! non serieux j'ai une preference pour la litterarture poltique, mes dernieres letcures sont noir Chirac du regreté françois Xavier verschave et la tragedie du président dont tout le monde ici (j'espère) à surement entendu parlé!! on rigole bien après quand on voit les hommes politiques donner des leçons
Boghossian va pouvoir s’occuper des joueurs du banc. Il sait ce que c’est @Guy Roux
14-Nov-06 17:48
- Gnafron
- Exclu
- Lieu: Lyon
- Date d'inscription: 30-Aug-05
- Messages: 73
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
josip84 a écrit :
Si tu connais bien ce roman, c'est pour moi le personnage de Ras The Exhorter/Ras The Destroyer qui est représentatif de nos banlieusards révoltés.
Pas le narrateur.
C'est loin tout ça, j'ai étudié ce roman au collège j'étais sans doute un peu trop jeune pour bien saisir les subtilités de cette histoire qui a marqué l'histoire de la littérature aux EU… Ce dont je me souviens est cette histoire/opposition entre la "Brotherhood" et ses solutions collectiv(ist)es, d'intégration, (l'idéal communiste, bien que l'auteur se soit défendu par la suite d'avoir songé à celà il me semble) et la position radicale de Ras qui laisse de côté la lutte des classes pour se focaliser sur celle des races… Une sorte d' ancêtre des blacks muslims
J'ai lu ce roman entre The Great Gatsby et Les Justes de Camus et The Crucible une pièce d'Arthur Miller alors c'est loin et un peu confus
J'ai passé de nombreuses années à l'étranger en Afrique, Asie ou Moyen Orient aussi ai-je sans doute une autre vision et analyse de ce qui se passe en banlieues que simplement une lutte pour la dignité contre la ségrégation blanche…
J'avais aussi lu quelques articles polémiques sur le sujet lors des 50 ans de la publications de ce roman…les critiques venaient de toutes parts et on lui reprochait encore d'avoir voulu faire un roman didactique: la vie d'un noir moderne expliqué aux blancs…
Il serait judicieux que je relise ledit bouquin…
Dernière modification par Gnafron (14-Nov-06 17:54)
Bédouin d'omplanète…
14-Nov-06 17:48
Re: [Livres] Le coin lecture
josip84 a écrit :
C'est bien mon avis aussi.
Meyer Lanski, si un jour des gens te traitent de c.o.n, NE LES CROIS PAS. Tu as oublié de l'être!
merci josip
Et vive Tapie !
14-Nov-06 17:52
- Mid027*.
- Erreur de la nature
- Date d'inscription: 30-Dec-04
- Messages: 599
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Meyer Lanski a écrit :
josip84 a écrit :
C'est bien mon avis aussi.
Meyer Lanski, si un jour des gens te traitent de c.o.n, NE LES CROIS PAS. Tu as oublié de l'être!merci josip
Et vive Tapie !
c'est moi ou comme d'hab gnaf a rien compris
14-Nov-06 17:54
- Mid027*.
- Erreur de la nature
- Date d'inscription: 30-Dec-04
- Messages: 599
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
josip84 a écrit :
Coetzee est effectivement un écrivain majeur parmi les écrivains de langue anglaise contemporains.
Pour ceux qui peuvent lire en anglais, je recommande absolument un pur chef d'oeuvre, écrit dans les années 50 par Ralph Ellison, Invisible Man, il existe une traduction française de ce roman indispensable, faite par Robert Merle (excusez du peu), qui s'appelle "Homme invisible, pour qui chantes-tu?".
Ce bouquin, qui a une cinquantaine d'années, explique mieux le monde d'aujourd'hui (et en particulier la 'révolte des banlieues") que bien des éditoriaux.
il a été réédité ce bouquin ou quoi ???
depuis trois mois tout le monde m'en parle
14-Nov-06 18:07
- josip84
- Dent de sagesse
- Date d'inscription: 22-Nov-04
- Messages: 103
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Meyer Lanski a écrit :
josip84 a écrit :
C'est bien mon avis aussi.
Meyer Lanski, si un jour des gens te traitent de c.o.n, NE LES CROIS PAS. Tu as oublié de l'être!merci josip
Et vive Tapie !
Je te laisse l'entière responsabilité de ta dernière phrase.
Et en plus, les capos chantent toujours aussi faux!
14-Nov-06 18:15
- josip84
- Dent de sagesse
- Date d'inscription: 22-Nov-04
- Messages: 103
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Mid027*. a écrit :
josip84 a écrit :
Coetzee est effectivement un écrivain majeur parmi les écrivains de langue anglaise contemporains.
Pour ceux qui peuvent lire en anglais, je recommande absolument un pur chef d'oeuvre, écrit dans les années 50 par Ralph Ellison, Invisible Man, il existe une traduction française de ce roman indispensable, faite par Robert Merle (excusez du peu), qui s'appelle "Homme invisible, pour qui chantes-tu?".
Ce bouquin, qui a une cinquantaine d'années, explique mieux le monde d'aujourd'hui (et en particulier la 'révolte des banlieues") que bien des éditoriaux.il a été réédité ce bouquin ou quoi ???
depuis trois mois tout le monde m'en parle
http://www.writing.upenn.edu/~afilreis/ … lison.html
Critique écrite à la sortie du bouquin en 1952.
En réalité, à mon humble avis, c'est encore nettement meilleur que ce que Howe dit.
Je ne sais pas si ça a été ré-édité récemment.
http://culture.revolution.free.fr/criti … sible.html
Bio pour situer le bonhomme et le contexte de production de l'oeuvre.
Bonne lecture!
Et en plus, les capos chantent toujours aussi faux!
14-Nov-06 18:18
- josip84
- Dent de sagesse
- Date d'inscription: 22-Nov-04
- Messages: 103
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Gnafron a écrit :
Il serait judicieux que je relise ledit bouquin
En effet, il semble que ta mémoire te trahisse.
Tu as étudié ce bouquin au niveau collège? I just can't believe it.
Trop difficile, trop chargé d'implicite, nécessite trop de savoirs historiques et sociologiques pour être abordé à ce niveau-là.
Et en plus, les capos chantent toujours aussi faux!
14-Nov-06 18:37
- Gnafron
- Exclu
- Lieu: Lyon
- Date d'inscription: 30-Aug-05
- Messages: 73
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
josip84 a écrit :
Gnafron a écrit :
Il serait judicieux que je relise ledit bouquin
En effet, il semble que ta mémoire te trahisse.
Tu as étudié ce bouquin au niveau collège? I just can't believe it.
Trop difficile, trop chargé d'implicite, nécessite trop de savoirs historiques et sociologiques pour être abordé à ce niveau-là.
Je t'ai répondu en privé mais oui je me suis tapé du Thoreau, Shelley, Chaucer, Dickens, Ginsburg, Saul Below , Nabokov , Miller, Shakespeare, Brönte, V. Wolfe etc… à l'école
J'ai découvert la TV en arrivant en fac, ça aide aussi pour lire…
Bédouin d'omplanète…
14-Nov-06 18:40
- Cobra92
- Super Pipeau
- Lieu: Bouzelouf crew
- Date d'inscription: 31-Jul-04
- Messages: 2254
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Gnafron a écrit :
J'ai découvert la TV en arrivant en fac
et le foot en 2002
boycott des parasites, la solution pour sauver le club
14-Nov-06 18:43
- hristo
- Stoichkovitché Camarade
- Lieu: Ex [Team F3V3R]
- Date d'inscription: 03-Dec-05
- Messages: 38
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Cobra92 a écrit :
Gnafron a écrit :
J'ai découvert la TV en arrivant en fac
et le foot en 2002
Mouahahahahaha
Pontus Alv - The strongest of the strange
14-Nov-06 19:07
- Cacahuètedu93
- Exclu
- Lieu: 93 six sous aulnay sous
- Date d'inscription: 04-Mar-06
- Messages: 212
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
bon je vais pas me faire des amis, mais je trouve que lire des romans c'est une perte de temps, je vois vraiment pas l'interêt.
Je préfère lire des bouquins qui font que quand je tourne une page, je suis moins con qu'à la page précédente.
Que dit-on à une femme qui a deux cocards? On lui dit rien on vient de lui expliquer 2 fois bordel
14-Nov-06 19:16
- Gnafron
- Exclu
- Lieu: Lyon
- Date d'inscription: 30-Aug-05
- Messages: 73
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Cacahuètedu93 a écrit :
bon je vais pas me faire des amis, mais je trouve que lire des romans c'est une perte de temps, je vois vraiment pas l'interêt.
Je préfère lire des bouquins qui font que quand je tourne une page, je suis moins con qu'à la page précédente.
Tu as raison lire la Critique de la raison pure, l'histoire du droit public en Allemagne de 1600 à 1800 ou Le problème de l'art chez Amédée Ponceau dans le métro en allant au boulot c'est très courageux…
Moi aussi je n'aimais pas les romans au début mais j'ai trouvé une bonne méthode pour les lire: dimanche prochain tu déshabilles ta minette et tu la laisses nue sur un lit avec pour consigne de te lire à voix haute le dernier Goncourt par exemple… A la fin de la séance tu peux l'honorer sauvagement: plaisir garanti… Imparable
Dernière modification par Gnafron (14-Nov-06 19:18)
Bédouin d'omplanète…
14-Nov-06 19:21
- Cacahuètedu93
- Exclu
- Lieu: 93 six sous aulnay sous
- Date d'inscription: 04-Mar-06
- Messages: 212
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Gnafron a écrit :
Cacahuètedu93 a écrit :
bon je vais pas me faire des amis, mais je trouve que lire des romans c'est une perte de temps, je vois vraiment pas l'interêt.
Je préfère lire des bouquins qui font que quand je tourne une page, je suis moins con qu'à la page précédente.Tu as raison lire la Critique de la raison pure, l'histoire du droit public en Allemagne de 1600 à 1800 ou Le problème de l'art chez Amédée Ponceau dans le métro en allant au boulot c'est très courageux…
Moi aussi je n'aimais pas les romans au début mais j'ai trouvé une bonne méthode pour les lire: dimanche prochain tu déshabilles ta minette et tu la laisses nue sur un lit avec pour consigne de te lire à voix haute le dernier Goncourt par exemple… A la fin de la séance tu peux l'honorer sauvagement: plaisir garanti… Imparable
t'as des moeurs bizarres toi...
Que dit-on à une femme qui a deux cocards? On lui dit rien on vient de lui expliquer 2 fois bordel
14-Nov-06 20:06
- rushkoff91
- Exclu
- Lieu: Paris, Capitale du Monde
- Date d'inscription: 21-Jul-04
- Messages: 804
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Gnafron a écrit :
Cacahuètedu93 a écrit :
bon je vais pas me faire des amis, mais je trouve que lire des romans c'est une perte de temps, je vois vraiment pas l'interêt.
Je préfère lire des bouquins qui font que quand je tourne une page, je suis moins con qu'à la page précédente.Tu as raison lire la Critique de la raison pure, l'histoire du droit public en Allemagne de 1600 à 1800 ou Le problème de l'art chez Amédée Ponceau dans le métro en allant au boulot c'est très courageux…
Moi aussi je n'aimais pas les romans au début mais j'ai trouvé une bonne méthode pour les lire: dimanche prochain tu déshabilles ta minette et tu la laisses nue sur un lit avec pour consigne de te lire à voix haute le dernier Goncourt par exemple… A la fin de la séance tu peux l'honorer sauvagement: plaisir garanti… Imparable
euh des bouquins d'Huistoire sont pour moi beaucoup distrayant que les romans.
C'est un avis personnel maisbon.
"Paris s'en va seul, la France suit de force, et irritée; + tard elle s'apaise et applaudit"@V. Hugo
15-Nov-06 14:10
- Mid027*.
- Erreur de la nature
- Date d'inscription: 30-Dec-04
- Messages: 599
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Gnafron a écrit :
josip84 a écrit :
Gnafron a écrit :
Il serait judicieux que je relise ledit bouquin
En effet, il semble que ta mémoire te trahisse.
Tu as étudié ce bouquin au niveau collège? I just can't believe it.
Trop difficile, trop chargé d'implicite, nécessite trop de savoirs historiques et sociologiques pour être abordé à ce niveau-là.Je t'ai répondu en privé mais oui je me suis tapé du Thoreau, Shelley, Chaucer, Dickens, Ginsburg, Saul Below , Nabokov , Miller, Shakespeare, Brönte, V. Wolfe etc… à l'école
J'ai découvert la TV en arrivant en fac, ça aide aussi pour lire…
mais les mythos c'est de naissance...
15-Nov-06 23:34
- Epinéphrine
- Le Goont suisse
- Date d'inscription: 20-Mar-06
- Messages: 7209
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Je commence "La part de l'autre" d'Eric-Emmanuel Schmitt, ca a vraiment l'air tres bon.
Rien qu'imaginer une rencontre entre Hitler et Freud, c'est fort, très fort...
Quelqu'un l'a lu?
Impressions? (sans me raconter le bouquin vu que je le lis )
Jspr kon aura les boules qui se frôleront seulemt séparées par une fine membrane féminine@MaN à azz
17-Nov-06 10:51
- krovider
- ma part des ténèbres
- Lieu: ¤L.B.E. SQU@D¤
- Date d'inscription: 10-Nov-03
- Messages: 1746
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
On ne devient pas DST, on nait DST.
je ne suis pas le plus compétent pour parler d’arbitrage.@Aulas
17-Nov-06 12:11
- mytico
- Récipiendaire de la révélation Papale
- Date d'inscription: 18-Jul-04
- Messages: 8997
- Hors ligne
Re: [Livres] Le coin lecture
Cacahuètedu93 a écrit :
bon je vais pas me faire des amis, mais je trouve que lire des romans c'est une perte de temps, je vois vraiment pas l'interêt.
Je préfère lire des bouquins qui font que quand je tourne une page, je suis moins con qu'à la page précédente.
C'est pas antinomique...
Les romans ont c'est avantage quand il sont bien ecrit de te presenter, faire vivre une infinité de situations et des points de vue différents et surtout subjectifs. Ta reflexion s'en trouve forcement enrichie
Puisque Josip cite Merle, la lecture de "la mort est mon metier" t'en apprend plus que n'importe quel docu sur l'holocauste....
En étant moins serieux, j'ai amené quantité d'ami à la lecture en passant par les romans, c'est pour moi la meilleure porte d'entrée, celle qui eveille ton interet et te donne envie de continuer...
J'ai tendance à croire qu'il n'y a pas de sous-culture...
"La seule folie que je lui reconnais, c'est l'exces de vertues" Jorge Valdano sur Bielsa
http://ellocoinsider.blogspot.com/