OM

efulan a écrit :

De mon côté, je suis totalement opposé à ce type de soutien dans un stade. Pourquoi la lutte contre l'homophobie et pas la lutte contre le racisme, la lutte contre la misère dans le monde, contre le réchauffement climatique, etc. Quelle cause est plus importante ?

Sauf que l'homosexualité est très mal vue dans un vestiaire de foot même à l'heure actuelle, donc il est logique d'essayer de faire évoluer les mentalités.

Dernière modification par Christodange (18-May-25 21:41)

oh misère a écrit :

Christodange a écrit :

efulan a écrit :

De mon côté, je suis totalement opposé à ce type de soutien dans un stade. Pourquoi la lutte contre l'homophobie et pas la lutte contre le racisme, la lutte contre la misère dans le monde, contre le réchauffement climatique, etc. Quelle cause est plus importante ?

Sauf que l'homosexualité est très mal vue dans un vestiaire de foot même à l'heure actuelle, donc il est logique d'essayer de faire évoluer les mentalités.

ok on va prendre le probleme a l'inverse

tu sais que dans les douches collective , il y a une interdiction que les homme et les femmes se douchent nu ensemble on est bien daccord pour des raisons evidente ...  maintenant si dans un vestiaire tu as un gars ouvertement homosexuel ( et ca me pose aucun probleme sois en sur )   est il autorisé a se doucher avec les autres gars ?

si tu me repond oui , alors je comprendrais pas tout !

a un moment donné faut etre coherent  , et donc créer des douches speciale pour les ceux qui ont une sexualité differente ou bien ne + autoriser les douches a poil dans les vestiaires ....  j'opterai pour cette solution dans ce cas

Donc parce que le mec est homosexuel il va forcément te sauter dessus ?

Qui plus est l'homosexualité concerne aussi les femmes, pas que les hommes.

De toutes façons dans ce cas,il n'est pas question de douche, mais de violences verbales et de discriminations envers ceux qui se déclarent ouvertement homo dans un vestiaire.

Dernière modification par Christodange (18-May-25 22:31)

Christodange a écrit :

oh misère a écrit :

Christodange a écrit :

Sauf que l'homosexualité est très mal vue dans un vestiaire de foot même à l'heure actuelle, donc il est logique d'essayer de faire évoluer les mentalités.

ok on va prendre le probleme a l'inverse

tu sais que dans les douches collective , il y a une interdiction que les homme et les femmes se douchent nu ensemble on est bien daccord pour des raisons evidente ...  maintenant si dans un vestiaire tu as un gars ouvertement homosexuel ( et ca me pose aucun probleme sois en sur )   est il autorisé a se doucher avec les autres gars ?

si tu me repond oui , alors je comprendrais pas tout !

a un moment donné faut etre coherent  , et donc créer des douches speciale pour les ceux qui ont une sexualité differente ou bien ne + autoriser les douches a poil dans les vestiaires ....  j'opterai pour cette solution dans ce cas

Donc parce que le mec est homosexuel il va forcément te sauter dessus ?

Qui plus est l'homosexualité concerne aussi les femmes, pas que les hommes.

De toutes façons dans ce cas,il n'est pas question de douche, mais de violences verbales et de discriminations envers ceux qui se déclarent ouvertement homo dans un vestiaire.

Je suis hétéro et  si je prenais ma douche avec des filles je leur sauterais pas dessus non plus   

Dernière modification par Cyrille51100 (18-May-25 22:35)

Cyrille51100 a écrit :

Christodange a écrit :

oh misère a écrit :

ok on va prendre le probleme a l'inverse

tu sais que dans les douches collective , il y a une interdiction que les homme et les femmes se douchent nu ensemble on est bien daccord pour des raisons evidente ...  maintenant si dans un vestiaire tu as un gars ouvertement homosexuel ( et ca me pose aucun probleme sois en sur )   est il autorisé a se doucher avec les autres gars ?

si tu me repond oui , alors je comprendrais pas tout !

a un moment donné faut etre coherent  , et donc créer des douches speciale pour les ceux qui ont une sexualité differente ou bien ne + autoriser les douches a poil dans les vestiaires ....  j'opterai pour cette solution dans ce cas

Donc parce que le mec est homosexuel il va forcément te sauter dessus ?

Qui plus est l'homosexualité concerne aussi les femmes, pas que les hommes.

De toutes façons dans ce cas,il n'est pas question de douche, mais de violences verbales et de discriminations envers ceux qui se déclarent ouvertement homo dans un vestiaire.

Je suis hétéro et  si je prenais ma douche avec des filles je leur sauterais pas dessus non plus   

Et si elles te sautent dessus? 😂 plus sérieusement c’est une discussion sans fin.  À chaque fois qu’il y a eu ce débat ça a vrillé.. je pense que chacun a son avis et a sa sensibilité

si je n'ai pas le droit de me doucher a poil avec une fille ( sans la touchao hein )
pourquoi un homosexuel aurait le droit ?

je provoque volontairement ( car au fond je m'en fiche un peu de montrer mon sgeg en douche collective ) mais je pointe l'incoherence du truc et le risque de stigmatiser une pratique sexuelle qui devrait etre personelle

Christodange a écrit :

efulan a écrit :

De mon côté, je suis totalement opposé à ce type de soutien dans un stade. Pourquoi la lutte contre l'homophobie et pas la lutte contre le racisme, la lutte contre la misère dans le monde, contre le réchauffement climatique, etc. Quelle cause est plus importante ?

Sauf que l'homosexualité est très mal vue dans un vestiaire de foot même à l'heure actuelle, donc il est logique d'essayer de faire évoluer les mentalités.

Et le sexisme, c'est pas important aussi ? Et le bilan carbone des compétitions sportives ? Et les conditions de travail de tous les gens qui fabriquent des ballons ou des maillots ? C'est pas les sujets qui manquent. 

Sven a écrit :

Christodange a écrit :

oh misère a écrit :

si je n'ai pas le droit de me doucher a poil avec une fille ( sans la touchao hein )
pourquoi un homosexuel aurait le droit ?

je provoque volontairement ( car au fond je m'en fiche un peu de montrer mon sgeg en douche collective ) mais je pointe l'incoherence du truc et le risque de stigmatiser une pratique sexuelle qui devrait etre personelle

On parle de violences verbales et de discriminations dans des vestiaires de foot que ce soit en pro ou en amateur, il ne s'agit pas de douche ou de je ne sais quoi, on parle de gens qui disent ouvertement des phrases du genre: je parle pas aux sodomites notoires.

C'est contre ça et plus largement contre les violences faîtes aux personnes qui ont une sexualité différente que cette journée est faite pour lutter.

Encore une fois, combien de faits réels ? Les agressions homophobes c'est peanuts dans les statistiques. Tu as largement plus de probabilité d'être agressé quand tu es une femme que quand tu es un homme gay.

Des discriminations dans quel domaine ? Je veux pas faire vriller le sujet mais à partir du moment où c'est plutôt un atout dans de nombreux milieux de pouvoir, il va pas non plus falloir exagérer. Quand tu connais les milieux de la politique, des médias ou autre, la surreprésentation des homo est édifiante, surtout à Paris. Je parle en connaissance de cause.

Il ne s'agit pas de hiérarchiser les causes, mais les agressions verbales ou physiques sur des personnes dîtes ouvertement homosexuelles sont un fait bien réel, libre à toi de considérer que ça ne vaut pas un combat.

Dernière modification par Christodange (19-May-25 00:10)

Christodange a écrit :

Sven a écrit :

Christodange a écrit :

On parle de violences verbales et de discriminations dans des vestiaires de foot que ce soit en pro ou en amateur, il ne s'agit pas de douche ou de je ne sais quoi, on parle de gens qui disent ouvertement des phrases du genre: je parle pas aux sodomites notoires.

C'est contre ça et plus largement contre les violences faîtes aux personnes qui ont une sexualité différente que cette journée est faite pour lutter.

Encore une fois, combien de faits réels ? Les agressions homophobes c'est peanuts dans les statistiques. Tu as largement plus de probabilité d'être agressé quand tu es une femme que quand tu es un homme gay.

Des discriminations dans quel domaine ? Je veux pas faire vriller le sujet mais à partir du moment où c'est plutôt un atout dans de nombreux milieux de pouvoir, il va pas non plus falloir exagérer. Quand tu connais les milieux de la politique, des médias ou autre, la surreprésentation des homo est édifiante, surtout à Paris. Je parle en connaissance de cause.

Il ne s'agit pas de hiérarchiser les causes, mais les agressions verbales ou physiques sur des personnes dîtes ouvertement homosexuelles sont un fait bien réel, libre à toi de considérer que ça ne vaut pas un combat.

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas combattre l'homophobie. Je te dis simplement qu'il est normal qu'on questionne l'ampleur que prend ce combat comparativement à d'autres. Le problème c'est l'absence de mesure.

On est dans un pays où tu peux être premier ministre en étant homosexuel. On est pas en Iran.

Christodange a écrit :

Sven a écrit :

Christodange a écrit :

Il ne s'agit pas de hiérarchiser les causes, mais les agressions verbales ou physiques sur des personnes dîtes ouvertement homosexuelles sont un fait bien réel, libre à toi de considérer que ça ne vaut pas un combat.

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas combattre l'homophobie. Je te dis simplement qu'il est normal qu'on questionne l'ampleur que prend ce combat comparativement à d'autres. Le problème c'est l'absence de mesure.

On est dans un pays où tu peux être premier ministre en étant homosexuel. On est pas en Iran.

Tu hiérarchises, c'est pas du tout la question ici, il est question de dénoncer des violences peu importe leurs importances, que tu minimises peut être un peu, je ne te fais aucun procès d'intention, mais le nombre de passage à tabac et d'agressions verbales, ne représentent pas peanuts.

Et donc en mettant un symbole sur un maillot de foot tu crois vraiment que ça va avoir un effet sur ce genre de sujets ? En fait je ne crois absolument pas en la vertu de ce type de choses. Pour moi cela relève du judiciaire.

Christodange a écrit :

Sven a écrit :

Christodange a écrit :

Tu hiérarchises, c'est pas du tout la question ici, il est question de dénoncer des violences peu importe leurs importances, que tu minimises peut être un peu, je ne te fais aucun procès d'intention, mais le nombre de passage à tabac et d'agressions verbales, ne représentent pas peanuts.

Et donc en mettant un symbole sur un maillot de foot tu crois vraiment que ça va avoir un effet sur ce genre de sujets ? En fait je ne crois absolument pas en la vertu de ce type de choses. Pour moi cela relève du judiciaire.

Ah mais là dessus tu n'as pas tort, c'est peut être pas productif, mais ça n'empêche pas de prendre position.

L'homophobie est un délit. A partir de là tu sanctionnes. La prévention et les campagnes de communication ça m'a toujours gonflé.